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Sujet : Deadpool & Wolverine - Shawn Levy

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ronan_accuser ronan_accuser
MP
Niveau 37
03 septembre 2024 à 12:59:32

Le 03 septembre 2024 à 12:46:56 :
Comment tu peux savoir si Dr. Strange est fidèle à sa version comics si tu lis pas ses histoires ? :hap:

Si j’en lis :(
J’achète pas chaque mois c’est tout
Je prends des arcs entiers déjà fini

Ikullem Ikullem
MP
Niveau 17
03 septembre 2024 à 13:30:22

Le 03 septembre 2024 à 12:12:19 :

Le 03 septembre 2024 à 00:49:42 :
Tu me prend n’importe quelle film que j’ai cité et le truc est plus solide que la première merde qui sort chez Disney actuellement.

Même pirate des Caraïbes 3 que je trouve nettement plus faibles que les 2 autres explose sur n’importe quelle point les Marvel + 2010.

Je te soupçonne d’avoir parfaitement compris où je veux en venir Pym, malgré mes légères errances lexicales.

Tu cherches la petite bête c’est tout.

Non, j'ai compris où tu voulais en venir.
Mais je ne suis pas d'accord pour dire que L'attaque des clones est un meilleur film que Les Gardiens 3, par exemple.

L’attaque des clones est le deuxième épisode d’une trilogie controversée sur ses deux premiers versants.
Est-ce que l’épisode 2 est un film moins maîtrisé que les gardiens 3 ? Assurément.
Est-ce qu’il a plus de personnalité et de charme que son homologue Marvel ? Sans aucun doute.

La trilogie 2000 Star Wars conte la chute d’un messie abrahamique incpapable d’appliquer ratio legis les enseignements des 2000 ans de théologie judeo chrétienne (écouter ses passions éloigne du divin/rapproche du côté obscur) pour accomplir son destin.

L’épisode 2 a beaucoup de faiblesse mais c’est un arc narratif de cette chute.

La trilogie gardien elle raconte quoi ? Des orphelins marginaux regroupé en ersatz de famille ayant des compte à régler envers leurs patriarches (souvent despote cosmique?) ?

La forme ne fait pas le fond. C’est aussi une de mes grandes rengaines sur ce forum depuis des années. Donc tu as raison en l’espèce mais je ne m’aligne pas sur cette grille de lecture à titre personnelle.

Je préfère cent fois (au delà de la thématique infiniment plus exaltente) les travers d’un film sincère qui se transcende parfois par des moments de grâce (Kamino, les chasseurs de prime, perso la séquence sur Geonosis + combat finale => goldée) qu’un film maîtrisé dont il ne me reste rien et dont le propos équivaut à une peau de chagrin.

Avis très perso hein.

ArthurPym ArthurPym
MP
Niveau 59
03 septembre 2024 à 13:53:50

Le 03 septembre 2024 à 13:30:22 :

Le 03 septembre 2024 à 12:12:19 :

Le 03 septembre 2024 à 00:49:42 :
Tu me prend n’importe quelle film que j’ai cité et le truc est plus solide que la première merde qui sort chez Disney actuellement.

Même pirate des Caraïbes 3 que je trouve nettement plus faibles que les 2 autres explose sur n’importe quelle point les Marvel + 2010.

Je te soupçonne d’avoir parfaitement compris où je veux en venir Pym, malgré mes légères errances lexicales.

Tu cherches la petite bête c’est tout.

Non, j'ai compris où tu voulais en venir.
Mais je ne suis pas d'accord pour dire que L'attaque des clones est un meilleur film que Les Gardiens 3, par exemple.

L’attaque des clones est le deuxième épisode d’une trilogie controversée sur ses deux premiers versants.
Est-ce que l’épisode 2 est un film moins maîtrisé que les gardiens 3 ? Assurément.
Est-ce qu’il a plus de personnalité et de charme que son homologue Marvel ? Sans aucun doute.

La trilogie 2000 Star Wars conte la chute d’un messie abrahamique incpapable d’appliquer ratio legis les enseignements des 2000 ans de théologie judeo chrétienne (écouter ses passions éloigne du divin/rapproche du côté obscur) pour accomplir son destin.

L’épisode 2 a beaucoup de faiblesse mais c’est un arc narratif de cette chute.

La trilogie gardien elle raconte quoi ? Des orphelins marginaux regroupé en ersatz de famille ayant des compte à régler envers leurs patriarches (souvent despote cosmique?) ?

La forme ne fait pas le fond. C’est aussi une de mes grandes rengaines sur ce forum depuis des années. Donc tu as raison en l’espèce mais je ne m’aligne pas sur cette grille de lecture à titre personnelle.

Je préfère cent fois (au delà de la thématique infiniment plus exaltente) les travers d’un film sincère qui se transcende parfois par des moments de grâce (Kamino, les chasseurs de prime, perso la séquence sur Geonosis + combat finale => goldée) qu’un film maîtrisé dont il ne me reste rien et dont le propos équivaut à une peau de chagrin.

Avis très perso hein.

Je répondais à un passage où tu disais "On SAIT ce qu’est la qualité, on a NOS standards."
Là tu me dis que c'est un avis très perso, donc peut-être que la première personne du singulier eût été plus adaptée.

Ikullem Ikullem
MP
Niveau 17
03 septembre 2024 à 14:09:40

Avis très perso sur l’attaque des clones. Pas sur le sens de mon propos en général.

ON sait qu’il existait jadis d’autre standard que la mélasse actuelle que l’on subit entre deux Nolan qualitatif.

scuseme scuseme
MP
Niveau 53
03 septembre 2024 à 14:18:17

Le 03 septembre 2024 à 12:55:04 :

Le 03 septembre 2024 à 11:33:17 :

Le 02 septembre 2024 à 16:38:32 :
Le film fait des scores incroyables au box office US (600 millions). Quelqu'un sait pourquoi ? J'ai juste regardé le 1 que j'ai trouvé très moyen...

Les deux premiers étaient d'excellentes comédies d'action

Je remarque que c'est souvent sur l'aspect comique et la qualité d'écriture des vannes que vous avez tendance à sous côter les Marvel

Et c'est impossible à avoir comme débat, parce que vous êtes direct dans le "ça me fait pas rire", "c'est de l'humour pour ado de 12 ans"

Alors que dans les faits, ce sont des films pour ados, avec un humour adulte

Pareil avec les autres mcu, qui sont des films pour enfants , avec un humour adulte

Ce que vous appelez des blagues à désamorçage, c'est des blagues pour adultes, souvent meta, qu'un enfant ne peut pas capter

Des blagues pour adulte, peut-être. En tout cas ce sont des blagues qui ont pour but de montrer patte blanche, de signifier au spectateur que tout ça n'est pas très sérieux, que le film en est conscient et donc on ne peut pas lui faire trop de reproches.
Et donc ce sont des blagues pour plaire à la presse et aux gens comme toi qui ont peu de considération pour ce genre de film.

Moi je considère que c'est de la lâcheté. S'ils ne veulent pas aller jusqu'au bout dans le spectaculaire, le dramatique, le tragique, avec leurs enjeux cosmiques, et plutôt faire de la parodie, alors qu'ils y aillent à fond.

Ils pourraient même dépenser moins d'argent puisque, au fond, la facture technique importe moins quand on est second degré, au pire on pourra faire une vanne méta sur le fait que le film est moche et ça passera comme une lettre à la poste.

Le meilleur moyen de raconter une histoire à double niveau de lecture, où les enfants et les adultes peuvent y trouver leur compte, c'est de passer par l'humour et les gags. De Chaplin à Pixar c'est une recette qui a fait ses preuves, et c'est ce que cherche à faire le mcu pour toucher un public extrêmement large

Mais les geeks adultes ne veulent pas que ces films soient des comédies. Qu'il y ait de l'humour ok, mais faut pas que ça prenne la place principale

L'histoire doit être "épique" et les personnages "badass", ils ne veulent rien d'autre

Que Thor Ragnarok ou ant man soient des très bonnes comédies, ils en ont rien à carrer, et ça les intéresse même pas d'en débattre, vu que pour eux ça n'a pas à être des comédies tout court

J'ai revu le premier Indiana Jones l'année dernière. Je l'avais pas revu depuis environ 30 ans. Bah franchement, sans l'humour et le charisme d'harison Ford, qui sont ses qualités indéniables, le film est juste bête et les scènes d'action vieillottes

Ce sera pareil avec les mcu dans 30 ans. Tout en aura vieilli, sauf les bonnes vannes et le jeu d'acteur de r.d.j, paul Ruud, ruffalo, etc

Message édité le 03 septembre 2024 à 14:19:51 par scuseme
ArthurPym ArthurPym
MP
Niveau 59
03 septembre 2024 à 14:54:25

Le 03 septembre 2024 à 14:09:40 :
Avis très perso sur l’attaque des clones. Pas sur le sens de mon propos en général.

ON sait qu’il existait jadis d’autre standard que la mélasse actuelle que l’on subit entre deux Nolan qualitatif.

Non, toujours pas d'accord. Si tu comptes définir des standards communs, objectifs à partir de L'attaque des clones, de La Menace Fantôme, des suites de Matrix ou Pirates 2 et 3, tu vas avoir du mal.
En tout cas, perso je prendrais pas ces films là pour convaincre un marvelzouze que des Shang-Chi, Les Gardiens 3, Black Panther ou Doctor Strange 2 sont si mauvais que ça.

Entre deux Nolan qualitatifs ? C'est ça ta référence actuelle en terme de standard ?

Ikullem Ikullem
MP
Niveau 17
03 septembre 2024 à 15:01:53

Non c’est pas ma reference ni mon standard.

En revanche se sont des films hors super héros « à succès » et hors Disney.

Pourquoi je sens de l’animosité dans tes propos ? Je te répond posément de mon côté alors que du tiens j’ai le sentiment que cherche mordicus à enclencher une sorte de conflit.

On est entrain de débattre sur du néant. Tu as compris que le dénominateur commun entre les films que j’ai mentionné c’est que se ne sont pas des films de super héros et que de surcroît ça prouve que d’autre horizons sont possible pour le Marvelouze actuel ?

On est vraiment entrain d’admettre qu’une trilogie comme Matrix ou Star Wars 2000 ne sont pas à des stratosphères des films sans personnalité actuel ?

Montage et mise en scène mise à part j’entends. Je te parle de sincérité et d’authenticité.

ArthurPym ArthurPym
MP
Niveau 59
03 septembre 2024 à 15:23:45

Le 03 septembre 2024 à 15:01:53 :
Non c’est pas ma reference ni mon standard.

En revanche se sont des films hors super héros « à succès » et hors Disney.

Pourquoi je sens de l’animosité dans tes propos ? Je te répond posément de mon côté alors que du tiens j’ai le sentiment que cherche mordicus à enclencher une sorte de conflit.

Pas du tout, je suis juste agacé d'entendre ces films cités comme référence alors que c'est discutable et que, selon moi, la nostalgie joue un rôle très important dans leur appréciation.
De la même manière que ça m'agace de voir des fans du MCU qui font comme si les 3 premières phases étaient parfaites de bout en bout et que, après moins de 2 ans de COVID pour désouler, ils se mettent à détester tout ce que les phases 4 et 5 ont à proposer, sauf quand c'est du recyclage (nostalgique là encore).

On est entrain de débattre sur du néant. Tu as compris que le dénominateur commun entre les films que j’ai mentionné c’est que se ne sont pas des films de super héros et que de surcroît ça prouve que d’autre horizons sont possible pour le Marvelouze actuel ?

On est vraiment entrain d’admettre qu’une trilogie comme Matrix ou Star Wars 2000 ne sont pas à des stratosphères des films sans personnalité actuel ?

Montage et mise en scène mise à part j’entends. Je te parle de sincérité et d’authenticité.

Je ne mets pas de côté le montage et la mise en scène. Pour ce qui de l'authenticité et de la sincérité, je pense qu'on peut en trouver dans Les Gardiens 3 et Deadpool 3 (à en croire certains retours), mais je n'ai pas l'impression que tu faisais référence à ça au départ.

scuseme scuseme
MP
Niveau 53
03 septembre 2024 à 16:32:24

C'est quand même marrant de voir les geeks nés après les années 80 sucer la deuxième trilogie star Wars, alors qu'à sa sortie elle s'est faite totalement défoncer par les geeks nés avant mes années 80

Serval94 Serval94
MP
Niveau 64
03 septembre 2024 à 16:51:56

Et dans les deux troupeaux, des mecs convaincus d'être les détenteurs de la sacro-sainte objectivité.

Alors qu'un constat objectif, c'est par exemple que les 1 et 4 sont les plus faibles de leur trilo respective. https://image.noelshack.com/fichiers/2017/04/1485203294-yosus.png

mlgz1100607 mlgz1100607
MP
Niveau 47
03 septembre 2024 à 17:03:40

Le 4?
Tu veux dire le 2 et le 6. :hap:
J'ai aucun mal à revoir La Menace Fantome et Un Nouvel Espoir, les deux autres par contre, ca bloque. :noel:

Leeloo_Multi5E Leeloo_Multi5E
MP
Niveau 48
03 septembre 2024 à 17:09:39

[16:32:24] <scuseme>
C'est quand même marrant de voir les geeks nés après les années 80 sucer la deuxième trilogie star Wars, alors qu'à sa sortie elle s'est faite totalement défoncer par les geeks nés avant mes années 80

Les épisodes 1 à 6 sont très bon

C'est à partir du 7 jusqu'au 9 où c'est une totale catastrophe :malade: même certains fans ont reniés ces films

Ikullem Ikullem
MP
Niveau 17
03 septembre 2024 à 17:32:46

Oui.

Enfin sans prétendre détenir la vérité absolue on est à peu prêt tous d’accord pour admettre que les épisodes 1 à 6 ont tous leurs scènes cultes et on tous un charme qui est le leur.

Ou présenté différemment la postlogie est complètement dépourvue du moindre charme.

Les travers de la prélogie ont une âme EUX.

YoloSums2 YoloSums2
MP
Niveau 72
03 septembre 2024 à 17:53:27

Le 03 septembre 2024 à 17:03:40 mlgz1100607 a écrit :
Le 4?
Tu veux dire le 2 et le 6. :hap:
J'ai aucun mal à revoir La Menace Fantome et Un Nouvel Espoir, les deux autres par contre, ca bloque. :noel:

En plus "ewok" est l'anagramme parfait de "woke", si ça c'était pas annonciateur https://image.noelshack.com/fichiers/2022/38/4/1663852709-golemabasourdi.png

scuseme scuseme
MP
Niveau 53
03 septembre 2024 à 18:45:22

Le 03 septembre 2024 à 17:09:39 :

[16:32:24] <scuseme>
C'est quand même marrant de voir les geeks nés après les années 80 sucer la deuxième trilogie star Wars, alors qu'à sa sortie elle s'est faite totalement défoncer par les geeks nés avant mes années 80

Les épisodes 1 à 6 sont très bon

C'est à partir du 7 jusqu'au 9 où c'est une totale catastrophe :malade: même certains fans ont reniés ces films

La plupart des fans avaient déjà renié la prelogie

La menace fantôme à sa sortie c'était une boucherie. L'attaque de clones à peine mieux. Et le le troisième ça allait

Pour la majorité des fans de star Wars nés avant les années 80, star Wars ça s'arrête à la première trilogie

PSG50ANS PSG50ANS
MP
Niveau 83
03 septembre 2024 à 19:32:58

[11:03:10] <chernobill>
Il y a plus de péripéties ici que dans le film. :hap:

Mais c'est ça qui est beau.

lionelleboss lionelleboss
MP
Niveau 50
03 septembre 2024 à 19:40:04

Le 03 septembre 2024 à 12:35:54 :

Le 02 septembre 2024 à 20:26:53 :

Et elle est où l’action ? À part la scène du camion et un peu la baston contre juggernaut

Tout le long je trouve (ça arrête pas), à commencer par la scène d’introduction très bonne (bien plus que celle-ci ou que celle de the suicide Squad).

Franchement bof
Et tu parles à un fan d’actionner 80/90
Et au contraire celle de the suicide squad est un chef d’oeuvre
Ça canarde dans tous les sens, c’est gore, on voit les dégâts
Pour moi l’intro de deadpool 2 c’est même pas une scène d’action c’est une scène comique

Justement j’ai envie de dire, si je parle de bon film d’action c’est pas pour une scène en particulier mais aussi parce qu’il fait tout passer par l’action. L’énorme défaut du 1 et du 3 (fin un des énormes pour le premier) c’est le rythme, ici c’est sa principale qualité : c’est par la péripétie non stop que passe la contextualisation (c’est insupportable dans le troisième qu’il faille une heure de dialogue plat à chaque fois pour expliciter les enjeux), la caractérisation, et l’humour.

Le gore dans le 1 et le 3 c’est un cahier des charges et c’est pas visuel, c’est un coup de poing dans les couilles (ça passe par l’image mais c’est de l’information, c’est gore parce qu’on lui a griffé les couilles) dans le 2 c’est très dérangeant (plus que dans the suicide Squad) parce que c’est intégré dans l’action (le caillou furtif sur la piste de ski qui me fait encore mal à la tête 6 ans après, le coup de l’armoire etcetera).

Et dans la scène dintro dont on parle l’humour passe surtout par ce que la caméra décide ou non de montrer (l’humour repose sur l’impact qu’ils décident ou non de donner aux coups).

Y a vraiment du Keaton dans ce film impact de ce qu’on montre ou non plus utilisation impeccable du décor/l’environnement (le camion que tu cites, la prison .. plus les objets qui compose l’environnement). Non vraiment c’est quoi le dernier film américain qui utilise aussi bien l’espace ?

On est à une époque où y a des fans de tout, t’auras forcément des types pour t’expliquer que winter soldier ou The raid sont des bons films par contre quand y a un vrai bon film d’action qui sort tout le monde fait l’aveugle

Par contre j’ignore pourquoi
Parce que y’a pas plus fidèle

T’exagère un peu quand même, je suis le premier à trouver qu’ils arrivent par moment à retranscrire un certain esprit (et a être un béni oui oui du MCU) mais y a absolument aucun personnage qui ressemble (même de loin) à son homologue de papier

Franchement non t’abuses
Y’a un travaille de réécriture c’est sûr

Ça ça me dérange pas du tout, souvent je préfère ce qu’ils font des concepts (nazes) qu’ils récupèrent (civil War, spider verse, she thor) que le truc de base, ils aseptisent le truc pour le bien de leur univers et ça me plait toujours.

Mais j’y vois vraiment comme du comics au cinéma

Oui moi aussi pas pour le respect du support, mais un truc qu’ils arrivent à retranscrire (y a de ça dans Avengers 2 ou Gardiens 3 ou d’autres ouais).

(Dr Strange tu parlais bien de ça ou d’autre chose ? Parce que oui si tu parles d’autres choses lui pour le coup (le seul ou presque avec First Avengers) il ressemble beaucoup à une BD en particulier (le truc de Straczynski)).

Les persos par contre sont à chaque fois éloigné, Shang chi c’est un scandale, Thor c’est en gros Hercule des comics et Strange (qui se transforme en iron man dans le dernier) ne déroge pas à la règle.

Quand je parle d’ambition je veux dire ce qu’on aime c’est pas juste la production général mais aussi les pics et le MCU a pas eu de Ditko du cinéma ou de Kirby, de Simonson, Miller, Stern, Steranko, Kane, Buscema …

On parle de docteur Strange, j’aime les deux films, ils font partie de mes préférés du MCU mais en BD on commence par Ditko puis on a stern, Englehart, Colan, Rogers c’est autre chose niveau chef d’œuvre.

Pour ces deux raisons je peux comprendre qu’un fan n’y trouve quand même pas son compte (c’est pas mon cas, je suis plutôt d’accord avec toi).

chernobill chernobill
MP
Niveau 56
03 septembre 2024 à 21:06:06

Le 03 septembre 2024 à 00:04:17 :

Le 02 septembre 2024 à 18:44:40 :

Le 02 septembre 2024 à 17:22:01 :
« Je pense que Jackman wolverine est un bien plus gros argument pour les foules »

:d) Yep, c’est une de mes théories également.

« Cocasse en plus de voir des gens qui ne l’ont pas vu cracher dessus »

:d) Je sais pas si tu fais allusion à ma personne mais je compte bien le voir pour me faire un avis et j’espère apprécier. Je précise que j’ai bien aimé le premier Deadpool.

On va pas se mentir, tu as souvent une formulation assez dénigrante des gens qui auraient manifesté un semblant de positivité ou d'enthousiasme pour le film, 'fin perso je ne m'amuse pas à traiter la moitié de mon monde de golem à tout bout de champs. :(

Je comprends parfaitement ton recul voire ton scepticisme, cela dit teinté d'un semblant d'optimisme puisque tu déclares tout de même préférer pouvoir aimer le film que l'inverse, mais quand même, tes posts donnent souvent l'impression d'un mec à qui on la fera pas et qui se sent un peu au-dessus de la foule de "PNG". :hap:

En tout bien tout honneur hein, je ne cherche pas à te monter en épingle, je suis juste curieux de savoir pourquoi je décèle une forme d'animosité un peu floue, un peu définie, alors qu'au fond tu n'as pas l'air d'être si remonté que ça contre le film ni contre les amateurs.

Je peux comprendre que tu ai cette impression mais c’est peut être essentialiser mes propos au lieu de les interpréter avec plus d’objectivité.

Je te dis ça très respectueusement.

Y a un truc qui me chagrine profondément c’est la tournure qu’a pris cette univers avec Endgame en fait.

Avant cette transition je regardais d’un œil mi apeuré mi complaisant l’impact que ce petit écosystème cinématographique avait sur le cinéma américain mais j’ai vraiment vécu Endgame comme une trahison et je me suis sentis véritablement marginalisé face au consensus du film à l’époque. J’ai jamais vu une œuvre autant se renifler le cul.

Suite à ça j’ai observé comme une insupportable forme de soumission généralisé à l’égard de cette univers. Le woke power n’a bien sûr rien arrangé, et je m’inquiète sincèrement de voir une génération, ou un peuple, engloutir avec l’appétence de la dérision la moindre chiasse qui vient enrichir cette univers.

C’est quelque chose qui me dépasse. Vous avez vu love and thunder ? Vous avez vu No Way Home ? Comment c’est possible de virtuellement songer à se déplacer en salle pour endurer un telle crachat à la figure ? C’est même plus de cinéma qu’on parle là, c’est presque politique. Comment on peut trahir autant ses ambitions de gosses en s’humiliant à vivre de telle moment dans les salles obscur ?

On a tous grandis avec Matrix, certains avec Alien, le seigneur des anneaux, Star Wars, Pirate des Caraïbes et j’en passe. On SAIT ce qu’est la qualité, on a NOS standards. Comment peut on dès lors remuer la queue parce que le Hulk Rouge se pointe chez le Captain America black ou le fait qu’Electro et Octopus se retrouvent dans le même film face à Tom Holland ? Quelle est la finalité artistique ?

« Je suis juste curieux de savoir pourquoi je décèle une forme d'animosité un peu floue, un peu définie, alors qu'au fond tu n'as pas l'air d'être si remonté que ça contre le film ni contre les amateurs. »

:d) je n’ai rien contre les amateurs. Quand aux films je décèle ici et là quelques Marvel correct. Ma véritable animosité vient de la PARTISANERIE des certains pseudos/consommateur que j’associerais presque à une forme de collaborationnisme.
Et encore ! Je me trouve souple et mesuré.
Quand Serval ou Ronan (dont j’ai énormément apprécié les explications l’autre fois tendant à justifier ses habitudes de consommateurs soit dit en passant) m’expliquent ce qui les poussent à alimenter la bête, non seulement je ne les juge pas mais j’aurais plutôt tendance à respecter la clarté de leurs positions.

Par contre quand t’en a d’autres qui se complaisent dans une espèce de dérision permanente pour justifier la moindre génuflexion mercantile en sachant parfaitement le coût, tant intellectuel, que psychologique que civilisationnelle avec un timing qui ferait rougir les oiseaux migrateurs je ne peux que me montrer véhément à leurs endroits.

Je vais te dire, tout cela va bien au delà des qualité intrinsèque d’un film de merde (moi même j’ai énormément de plaisir coupable), moi ce qui me terrifie c’est cette cosmétique de la médiocrité, cette apologie du néant, ce culte du vide qui n’est subit que parce que des gens sont trop abrutis pour faire ne serait-ce qu’un pas de côté pour apprécier les qualités objectives d’un produit.

C’est comme si l’excitation faisait perdre toute dignité aux consommateurs. « OMgg day one spidey contre Hulk olalaa :bave: :bave: :bave: ».

Je sais pas. Prend ton billet. Va en salle. ferme la. Mais arrête de nous faire croire que c’est un grand moment qui mérite d’être vécu :rire: .

En fait le problème c’est même pas Marvel qui propose un produit.
C’est l’indignité avec laquelle les gens s’y soumette, le postérieur tendu prêt à laisser leurs rectum se faire pénétrer du sceptre de la post modernité.

Genre la Deapdool j’espère me tromper mais je suis sure à 90% que ça ne vaut pas le tapage que j’en vois sur les réseaux. Mais vraiment.

Quand au commentaire de Ronan sur le comics j’admet être moi même un lecteur mais si tu veux mon avis la branche cinéma a plutôt tendance à tourner en dérision le média papier (quand c’est pas carrément l’humilier comme dans Iron Man 3) qu’autre chose.

Après je veux bien reconnaître que ce qui passe sur papier ne passe pas forcément au cinéma et inversement, c’est loin d’être mon problème principal.

Je te remercie d'avoir pris le temps de répondre et développer.

Je comprends parfaitement ton ressenti, à quelques divergences près (par exemple je suis généralement moins enclin à être dans un prisme woke/pas woke lorsque j'évalue une oeuvre, même en étant parfaitement conscient de l'époque dans laquelle on vit).

Je pense que ce qui nous distingue si je puis me permettre, c'est que je suis peut-être dans une position plus relativiste, une approche qui a influencé ma vie depuis un bon moment et je le vois que ça impacte aussi la façon dont je consomme et apprécie les oeuvres. Ça ne signifie pas que je me sens passif loin s'en faut, mais je me sens capable de prendre suffisamment de recul pour ne pas être chagriné par la tournure des choses.

Par exemple je n'en ai clairement rien à foutre de Red Hulk (et plus généralement le futur Cap 4 soi dit en passant), et je trouve assez absurde de s'extasier pour un tel add-on, mais je ne me sens pas forcément déphasé avec ce public qui, lui, accueille ce genre d'initiatives à bras ouverts.
Il fait comme bon lui semble, ça n'est pas la phase 37 du MCU qui déterminera de l'avenir de la civilisation humaine et je me dis qu'il y a un tas d'autres facteurs dans ce bas monde que l'on peut, toi comme moi, pointer du doigt pour alimenter une conversation.

À l'inverse, je reste pourtant le premier à déplorer cette mini industrie dans une industrie qui n'a absolument aucune volonté artistique, qui en a conscience et qui préfère jouer avec en feignant l'autodérision à la She-Hulk ou D&W. Mais j'essaie de ne pas atteindre cette espèce de point de non retour où tout ce qui n'est pas comme moi est contre moi.

Peut-être est-ce à cause de cette terre de contrastes qu'est ma cervelle, que j'ai juste besoin de prendre un peu plus de recul, malgré des opinions bien définies.

Et non, D&W ne mérite pas le méga plébiscite qu'il a eu, tout comme NWH avant lui ou Endgame. :hap:
Mais j'ai trouvé D&W sympa quand même, NWH était une déception et je n'avais pas eu beaucoup de plaisir en le re-tentant, quant à Endgame pour le coup je suis le type que tu ne pourras pas blairer car perso je l'avais bien aimé, mais à la façon d'un D&W justement : ce sont des carrousels du fan service, des films évènements qui n'ont grand chose de "films", et c'est la seule raison pour laquelle j'ai eu envie de les regarder. Je ne les regarde pas parce que ce sont des films, mais parce que ce sont des évènements qui vont me divertir le temps d'un soir (chez moi nonobstant, j'ai dû payer pour 4 marvels au cinéma en 15 ans :hap:).

Je sais que le MCU ne répondra jamais à mes attentes artistiques, de la même façon qu'un McDo ne répondra jamais à mes envies de fin gourmet. Ça ne signifie pas que j'excuse leurs tares, mais ça ne signifie pas pour autant que je les porte aux nues. Je prends ce que j'ai envie de prendre, et je prendrai mon pied devant un vrai film comme Nosferatu (je l'espère).

C'est une conversation qui brasse beaucoup de choses intéressantes mine de rien, j'ai l'impression d'avoir à peine gratté ce que je souhaitais développer (et de façon décousue) mais là, après 11h de taff, j'avoue que je vais lâcher ma plume virtuelle ici. https://image.noelshack.com/fichiers/2017/06/1486375154-oss117-22.png

Leeloo_Multi5E Leeloo_Multi5E
MP
Niveau 48
03 septembre 2024 à 23:17:22

Je pense même pas que l'on peut appeler ça des films les MCU

C'est surtout des divertissements.

lionelleboss lionelleboss
MP
Niveau 50
03 septembre 2024 à 23:29:07

Le 03 septembre 2024 à 23:17:22 :
Je pense même pas que l'on peut appeler ça des films les MCU

C'est surtout des divertissements.

https://m.youtube.com/watch?v=0uaQMxBjd5E

Message édité le 03 septembre 2024 à 23:30:22 par lionelleboss
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