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Sujet : L'argumentation des libertariens...

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Darkman01 Darkman01
MP
Niveau 10
14 décembre 2010 à 17:59:30

"ses mécanismes libertaires que dénonçaient fermement Platon et Aristote. "

:d) Comme quoi ? :doute:

Apachoid Apachoid
MP
Niveau 10
14 décembre 2010 à 18:30:51

C'est un gros sujet. Platon a beaucoup dénoncé le fait que le pouvoir, s'il appartient à tous, perd sa puissance de décision au profit de débats stériles. Tous les citoyens donnent leurs avis sur tout. Alors qu'à l'époque, la politique ou "affaire de la cité" commence déjà à nécessiter les avis de spécialistes de toute une vie. Enfin les intérêts mélés de pouvoir et d'argent conduisaient, selon les philosophes, à aquiescer à un état dans l'état dont personne ne voulait, fondamentalement.

Darkman01 Darkman01
MP
Niveau 10
14 décembre 2010 à 18:31:50

C'est de la démocratie ça, pas un truc libertaire.

Apachoid Apachoid
MP
Niveau 10
14 décembre 2010 à 18:32:25

Elle se rejoignent, à cette époque.

Apachoid Apachoid
MP
Niveau 10
14 décembre 2010 à 18:33:13

La démocratie à bien changé depuis. Bien évidemment.

Darkman01 Darkman01
MP
Niveau 10
14 décembre 2010 à 18:33:21

L'économie était marchande quand même, ce n'était pas un truc très libertaire. Quant à l'esclavage, j'en parle même pas...

Apachoid Apachoid
MP
Niveau 10
14 décembre 2010 à 18:35:28

Oui, oui, les différences sont nombreuses, c'est un autre temps. Mais les similitudes sont tout de mêmes présentes. On a abordé la question de la liberté bien avant le libéralisme.

Danneskjold Danneskjold
MP
Niveau 10
14 décembre 2010 à 18:38:41

La primauté de l'individu, ça remonte à Aristote, hein.

Apachoid Apachoid
MP
Niveau 10
14 décembre 2010 à 18:39:28

Oui ? :hap: Oui.

Darkman01 Darkman01
MP
Niveau 10
14 décembre 2010 à 18:41:21

Platon est bidon, Aristote était un génie. :oui:

Apachoid Apachoid
MP
Niveau 10
14 décembre 2010 à 19:04:01

Mm Aristote rejoignit son maitre sur de nombreux points malgré tout. A 17 ans à l'école de Platon. Mais ça ne lui a empêché d'avoir des idées à lui. Notament sur "les politiques", il fustige toujours la démocratie Athénienne. Il me semble que le meilleur régime selon Aristote était l'aristocratie olligarchique. A l'image de Sparte, mais dirigée par des bourgeois.

Artaeus_074 Artaeus_074
MP
Niveau 10
14 décembre 2010 à 19:38:40

Aristote condamnait la chrématistique => C'est pas contradictoire avec le libéralisme. :-p

Ce n'était pas Platon qui aimait le régime politique de Sparte ?
Sparte c'est loin d'être la démocratie prônant la primauté de l'individu ?

Apachoid Apachoid
MP
Niveau 10
14 décembre 2010 à 19:43:02

"Ce n'était pas Platon qui aimait le régime politique de Sparte ? "

Oui, il l'a aimé en tout cas. Le classant meilleur régime de son époque.

"Sparte c'est loin d'être la démocratie prônant la primauté de l'individu ?"

C'est complexe. Je ne suis pas sûr qu'Aristote prôna la primauté de l'individu au sens qu'on entend. S'il le fit, elle fût je pense mise en corrélation avec l'aristocratie avant tout.

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