Le 09 juillet 2024 à 13:35:53 :
4 films mcu dans le top 10 du box office mondial

Zéro film avec superman dans le top 50

"Le mcu c'est de la merde, superman c'est iconique espèce d'ignorant qui n'ont pas lu les comics"

Taré

Le 09 juillet 2024 à 13:33:20 :

Le 09 juillet 2024 à 13:24:21 :

Le 09 juillet 2024 à 13:04:12 :

Le 09 juillet 2024 à 12:29:56 :

Le 08 juillet 2024 à 22:21:39 :

> Le 08 juillet 2024 à 18:15:11 :

>Le soucis avec ce personnage c'est qu'il y a plein d'éléments issus du format d'origine dont tu peux pas te débarrasser pour ne pas froisser les fans, mais qui l'empêche d'être exploitable dans une fiction mature

>

> Son costume criard avec une cape, son S à la con, sa double identité à base de lunette et de raie sur le côté, même sa double identité tout court, le fait qu'il soit invincible sauf face à de la cryptonite

>

> Tout ça c'est des conventions qui sont pertinentes dans un genre qui s'adresse aux enfants, mais pour un public adulte c'est de la merde, en plus d'être limitant

>

> Le superman soviétique, il résout certain de ces problèmes : en tant qu'agent de l'état soviétique, le costume est un uniforme qui sert d'outil de propagande, et il n'a pas de double identité

>

> Là ouais c'est intéressant

Je pense qu'au contraire assumer jusqu'au bout les qualités criardes que tu critiques fait l'essence même de Superman
L'assumer jusqu'au bout tout en y apportant un modernisme et une vision personnelle d'auteur, là est la clé
Rien que son esthétique, c'est plus iconique que jamais, on ne va pas reprocher au super-héros qui a donné naissance au terme super-héros de ressembler à la figure du super héros tout de même
Concernant le Superman soviétique, outre l'histoire franchement passable, je comprends l'attrait autour et la volonté d'inscrire réellement Superman dans un contexte réel et politique (c'est d'ailleurs mieux fait dans Dark Knight Returns où Superman en est devenu la poupée du gouvernement)
J'ai aussi envie de voir un film de super héros qui s'implique réellement dans ce genre de cambouis politique car il le peut par sa force

Mais tu veux assumer quoi dans son costume ?

C'est fait pour capter l'attention des mioches et leur donner envie d'acheter ta bande dessinée bon marché

C'est rien d'autre que du marketing qui cible les enfants

Le costume de superman en terme d'importance culturelle c'est au même niveau que Tony le tigre de frosties. Qu'est-ce qu'on s'en balek sérieux

Et arrêtez de dire que Superman est iconique, c'est pas vrai

Superman pour la majorité des gens, c'est juste des films ringards et des séries cheap

"Ouais mais c'est superman qui a permis aux comics d'exploser, c'est le premier super héro, donc c'est un personnage ultra important culturellement blablabla "

Ok bah les films mcu aussi ils ont font exploser les ventes de comics qui n'intéressaient plus grand monde y compris aux us, et ont fait basculer les comics dans une nouvelle dimension, donc si suit cette logique, le mcu c'est tout aussi iconique et mythique que le personnage de superman

T'as le droit de ne pas aimer les super-héros et leur esthétique mais de là à dire que Superman n'est pas iconique...
C'est pousser la mauvaise foi jusqu'au bout, quand un personnage vieux de 80 ans se fait adapter encore et encore sur plusieurs supports, désolé mais c'est être iconique
Superman pour la majorité des gens c'est pas juste des films et des séries, c'est un personnage qui dépasse tout ça, à l'instar de Mickey ou Robin des bois
Je cherche pas à te convertir à l'adoration de Superman, loin de là, je comprend qu'on puisse être réticent à tout ça mais bon

Bah ouais comme Mickey, c'est ce que je dis

Vous allez faire 90 pages sur un nouveau film Mickey ?

Mais à la rigueur pourquoi pas. Mais dans ce cas-là , si être une icône de la pop culture fait d'une œuvre ou d'un personnage un truc important dans la société, et qui doit imposer le respect

Pourquoi vous vous prosternez pas devant le mcu ?

Vous avez conscience de ce que représente le mcu en terme d'impact et de domination culturelle sur les années 2010 ?

Aujourd'hui le mcu, c'est 1000 fois plus important que Superman ne l'a jamais été, pourtant ça empêche pas la moitié de ce forum de chier dessus

Là je vous vois pas dire "t'as le droit de pas aimer, mais tu dois respecter ce qu'ils ont réalisé dans la pop culture des années 2010"

Je comprend pas la comparaison là, on aime pas Superman parce qu'il est connu ou que c'est une icône, mais parce qu'on aime ce qu'inspire ce personnage et quelle histoire il peut apporter
Tout comme les personnages Marvel, on peut aimer leur concept et les possibilités narratives qu'ils apportent mais c'est pas pour autant qu'on va se forcer à aduler quelque chose sous prétexte que c'est connu

Déjà quelle histoire il va apporter de plus que Mickey ou Babar ?

Et surtout, mon propos à la base, c'était de dire que la prochaine fois que vous vous demanderez pourquoi l'industrie du cinéma us sort une énième suite, ou un énième remake, au lieu de proposer des univers originaux

Vous saurez que c'est à cause des gens comme vous qui font 90 pages sur un topic de film superman pas encore sorti

Le 09 juillet 2024 à 13:40:02 :
Non mais la question c'est juste : "pourquoi vous l'aimez ?"

Ben il a des tonnes de comics géniaux ouais -> Ça compte pas c'est pas connu
Les cartoons de Fleischer sont géniaux -> Trop Vieux
Le film De Donner est vachement bien aussi -> Non j'ai des gouts de merde

En fait si j'ai bien compris on a pas le droit de parler du film parce qu'aucun projet n'a fait le milliard ces deux dernières années.
Du coup comme le Zorro de Fred Niblo c'est de niche on a pas le droit d'être intrigué par les futurs projets sur ce perso non plus.

En gros il se fait juste chier au boulot (comme nous tous).

Nan la question c'est pourquoi vous nous faites chier à longueur d'années sur le mcu, pour derrière vous branler sur Superman

Et la question subsidiaire c'est pourquoi on devrait rentrer dans votre délire de gamins immatures , et faire semblant de pas comprendre que la seule chose qui vous emmerde dans le mcu, c'est que vous avez passez l'âge de ces conneries, et qu'au lieu de lâcher les super-héros, vous faites chier le monde parce vos héros d'enfance continuent de s'adresser aux enfants

Si le superman de votre enfance avait été le superman de vos comics de niche pour geeks, vous auriez changé de chaîne pour foutre le mcu et vous n'auriez jamais développé d'attachement pour le personnage

Y quoi que vous comprenez pas là dedans ?

Vraiment tarax

"Y quoi que vous comprenez pas là dedans ?"

Rien justement, il y'a rien de logique dans ce qu'il dit et il se demande pourquoi on comprend pas.

Le gars se plaint des 90 pages alors que juste à cause de ces chouineries on a déjà gagné 3 pages de plus.

Le 09 juillet 2024 à 13:48:21 :

Le 09 juillet 2024 à 13:40:02 :
Non mais la question c'est juste : "pourquoi vous l'aimez ?"

Ben il a des tonnes de comics géniaux ouais -> Ça compte pas c'est pas connu
Les cartoons de Fleischer sont géniaux -> Trop Vieux
Le film De Donner est vachement bien aussi -> Non j'ai des gouts de merde

En fait si j'ai bien compris on a pas le droit de parler du film parce qu'aucun projet n'a fait le milliard ces deux dernières années.
Du coup comme le Zorro de Fred Niblo c'est de niche on a pas le droit d'être intrigué par les futurs projets sur ce perso non plus.

En gros il se fait juste chier au boulot (comme nous tous).

Nan la question c'est pourquoi vous nous faites chier à longueur d'années sur le mcu, pour derrière vous branler sur Superman

Et la question subsidiaire c'est pourquoi on devrait rentrer dans votre délire de gamins immatures , et faire semblant de pas comprendre que la seule chose qui vous emmerde dans le mcu, c'est que vous avez passez l'âge de ces conneries, et qu'au lieu de lâcher les super-héros, vous faites chier le monde parce vos héros d'enfance continuent de s'adresser aux enfants

Si le superman de votre enfance avait été le superman de vos comics de niche pour geeks, vous auriez changé de chaîne pour foutre le mcu et vous n'auriez jamais développé d'attachement pour le personnage

Y quoi que vous comprenez pas là dedans ?

La plupart des types ici qui s'intéressent au projet, quand bien même ils sont pas clients du MCU, c'est parce qu'ils sont clients de Gunn et curieux de voir ce qu'il va faire sur Sup (comme ils auraient pu être curieux de voir ce qu'il allait faire sur Thor ou Spider-Man panique pas) et plus généralement sur un tout nouvel univers étendue, toi y en a pas comprendre quoi là-dedans (ou pour le formuler autrement qu'elle nouvelle pirouette va tu nous faire pour t'en sortir ?) ?

Même le protecteur dans the boys c'est marrant 5 minutes, mais balek en vrai

"Nan mais ça déconstruit l'image de superman parfait et lisse"

Mais ça déconstruit juste un truc pour enfants. Donc c'est marrant 5 minutes, mais ça s'arrête là

Superman c'est pas suffisamment important dans la société, pour que le déconstruire représente un enjeu quelconque

Souvent la confusion qu'on voit chez les gens qui cherchent à intellectualiser le personnage, c'est de projeter sans le monde réel, la fonction qu'il a dans son Univers de fiction

Dans son univers c'est une espèce de dieu, ou de figure divine, donc déconstruire ou réadapter superman c'est questionner le rôle d'une figure divine ou de sauveur

Sauf que ça marche pas, parce que dans le monde réel superman c'est juste un personnage de films et de séries ringardes

Pour déconstruire le mythe superman, faudrait déjà que superman ait été un mythe

Le 09 juillet 2024 à 14:01:49 :

Le 09 juillet 2024 à 13:48:21 :

Le 09 juillet 2024 à 13:40:02 :
Non mais la question c'est juste : "pourquoi vous l'aimez ?"

Ben il a des tonnes de comics géniaux ouais -> Ça compte pas c'est pas connu
Les cartoons de Fleischer sont géniaux -> Trop Vieux
Le film De Donner est vachement bien aussi -> Non j'ai des gouts de merde

En fait si j'ai bien compris on a pas le droit de parler du film parce qu'aucun projet n'a fait le milliard ces deux dernières années.
Du coup comme le Zorro de Fred Niblo c'est de niche on a pas le droit d'être intrigué par les futurs projets sur ce perso non plus.

En gros il se fait juste chier au boulot (comme nous tous).

Nan la question c'est pourquoi vous nous faites chier à longueur d'années sur le mcu, pour derrière vous branler sur Superman

Et la question subsidiaire c'est pourquoi on devrait rentrer dans votre délire de gamins immatures , et faire semblant de pas comprendre que la seule chose qui vous emmerde dans le mcu, c'est que vous avez passez l'âge de ces conneries, et qu'au lieu de lâcher les super-héros, vous faites chier le monde parce vos héros d'enfance continuent de s'adresser aux enfants

Si le superman de votre enfance avait été le superman de vos comics de niche pour geeks, vous auriez changé de chaîne pour foutre le mcu et vous n'auriez jamais développé d'attachement pour le personnage

Y quoi que vous comprenez pas là dedans ?

La plupart des types ici qui s'intéressent au projet, quand bien même ils sont pas clients du MCU, c'est parce qu'ils sont clients de Gunn et curieux de voir ce qu'il va faire sur Sup (comme ils auraient pu être curieux de voir ce qu'il allait faire sur Thor ou Spider-Man panique pas) et plus généralement sur un tout nouvel univers étendue, toi y en a pas comprendre quoi là-dedans (ou pour le formuler autrement qu'elle nouvelle pirouette va tu nous faire pour t'en sortir ?) ?

Excuse moi mais la moitié des gens ici, vous avez cassez les couilles sur le suicide squad de gunn voire même sur les gardiens

Les "blagues à désamorçage" qui rendent fous les geeks, c'est archi présent chez gunn

Le 09 juillet 2024 à 14:07:27 :

Le 09 juillet 2024 à 14:01:49 :

Le 09 juillet 2024 à 13:48:21 :

Le 09 juillet 2024 à 13:40:02 :
Non mais la question c'est juste : "pourquoi vous l'aimez ?"

Ben il a des tonnes de comics géniaux ouais -> Ça compte pas c'est pas connu
Les cartoons de Fleischer sont géniaux -> Trop Vieux
Le film De Donner est vachement bien aussi -> Non j'ai des gouts de merde

En fait si j'ai bien compris on a pas le droit de parler du film parce qu'aucun projet n'a fait le milliard ces deux dernières années.
Du coup comme le Zorro de Fred Niblo c'est de niche on a pas le droit d'être intrigué par les futurs projets sur ce perso non plus.

En gros il se fait juste chier au boulot (comme nous tous).

Nan la question c'est pourquoi vous nous faites chier à longueur d'années sur le mcu, pour derrière vous branler sur Superman

Et la question subsidiaire c'est pourquoi on devrait rentrer dans votre délire de gamins immatures , et faire semblant de pas comprendre que la seule chose qui vous emmerde dans le mcu, c'est que vous avez passez l'âge de ces conneries, et qu'au lieu de lâcher les super-héros, vous faites chier le monde parce vos héros d'enfance continuent de s'adresser aux enfants

Si le superman de votre enfance avait été le superman de vos comics de niche pour geeks, vous auriez changé de chaîne pour foutre le mcu et vous n'auriez jamais développé d'attachement pour le personnage

Y quoi que vous comprenez pas là dedans ?

La plupart des types ici qui s'intéressent au projet, quand bien même ils sont pas clients du MCU, c'est parce qu'ils sont clients de Gunn et curieux de voir ce qu'il va faire sur Sup (comme ils auraient pu être curieux de voir ce qu'il allait faire sur Thor ou Spider-Man panique pas) et plus généralement sur un tout nouvel univers étendue, toi y en a pas comprendre quoi là-dedans (ou pour le formuler autrement qu'elle nouvelle pirouette va tu nous faire pour t'en sortir ?) ?

Excuse moi mais la moitié des gens ici, vous avez cassez les couilles sur le suicide squad de gunn voire même sur les gardiens

Les "blagues à désamorçage" qui rendent fous les geeks, c'est archi présent chez gunn

Donc ton vrai sujet (et après on arrête de changer promis ?) c'est : les gens sont méchants de trouver les films de Gunn supérieurs aux autres films du MCU ?

J'ai envoyé un message à Sainte-Anne.

C'est pas normal que d'autres patients volent le téléphone de mon petit Matou.

Oui. Enfin le seul point commun que partage Sup avec Mickey Mouse c’est surtout sa position absolument majeur et pionnière dans l’industrie du divertissement tel qu’elle fut enfantée dans les débuts du 20eme siècle.

Pas besoin d’avoir une culture hébraïque très développé pour comprendre que Superman est une réinterprétation du machiah.

Le 09 juillet 2024 à 13:35:53 :
4 films mcu dans le top 10 du box office mondial

Zéro film avec superman dans le top 50

"Le mcu c'est de la merde, superman c'est iconique espèce d'ignorant qui n'ont pas lu les comics"

Un fan du MCU

Le 09 juillet 2024 à 13:35:53 :
4 films mcu dans le top 10 du box office mondial

Zéro film avec superman dans le top 50

"Le mcu c'est de la merde, superman c'est iconique espèce d'ignorant qui n'ont pas lu les comics"

Le MCU provient d’un fantastique coup de poker basé sur le premier Iron Man. C’est louable et respectable d’un point de vue purement (exclusivement?) commercial.

Doit-on pour autant estimer qu’Iron Man était en 2008 aussi populaire que Superman ?

Toute les icones ne se valent pas.

Je vois pas trop où tu veux en venir en fait. Sure que le MCU sera une super nova de divertissement dans l’avenir et même maintenant, personne ne dit le contraire.

Maintenant en matière de paternité et d’influence Superman est au super héros ce que Tony Montana ou Michael Corleone est au production mafieuse, ou Mickey Mouse aux dessins animé quoi.

Ça me semble pas délirent de montrer un poil + d’enthousiasme pour « The » numéro 1 du comics dans l’inconscient populaire que la prochaine chiasse Marvel Disney.

Ça n’empêche pas Marvel Disney d’être dix fois plus compétitif que Sup mais je vois pas où tu veux en venir encore une fois.

L’influence de la culture/divertissement est principalement historique et empirique.

Miss Marvel pourrait bien taper 2 milliard dans un long métrage qui lui serait dédié ça en fera pas un personnage plus important culturellement que Superman, tu comprends ?

Le problème de Superman, c'est qu'il est ennuyeux à mourir.
Cf. Captain Marvel dans Marvel : quand un personnage est trop puissant, à un moment, il perd tout intérêt.

L'autre problème, c'est que les fans de Superman pensent à tort qu'il ne doit pas tuer, alors qu'il ne peut que tuer, avec ses pouvoirs

Concernant le Superman de James Gunn, il sera extraordinaire.
Reste à savoir si il y a encore un public pour un tel film.

On avait pas assez de l'autre, voila que Matou se ramène maintenant

Le FC hôpital psy quasiment complet.

Sans deconner y a pas un système d’élection exceptionnel ou de vote pour kick à vue l’autre dégénéré pour motif de baisse de QI du forum ?

C’est un cauchemar, j’ai vu des cafards avec plus de bon sens.

Faudrait en parler à la modération.

Le 09 juillet 2024 à 20:54:42 :
Le FC hôpital psy quasiment complet.

Le 09 juillet 2024 à 20:53:11 :
On avait pas assez de l'autre, voila que Matou se ramène maintenant

Mais est-ce que selon Matou Superman est un personnage mythique de la pop-culture ?
C'est ça la vraie question

J'ai pas la télé, ni internet : je suis descendu voir le match

Superman est trop important : même lui, il ne parvient pas à être à la hauteur des attentes démesurées qu'il engendre.