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Sujet : [Mythe] Délocalisations = chômage.

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Humanisme Humanisme
MP
Niveau 10
29 mars 2011 à 09:41:01

"Mais il y aussi un problème d'éducation ; en France, on veut 80% de bacheliers pour une tranche d'âge. Alors tous des cols blancs et on fait faire le travail manuel par des immigrés."

:spoiler: 80% d'une classe d'âge ayant le bac ne veut pas dire 80ù ayant un bac général... les bacs technologiques et professionnels sont pris en compte aussi... Incroyable mais vrai, tu peux avoir un bac pour faire un métier manuel. :spoiler:

zogzog57 zogzog57
MP
Niveau 10
29 mars 2011 à 10:43:26

Si la France ne pert pas ses industries alors elles se créent où ?

Non parce que chez moi c'est bien joli, ça ferme, ça ferme, mais presque rien n'ouvre en contrepartie...

Alors j'aimerais bien savoir où dois je déménager pour profiter de ces régions qui compensent la désindustrialisation des autres

Secession Secession
MP
Niveau 10
29 mars 2011 à 11:48:31

En Asie. :hap:

Mat_Cauthon Mat_Cauthon
MP
Niveau 10
29 mars 2011 à 15:06:46

une industrie de services?

on aura tout lu

zogzog57 zogzog57
MP
Niveau 10
29 mars 2011 à 15:49:53

Depuis que le nombre d'emploi dans l'industrie diminue, le chomâge augmente.
Y'a t'il un lien de cause à effet ? Peut être est ce l'automatisation et non les délocalisations qui tuent l'emploi industriel, mais le fait est là : il y a moins en moins d'ouvrier de production et de plus en plus de chomeur...

Je connais beaucoup beaucoup d'ouvriers. La plupart ne sont pas fait pour faire autre chose que ça.
Certains n'ont même pas les capacités d'avoir un CAP (ce n'est pas une critique), alors sans usine, où ces gens vont ils travailler ?
L'utopiste croit qu'en diminuant les sites productions on va forcer les gens à avoir des emplois plus qualifiés et donc mieu payés. La réalité est qu'en diminiuant les emplois de production, on augmente simplement le nombre de chomeurs.

Mat_Cauthon Mat_Cauthon
MP
Niveau 10
29 mars 2011 à 16:03:26

Tout à fait.
Le petit soucis est qu'un ouvrier français ooûte cher.

OwnedBuddy OwnedBuddy
MP
Niveau 7
29 mars 2011 à 19:27:57

La théorie c'est bien, la pratique c'est mieux et tout n'est pas rose pour le libre-échange. Loin de là.
Ca s'est souvent traduit par la ruine massive de producteurs qui ont sombrés dans la pauvreté.

Danneskjold Danneskjold
MP
Niveau 10
29 mars 2011 à 19:32:39

1 le commerce n'a jamais ruiné de nations. :ok:
2 la production industrielle n'a fait qu'augmenter.(look Insee)
3 le français coute chère car le travail est taxé à mort.

DanyTaggart DanyTaggart
MP
Niveau 10
29 mars 2011 à 20:06:53

OwnedBuddy
Posté le 29 mars 2011 à 19:27:57
La théorie c'est bien, la pratique c'est mieux et tout n'est pas rose pour le libre-échange. Loin de là.
Ca s'est souvent traduit par la ruine massive de producteurs qui ont sombrés dans la pauvreté.

Ah dans les faits justement c'est plutôt tout ce qui est fait contre le libre échange qui a mené à la ruine (et qui empêche également de construire)...Et là il n'y à pas que les producteurs qui trinquent.

OwnedBuddy OwnedBuddy
MP
Niveau 7
29 mars 2011 à 20:08:26

Danneskjold
Posté le 29 mars 2011 à 19:32:39
1 le commerce n'a jamais ruiné de nations.

Les nations ne se ruinent pas. Les producteurs, en revanche...

" la production industrielle n'a fait qu'augmenter.(look Insee)
"

T'as le lien ?

" le français coute chère car le travail est taxé à mort. "
Enlève les taxes et il coute quand même 10 fois plus cher que le chintok.

">> Ah dans les faits justement c'est plutôt tout ce qui est fait contre le libre échange qui a mené à la ruine (et qui empêche également de construire)...Et là il n'y à pas que les producteurs qui trinquent."

Ou pas :
http://www.amazon.fr/Mythes-paradoxes-lhistoire-%C3%A9conomique-Bairoch/dp/2707148407

Mat_Cauthon Mat_Cauthon
MP
Niveau 10
29 mars 2011 à 20:12:42

Comment on détaxe les entreprises ? :O

DanyTaggart DanyTaggart
MP
Niveau 10
29 mars 2011 à 20:23:09

" le français coute chère car le travail est taxé à mort. "
Enlève les taxes et il coute quand même 10 fois plus cher que le chintok.

Un joli cliché. Surtout qu'en plus les délocalisation ne représentent pas grand chose.

Ou pas :
http://www.amazon.fr/Myth

Oulà rien que ce qui est écrit sur le XIXè siècle en terme de synopsis est assez drôle...

OwnedBuddy OwnedBuddy
MP
Niveau 7
29 mars 2011 à 20:24:04

">> Un joli cliché. "

Tu es tellement dogmatique que tu nies qu'un français coute bien plus cher qu'un chinois, charge et impots déduits ?

">> Oulà rien que ce qui est écrit sur le XIXè siècle en terme de synopsis est assez drôle..."

La condescendance est toujours plus facile que l'analyse.

DanyTaggart DanyTaggart
MP
Niveau 10
29 mars 2011 à 20:29:46

Tu es tellement dogmatique que tu nies qu'un français coute bien plus cher qu'un chinois, charge et impots déduits ?

Ah non je ne l'ai pas nié. Seulement j'ai l'honnêteté de ne pas limiter l'histoire au coût de l'employé chinois.

OwnedBuddy OwnedBuddy
MP
Niveau 7
29 mars 2011 à 20:30:19

Pour les délocalisations c'est le cas. :sleep:

Mat_Cauthon Mat_Cauthon
MP
Niveau 10
29 mars 2011 à 20:34:12

Tu conserves quels impots Dany ? :O

DanyTaggart DanyTaggart
MP
Niveau 10
29 mars 2011 à 20:39:10

Mat_Cauthon
Posté le 29 mars 2011 à 20:34:12
Tu conserves quels impots Dany ? :O

De toute manière je pense qu'il faut carrément changer et simplifier.

Donc à la limite je garde la TVA et je met à 5,5 pour tout. Et on fout un impôt fixe annuel de 10% sur les revenus.

Mat_Cauthon Mat_Cauthon
MP
Niveau 10
29 mars 2011 à 20:42:53

On paye la dette avec quoi si on la supprime pas?

Artaeus_074 Artaeus_074
MP
Niveau 10
29 mars 2011 à 20:49:35
  • Danneskjold Voir le profil de Danneskjold

* Posté le 29 mars 2011 à 19:32:39 Avertir un administrateur
* 1 le commerce n'a jamais ruiné de nations. :ok:
2 la production industrielle n'a fait qu'augmenter.(look Insee)
3 le français coute chère car le travail est taxé à mort.
* Lien permanent

=> Le commerce, contrairement à aujourd'hui n'a jamais été obligé par des organismes internationaux. Historiquement, le commerce se faisait de manière "équitable" on achetait et on vendait des produits, aujourd'hui ... ce n'est plus vraiment le cas à cause de la Chine.

La production industrielle augmente, mais l'Europe n'en tire aucun bénéfice. On est perdant depuis 2007 ( relock insee ).

Enfin les français coutent cher car ils n'ont pas les mêmes salaires que le chinois, donc on devrait les payer 1 dollars, ce serait mieux ?
Cependant, je suis au moins d'accord sur ce point, le gouvernement n'encourage pas l'emploi.

Si les délocalisations et la mondialisation n'y sont pour rien, à qui la faute ? Parce que le chômage est très élevé, notre croissance est trop faible ... C'est encore l'état, hein ? :sarcastic:

DanyTaggart DanyTaggart
MP
Niveau 10
29 mars 2011 à 20:49:55

Ouais mais attend sur la dette faut aussi cutter dans les dépenses tout en rendant des pans entier de l'Etat à la société civile, décoincer la règlementation du travail.

Mais déjà avec des prélèvements plus bas et moins nombreux on aura au final plus de matière fiscale donc plus de revenus pour l'Etat ce qui devrait pas mal aider a dégonfler la dette.

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