ne pas voter = le vote du peuple

"l'état veut notre bien"

"le libéralisme c'est la liberté"

on entend de drole de connerie sur le forum

@jean_Moulin : exemple trivial : je peux très bien te vendre du vent, si j'ai un revenu supérieur aux dépenses bah je suis en croissance. C'est pas exemple ce que font toutes les boites de conseil, ah ah !
M'enfin après la croissance c'est une problématique qui me dépasse et en fait je m'en tape.

"Ce sont des exceptions particulières, si tu veux voir les pays plus libéraux que la moyenne, regarde du coté de la suisse, de l'australie, de la N-Z : des réussites "

Ouai des réussites, sachant que la suisse est un cas particulier a cause des banques, prenons la nouvelle zelande et l'australie:

http://data.lesechos.fr/pays-indicateur/nouvelle-zelande/dette-publique.html

http://data.lesechos.fr/pays-indicateur/australie/dette-publique.html

Ils s'en sortent drôlement bien. Tout montre que le libéralisme et les restructurations du FMI mettent systématiquement les pays dans la merde pendant que ceux qui appliquent des mesures protectionnistes, font de l'inflation, déclarent banqueroute etc, s'en sortent mieux. Fais tes recherches

et sache facho que ya un état dans le libéralisme

"M'enfin après la croissance c'est une problématique qui me dépasse et en fait je m'en tape."

le libéralisme marche a la croissance, pas de croissance, pas de "cercle vertueux" libéral.

donc non tu t'en fout pas

Jean-Moulin le libéralisme cherche juste à minimiser le rôle de l'état dans la gestion de l'économie, donc laisser cette dernière aux riches.

Le-gros-Facho Je suis anarchiste et donc contre l'état, mais mieux vaut un état pour gérer l'économie, les impôts etc, plutôt qu'un capitalisme sauvage là je suis d'accord.

jean_M0ulin

Je le sais très bien, merci

Sauf que nous voulons un État avec le pouvoir qu'un État doit avoir, un État qui garantisse les secteurs fondamentaux de la vie quotidienne et cherche toujours à augmenter notre niveau de vie

l'état n'est qu'une transition entre le libéralisme sauvage et une société socialiste-libertaire

bon chat va alors

"la suisse est un cas particulier a cause des banques" => Poncif ridicule sachant que l'industrie Suisse pèse presque deux fois plus lourd dans le PIB du pays que la finance et les banques.

Et tes sérieux avec tes liens ? A part démontrer que leurs dettes publiques sont deux fois inférieurs à la France ou l'Allemagne ? Le mec se tue tout seul quoi

Sinon le FMI c'est de la M.

Après pour le libéralisme j'en suis convaincu, et c'est le meilleur système économique et politique, pleins de fait le prouve, mais j'en fais pas la promotion, j'en ai rien à battre du libéralisme ou de la politique, tant que j'ai un gros chèque à la fin du mois (pas en France donc )

trololo tu vas dire aussi que l'irlande et la grèce qui se sont pris des plans structurelles dans la face au nom du libéralisme leur a permis d'avoir une économie performante ?

SystemeLimbique -> Leur dette est à 50% du PIB à peu près, ce qui est, de loin, inférieur à celle des pays de la zone euro, ou des USA.

Pariston

" j'en ai rien à battre du libéralisme ou de la politique, tant que j'ai un gros chèque à la fin du mois (pas en France donc ) "

Merci de concrétiser ce que je disais

Voyez citoyens, où mène la folie du libéralisme, l'amour de l'argent, la haine des nations et du prochain

Libéralisme

pariston on va faire simple :

libéralisme capitalisme systeme reposant sur la croissance pas viable

En fait le problème c'est que tout le monde confond "libéralisme" (i.e respect absolu de l'individu) et "anarchisme"/"anarcho-capitalisme".
Dans le premier cas, l'état/le groupe est nécessaire mais ses prérogatives doivent être limitées au maximum pour ne pas créer un pouvoir capable d’oppresser l'individu : on parle de miniarchisme, car existence d'un état/groupe ayant quelques fonctions régaliennes.

Dans le second cas, c'est open bar : pas d'état, pas de pouvoir, loi du plus fort. Pas très libéral parce qu'on arrive vite a une relation dominé-dominant qui ne ferait que s'accentuer avec le temps (je ne crois pas que le fait de vouloir maximiser ses intérêts conduise à un statu quoi absolu, sauf si tout le monde partait du même point ce qui n'est pas possible aujourd'hui).

Pariston C'est marrant, a voir tes smileys rire et ta mauvaise foi je jurerais que tu fais du déni a cause choc produit par la destruction de tous tes principes par pauvre type sur internet qui vient juste de te montrer qu'une politique libérale est systématiquement néfaste au bien commun.

C'est bien que tu sois persuadé que le libéralisme est la solution a tous nos problèmes dans la vie, t'es surement plus intelligent que tout le monde parce que t'as un "gros chèque".

T'es ridicule mon pauvre, c'est a cause des gens comme toi que l'humanité se dirige vers l'extinction en chantonnant.

"Merci de concrétiser ce que je disais

Voyez citoyens, où mène la folie du libéralisme, l'amour de l'argent, la haine des nations et du prochain
"

Exactement je suis un gros égoïste et je ne pense qu'à ma gueule ? Pourquoi ? Parce qu'on a qu'une vie et qu'il est hors de question qu'un état vienne me prendre mon fric pour 1) financer leur délire de mafieux 2) financer des mesures où je suis contre.

Les nations j'en ai effectivement rien à battre, la France me donne la gerbe.

Pariston

Je n'ai rien à ajouter alors

C'est tout ce que je voulais démontrer.