suomi, l'endurance, c'est pas une monarchie absolue. C'est comme partout, t'as des appels d'offres. Il y en a eu pour les châssis LMP2 et LMP3, il y en a eu un pour le moteur LMP3, il y en a actuellement un pour le moteur LMP2. Pour l'électronique, c'est aussi des appels d'offres, etc...
L'ACO / FIA / IMSA éditent des règles, et demande qui veut les suivre. Ensuite, t'as un vote entre les 3 entités pour choisir les entreprises sélectionnées. De plus, normalement, un fournisseur dans une des catégories ne peut être présent qu'à un poste. Je ne suis pas certain du contenu des derniers appels d'offres, mais c'est ce qui s'est passé jusqu'à présent. Donc Oreca qui fournit les moteurs Nissan LMP3 ne peut pas fournir de châssis (ni d'électronique mais ils n'en font pas) LMP3.

Pour ce qui est du moteur Nissan LMP2, je te rappelle que c'est un moteur qui doit être issu de la série, et que le choix d'un moteur déjà existant de la part de Nissan n'est pas anodin. C'est moins cher donc ça permet de fournir un moteur à moindre cout, bien que ce soit à perte car ce moteur est trop pointu.

Quand au moteur 2017, ça ne peut pas être le VK45 car il ne développe pas les 600cv requis sans brides.

Non c'est pas de la monarchie absolue, c'est juste un régime autoritaire....
- On interdit à certains de venir
- on bloque et bafoue les règles de la concurrence
- on met des sociétés amoureuses d'endurance au tapis d'un revers de main ingrat.
- on empêche des indépendants de venir avec leur propre projet auto-financé
- on bloque le développement de nouveaux artisans dont les châssis pourraient mieux correspondre aux critères d'éligibilité et de coûts de l'ACO
- on choisi Dallara qui n'a jamais su rien faire de bon est n'a pas vraiment de pied dans le secteur
- qui achètera un châssis Dallara ou Riley (sauf partenariat rapproché) quand t'as en face des JS P2 et des O5 qui ont largement fait leur preuves?
- Quels étaient les arguments avancés pour promouvoir le LMP3? Qu'en est-il maintenant? On aura presque plus de diversité dans cette formule.... En quoi ça serait plus viable....?
- Moteur unique c'est pareil que le châssis.. Peut-être qu'un jour quelqu'un aura l'idée de quelque chose de 10 fois mieux en compétitivité en piste et à la caisse, mais ça, on le saura jamais...
- On interdit plus ou moins la présence de blocs moteurs privés en privilégiant ceux de série....

Faut vraiment être c** ou être obsédé par la comptabilité pour se branler là dessus....

Le VK45DE développerait au delà de 750ch sans les brides...
https://www.youtube.com/watch?v=yaowvWwD-Rs

Et comment tu expliques qu'en TUSC le Nissan soit à cours de puissance et que tout le monde l'ait abandonné s'il développe 750cv? L'IMSA fait bien son travail d'un point de vue BOP moteur, c'est Nissan qui a décidé de ce retrait car ils ne savaient pas fournir la puissance requise. La question est pourquoi? Fiabilité sur la durée ou juste impossibilité?

Pour ce qui est de Dallara et Riley, ils ont une très bonne réputation aux US, et des contrats. Si Corvette décide d'apposer son kit carrosserie IMSA uniquement sur les chassis Riley, et que seuls ceux qui portent ce kit peuvent avoir le sponsoring Corvette, t'inquiètes pas que les teams américains prendront une Riley Corvette. Idem pour Ford, HPD, Mazda, etc... Chaque constructeur choisira un chassis, et ça incitera les teams a investir dans tel ou tel chassis.

Pour ce qui est de Dallara, ils sont un constructeur de DP à part entière (cf Corvette DP #10). Ils ont une réputation hors du commun en terme de monocoque carbone, et c'est le genre d'entreprise que seule une limitation budgétaire peut arrêter (comme HRT). Ils ont fabriqué des F1, sont constructeur des GP2, GP3, WSBR, F3, Super Formula, Indy Light, Indycar, Formula Renault, etc... Sans compter la RS01. Ils ont largement le savoir faire pour construire des LMP2, et leur implication en DP a penché pour eux.

Pour ce qui est des moteurs, les couts actuels sont délirant dans le sens ou la limitation des cout de vente a fait augmenter le prix des moteurs peu cher qui étaient vendus en dessous du prix limite avant cette limitation, et fait vendre à perte ceux qui étaient cher (Nissan). De plus, en partant d'un bloc de série, L'ACO pensait limiter la préparation, mais au final, seul le bloc HPD respecte réellement l'esprit du règlement. C'est pour ça qu'il a des largesse règlementaires. Sauf que ça plait pas à tout le monde, donc pour couper court à ces aberrations, le mieux est d'imposer un moteur. Sauf qu'on ne peut pas dire que le Nissan est le moteur unique car c'est le plus utilisé, il faut faire un appel d'offre, ce que l'ACO a fait.

Pour ce qui est de la concurrence, c'est pareil que pour les couts moteurs. Le seul constructeur qui a créé une LMP2 qu'il ne vendait pas à perte, c'était Norma. Sauf que personne n'en a voulu car forcement, avec 50 à 100m de moins sur un budget de 350m, la différence de perfo est là. Donc soit on laisse le système s'enfoncer dans la connerie la plus totale en laissant tout le monde produire à perte, faire sa marge sur les pièces détachées (+50% à l'achat par rapport au prix de vente voiture complète, +5 ou 10% quand on achète sur un circuit). Soit on met une limite à la connerie en imposant des règles pour lesquelles il serait aberrant de faire du négatif. Et à nouveau, c'est la limite à la connerie qui a primé.

Après, on peut dire ce qu'on veut, mais le sport automobile est un sport de riches. Soit t'es suffisamment riche pour le financer tout seul, soit t'en fais un business viable. On a vu avec les GT1 que la première option n'était pas super efficace sur du long terme. Sauf qu'on a vu aussi que la cocurrence fait augmenter les prix car il faut toujours aller chercher le dixième, ce qui impose des euros en plus. On n'est pas en téléphonie ou si tu vends 0,01€ moins cher t'as 50m clients de plus et donc, tu rentabilises mieux tes infrastructures, donc tu fais plus de bénéfice. Et pour contrer, le concurrent fait pareil, et les prix baissent. En sport auto, c'est toujours plus: 10000€ un nouveau flap car ils faut faire les simulations aéro, la soufflerie, le moule, etc... puis 500€ de prix de vente. Si t'en vends 10, ça fait 15000€. Mais si tu la fais à la Dome / Strakka, tout est reporté sur les pilotes Strakka qui payeront 5000€ chacun de plus pour rouler. Sur une saison, ça va, mais si tu ajoutes le nouvel aileron arrière, les nouveaux radiateurs, etc, les prix augmentent vite. Donc le gel du développement, c'est bien car ça limite ce genre d'augmentations, mais la diversité se fait quand même à perte actuellement. A 10000€ de kit d'évolutions autorisées par an en LMP2, t'as besoin de vendre combien de kits pour rentabiliser l'investissement de départ sur les kits? Avec 1, 2, et même 3 voitures, je ne suis même pas sur que tu puisses te le permettre. Alors tu fais le pari que les pilotes vont se crasher, et qu'il faudra faire plus de pièces, et donc que tu rentabiliseras sur le long terme, mais en attendant, ta trésorerie est en négatif et tu pleure auprès du banquier. Ou tu coules.

Je suis d'accord que c'est anti sportif de limiter réglementairement le nombre de fabricants de chassis, ou même de moteur, mais si on veut que le business survive à la période actuelle, il faut accepter ces règles. Personne ne se plaint qu'il y ait 4 opérateurs téléphoniques en France par choix de l'état... Pourtant, c'est aussi une règle.

Pour Dallara j'ajouterai qu'ils construisaient le châssis des Audi jusqu'en 2014, c'est pas rien quand même...

Dallara c'est la Chine du sport auto...

Pour le reste, l'argument tient toujours pas la route à tout point de vue... Quant à l'exemple des opérateur téléphoniques, il est très mal choisi...

• sors les pop-corns * qui n'en veux ?

Gibson pense à candidater pour être le motoriste LMP2 finalement :

http://www.endurance-info.com/fr/gibson-technology-pas-de-chassis-mais-peut-etre-un-moteur-lmp2-le-lmp1-a-letude/

Le 11 juillet 2015 à 00:22:18 Deatharrow92110 a écrit :

• sors les pop-corns * qui n'en veux ?

Pas moi, pas faim...

Gibson n'a pas posé de candidature pour le chassis afin d'être pourquoi pas retenu pour le moteur, tout s'explique car c'était quand même étrange de voir Dallara prendre la place de Gibson

Question à ceux qui suivent l'USCC: c'est une idée ou le principal souci de la Ligier HPD MSR se situe entre le siège et le volant?

Au passage, la Corvette DP qui a gagné a un chassis Dallara, le seul du plateau.

Non c'est pas une idée

Non non c'est vraiment le souci, ils ont Negri Jr qui plutôt rapide(et encore... ) et l'autre pilote est à la ramasse.

Pour ce qui est de la victoire des Taylor, ils ont beaucoup chance sur la fin!

On voit la différence entre la Ligier OAK Racing de 2014 et la Liger MSR de 2015, même voiture, même moteur mais c'est pas les mêmes pilotes donc victoire impossible

Par contre ils comptent nous remettre une vraie BOP quand l'IMSA ? Car gagner Le Mans avec une seule voiture (la moins rapide en plus) et obtenir un podium quasi miraculeux à Mosport c'est un peu paradoxale...

Pour la BOP, BMW hésite à rester l'an prochain... Petit coup de pouce du règlement ou simple erreur d'appréciation?

Et BMW compte aller où avec sa nouvelle GTE?

-Viper s'en va, l'IMSA leur donne une meilleure BOP pour les faire changer d'avis
-BMW hésite, l'IMSA leur donne une meilleure BOP pour les faire rester
-Falken s'en va à la fin de la saison, l'IMSA revoit la BOP des Porsche à la hausse

Si l'IMSA avait laissé une BOP sérieuse comme c'était le cas lors de l'ALMS où tout le monde pouvait gagner à chaque course on en serait pas arrivé là (hormis pour SRT). En plus ca gâche une partie du championnat qui comme l'ALMS repose essentiellement sur la bataille en GTLM...

RLL changera d'horizon si je ne dis pas de bêtise, du moins il changerait de catégorie...

RLL pourrait être représentant officiel BMW en GT3 puisqu'elles seront acceptées l'an prochain.

Perso, quand je vois la BOP de la Viper GT3 dans la catégorie GTD, je pense que l'IMSA fait du "à 1" près c'est bon". Le problème, c'est que c'est cette seconde qui décide du classement final... Et bizarrement, il y a toujours une bonne raison politique derrière la ou les voitures qui ont cette seconde d'avantage.

http://www.lemainelibre.fr/actualite/mulsanne-zone-de-lincendie-decouvrez-ici-notre-carte-interactive-13-07-2015-138498

Chaud chaud chaud

Oui j'ai su ça ce matin! Les pompiers ont été là-bas jusqu'à dimanche. Heureusement aucun blessés!

Ils y sont encore hein