Le 06 septembre 2016 à 18:52:36 Sujet42 a écrit :

Un seul mot: Incroyable , je ne peux qu'applaudir face a tout ces arguments, et d'avoir pris le temps et l'énergie pour écrire ce pavé. Je te félicite sincèrement

Les gens comme toi sont exactement ceux que je considère comme ceux qui sont dans le "bon coté" dans le topic sur les oeuvres clivantes, et c'est ce genre de personnes qui manquent cruellement dans ce topic.

Généralement, les gens (en m'incluant j'avoue) ne font que crasher sur Re:Zero ou bien l'aduler tel un fanboy sans pour autant suffisamment argumenter leurs points. Les pavés sont quasi-inexistants malgré les contributions de certains (Phant0m-sempai), si bien qu'après 483 pages la discussion n'a pas avancé d'un pouce .

Ouais enfin j'ai écris des pavés mais j'ai pas souvenir d'en avoir écris un aussi volumineux
Aujourd'hui, concernant ce topic, j'crois que j'ai plus l'envie et la patience t'façon. Pour ça aussi que ça me fait vraiment plaisir de voir ce genre de pavé, avec ce genre d'arguments, avec une rédaction plaisante, une syntaxe agréable et etc.
Malheureusement, je doute que ça change ou fasse avancer quoi que ce soit mais ça a été un vrai plaisir à lire me concernant et j'en remercie d'ailleurs l'auteur.

-Raikidou : si seulement... j'adore le japonais, sa musicalité, les émotions qu'elle charrie dans une partie de la jap'animation, mais il me faudrait une deuxième vie pour l'apprendre correctement.

Et merci pour tes encouragements Et oui, je suis raisonnablement fan, on peut le dire. Je ne serai probablement jamais aussi sonné qu'après le visionnage de mon premier vrai anime (Evangelion donc), mais je me suis fait prendre par la hype au point de suivre l'anime chaque semaine, moi qui attends en principe la fin de la série pour visionner quoi que ce soit.

Sinon, désolé pour le pavé, j'ai pas pu me retenir. Mais a priori, je vais calmer le jeu pour pas ennuyer. Vous savez, dans la culture forumesque, sortir des pavés est souvent considéré comme un acte hostile, presque comme les MAJ, ou le reflet d'un manque d'éducation. Ecrire un truc dense, pourquoi pas, mais un pavé, tutut non.

En fait, c'est la faute de Phantom, il décomplexe question pavés. Haro sur lui !

Sinon, Pilou, pour rebondir sur cela,

Très beau pavé, ça fait plaisir de voir ça, ça change. Juste pour corriger, au vu du contenu de la saison, c'est bien le LN et non le WN qui est adapté (bien que les changements entre les deux ne soient pas si prépondérants que ça).
D'ailleurs tu parles de "team du LN", il n'y en a pas. Le WN est écrit par Tappei, le LN est écrit par Tappei (avec des illustrations de Shinichirou Otsuka). Et oui l'auteur travaille avec White Fox concernant la production de l'anime. Je ne vois pas en quoi le rythme de diffusion sur la fin appuye ton propos d'ailleurs.

J'ai la faiblesse de penser qu'au-delà du scénariste et du dessinateur, il y a toujours une équipe, même supplétive et n'intervenant pas en permanence sur le projet, pour checker les erreurs, le cahier des charges, apporter un recul... la plupart du temps, une maison d'édition ne laisse jamais les deux gars en charge sans surveillance ou "aide amicale". Même et surtout si le bousin en question se vend comme des petits pains, histoire de pas dévier de la recette qui marche.

Pas besoin de comparer à Martin et son GOT, ou J.K.R, pour imaginer qu'une maison d'édition, à un certain niveau de succès d'une œuvre, bichonne et aide ceux qui produisent, notamment en solidifiant le projet, en permettant un contrôle de la cohérence, de l'historique, pour accélérer le travail de revérification fastidieux qui constitue la phase finale de production d'une œuvre, surtout si les délais à tenir sont chauds.

Par rapport au rythme de diffusion qui conforterait mon sentiment, je fais allusion au fait que l'anime pourrait bien dépasser le LN, un peu comme GOT (série versus livre) ; je dis cela sans trop savoir d'ailleurs, mais la configuration qui met l'auteur dans tous les projets rend la chose plausible, exactement comme GOT.

Cela dit, c'est sans compter sur les différences culturelles, le fait que l'anime est surtout là pour donner envie d'acheter le reste. Bon, je sais que je m'avance de trop, mais je n'ai pas l'impression de prendre des risques déments avec ma vie en écrivant ça sur le forum.

Le 06 septembre 2016 à 19:55:20 Haazard a écrit :

Sinon, désolé pour le pavé, j'ai pas pu me retenir. Mais a priori, je vais calmer le jeu pour pas ennuyer. Vous savez, dans la culture forumesque, sortir des pavés est souvent considéré comme un acte hostile, presque comme les MAJ, ou le reflet d'un manque d'éducation. Ecrire un truc dense, pourquoi pas, mais un pavé, tutut non.

En fait, c'est la faute de Phantom, il décomplexe question pavés. Haro sur lui !

C'est ma faute maintenant ? Puis question pavé, j'crois que tu détiens la palme de ce topic là

Sinon, Pilou, pour rebondir sur cela,

Très beau pavé, ça fait plaisir de voir ça, ça change. Juste pour corriger, au vu du contenu de la saison, c'est bien le LN et non le WN qui est adapté (bien que les changements entre les deux ne soient pas si prépondérants que ça).
D'ailleurs tu parles de "team du LN", il n'y en a pas. Le WN est écrit par Tappei, le LN est écrit par Tappei (avec des illustrations de Shinichirou Otsuka). Et oui l'auteur travaille avec White Fox concernant la production de l'anime. Je ne vois pas en quoi le rythme de diffusion sur la fin appuye ton propos d'ailleurs.

J'ai la faiblesse de penser qu'au-delà du scénariste et du dessinateur, il y a toujours une équipe, même supplétive et n'intervenant pas en permanence sur le projet, pour checker les erreurs, le cahier des charges, apporter un recul... la plupart du temps, une maison d'édition ne laisse jamais les deux gars en charge sans surveillance ou "aide amicale". Même et surtout si le bousin en question se vend comme des petits pains, histoire de pas dévier de la recette qui marche.

Pas besoin de comparer à Martin et son GOT, ou J.K.R, pour imaginer qu'une maison d'édition, à un certain niveau de succès d'une œuvre, bichonne et aide ceux qui produisent, notamment en solidifiant le projet, en permettant un contrôle de la cohérence, de l'historique, pour accélérer le travail de revérification fastidieux qui constitue la phase finale de production d'une œuvre, surtout si les délais à tenir sont chauds.

Par rapport au rythme de diffusion qui conforterait mon sentiment, je fais allusion au fait que l'anime pourrait bien dépasser le LN, un peu comme GOT (série versus livre) ; je dis cela sans trop savoir d'ailleurs, mais la configuration qui met l'auteur dans tous les projets rend la chose plausible, exactement comme GOT.

Cela dit, c'est sans compter sur les différences culturelles, le fait que l'anime est surtout là pour donner envie d'acheter le reste. Bon, je sais que je m'avance de trop, mais je n'ai pas l'impression de prendre des risques déments avec ma vie en écrivant ça sur le forum.

Oui il y a possiblement une équipe mais pour Re:Zero j'en doute. Forcément, la maison d'édition joue un certain rôle mais elle n'intervient pas de manière aussi directe que tu sembles le dire. Elle gère, en collaboration avec l'auteur, le rythme de parution, la cohérence du récit ou autre mais je ne pense pas que ça aille plus loin. D'autant plus que Tappei a écrit une partie de son récit au préalable (et qu'il va sûrement garder cette avance avec le WN vis à vis du LN) et qu'il lui "suffit" de corriger/changer certains points pour le passer en format LN.
Après, concernant juste Re:Zero, je peux t'assurer que s'est bien adapté du LN, j'crois bien que tous les lecteurs du WN/LN que j'ai pu voir s'accordent là-dessus. Puis, pour ce qui est de l'anime qui va dépasser le LN, j'en ai déjà parlé. Le neuvième volume, qui représente, les épisodes 24 et 25 sort une semaine après le 25ème épisode. Tu te doutes bien que le studio a déjà son exemplaire ou, du moins, le script. Puis comme je l'ai aussi déjà dis, Tappei travaille/collabore avec le studio donc il ne devrait pas y avoir de problème à ce niveau.
'Fin, les différences entre le WN et le LN ne sont pas si importantes que ça mais au vu de ces dernières, on peut aisément dire de quel format l'anime est l'adaptation. J'sais pas si c'est forcément important mais c'est le genre de détail qui me tient à cœur

D'ailleurs, rien à voir mais pour rebondir sur ton pavé. En quoi tu penses que Emilia serait une future despote ? Ça m'intrigue depuis tout à l'heure, j'en profite pour te le demander.

Comment fonctionne le système d'élection dans Re:Zero ? J'ai eu l'impression que ce n'était pas le peuple qui choisissait la nouvelle Reine. Parce que si c'est le cas Emilia ne sera JAMAIS élue, à part avec un gros bullshit de l'auteur.

Même Subaru ne peut rien y faire, rien qu'à voir les réactions dans le village.

que tu n'aime pas , mais que tu continue de suivre ? bref...

Blablabla "tu drop ep 1?! t'as rien vu, comment tu peux juger alors que ça devient génial!" oh wait.

Sur ce je réponds au vrai pavé qui vaut la peine.

Par avance, komene saï pour le pavé à venir.

Gomen nasai tu veux dire?

Mais je ne résiste presque jamais au plaisir de croiser le fer dans un débat.

Ahh... Pilou, je sens qu'on va bien se marrer ensemble. Rien de tel qu'un 'tit débat au coin du clavier pour se changer les esprits entre deux cliff'.

Bah en général je réponds même pas mais tu t'es donné vachement la peine.

Pour couper court à la comparaison avec Code Geass (saison 1 ou 2, peu importe), ce qui me paraît important c'est la différence de stratégie narrative entre RE ZERO et CG, laquelle découle d'ailleurs de ce que l'anime a l'ambition de raconter, sa focalisation, toussa...

Ben j'ai beau ne pas apprécier code geass outremesure (surtout sa saison 2 où là il ne s'agit plus vraiment de cliffhangers loupés, mais surtout d'asspulls bien pire qu'en saison 1) autant je trouve qu'ils ont un certain poids. Ici c'est souvent du "héhé on vous a montré qqchose pendant 22 minutes maintenant on embrouille totalement les esprits avec un twist sorti de nulle part de sorte que ça fasse 25 threads sur /a/!"...et ça marche en plus.

Là où tu vois des twists ingénieux (j'ai l'impression du moins) je vois un appauvrissement total (jusqu'à zéro en fait) du concept, à tel point que j'en suis systématiquement las. Je vais te prendre un exemple: les bouquins chair de poule pour enfant, c'est le même principe.

Un chapitre se terminait systématiquement sur un événement choc de sorte que t'enchaîne, mais comme re:zero c'était extrêmement basique, surfait, tellement resucé qu'insupportable alors qu'un cliffhanger de qualité ne t'explose pas systématiquement à la figure, ça se dose. Par exemple les mr. robot (admettons que je m'éloigne) sont plutôt réussis à ce point de vue.

De temps en temps, tu as une fin "suite logique" et d'autres fois, un retournement de situation préparé depuis plusieurs épisodes avec une certaine brio voire même une brio certaine (à l'inverse une fois de plus de re:zero).

Sur CG, on part assez systématiquement sur la sensation de panique de voir la double identité du MC dévoilée, tant à la ville qu'à la guerre. Ce changement d'univers Académie / théâtre d'opération militaire ne permet aucun répit, malgré les changements de ton dans le traitement des situations. En effet, les situations les plus anodines voire burlesques de l'Académie peuvent aboutir à une tragédie aussi sûrement que la capture ou la mort pendant une bataille. L'identité des enjeux fait d'ailleurs que l'on ne se choque pas outre mesure lorsque l'Académie DEVIENT une zone de guerre.

Oui, j'admets volontiers que tu es rarement "surpris" par l'une des fins d'épisodes par rapport à RZ, toutefois, ce que réussit fort bien CG c'est de maintenir son spectateur dans l'ambiance de A à Z là où RZ est régulièrement fade ou interminable (spoil tout) SpoilAfficherMasquerpas un seul épisode de CG n'est d'une lenteur et d'un manque de densité flagrant que celui de la bagarre entière contre la baleine (1e partie, la 2e partie étant le meilleur et seul très bon ep de la série).

De fait, on est loin du contrat narratif de connivence et un brin malicieux de RE ZERO et loin du "foreshadowing" soupesé et calibré (où on a souvent l'impression de voir la réalisation nous faire un clin d'œil du genre : "là, vous l'avez vu ? Non ? Regardez mieux ce passage").

Tu as un/des exemples? J'ai du mal à prendre ton message au sérieux tant j'ai du mal à croire qu'en ayant une certaine expérience en japanim on puisse trouver quoi que ce soit d'aussi positif à RZ, surtout justement que je trouve son découpage assez loupé.

Là où on est, si on veut être sévère vis à vis de CG, sur l'improvisation du MC pour éviter la catastrophe une fois posée la situation de risque, et ce perpétuellement sur le fil du rasoir (encore plus sur la saison 2), avec pour enjeu la survie, l'intégrité morale, etc., le schéma narratif de RE ZERO ne me semble pas comparable, tant au niveau du fond que de la forme.

Non, c'était d'ailleurs pas trop l'objectif de ton message, j'étais vraiment dans l'optique de cliffhangers puisque c'était ton sujet.
En soi, ils sont quand même bien différents. Je continue de penser que la seule comparaison valable c'est steins;gate dont il partage énormément de caractéristiques... et d'ailleurs la plupart des défauts.

Sur le fond, le "die and retry" nous mène aux antipodes du fil du rasoir, où tout peut être perdu à jamais en une fraction de seconde. Et là où Lelouch est dans la toute-puissance, avec des challengers au moins aussi cheatés que lui pour permettre à la panique d'émerger et de fissurer la première posture d'assurance arrogante du MC, on a dans RE ZERO un MC impuissant dont l'unique atout est de pouvoir apprendre de ses nombreuses erreurs qui seraient rédhibitoires dans CG et de retenter le coup après avoir été puni de son échec, parfois de façon atroce.

MAIS NON (spoil tout RZ) SpoilAfficherMasquerle die and retry est très médiocre. Comment donner du poids à la mort d'un personnage, quel qu'il soit, MC inclus, puisque tu sais pertinemment que l'arc suivant hop il réapparait comme par magie.
C'est d'un mièvre et inintéressant total. Si au moins on était dans un délire de GoT où le personnage est définitivement foutu... mais loin s'en faut.
Au lieu de ça comme certains l'ont déjà dit pour rire je crois, ça s'apparente plus à du suffering gratuit comme certains arcs d'higurashi (dont il partage d'ailleurs quelques caractéristiques...et à l'instar de S;G les défauts). Par contre, je suis assez d'accord avec la fin. On passe d'un Lelouch gary stu à une petite frappe et c'est somme toute rafraîchissant, d'ailleurs s'il y a bien un aspect de RZ qui me dérange peu par rapport à beaucoup c'est le MC

Sur la forme également, CG ne nous fournit pas à chaque épisode une pincée d'indices à discerner derrière une action. Sur les scènes d'action, certains détracteurs ont même taxé CG de meca-porn, tant l'action peut sembler à ce point l'une des fins en soi de CG et ne fait souvent pas le moins du monde avancer l'intrigue dans son traitement.

CG Mecha Porn... Même pour rire ça me fait un peu du mal de lire ça

A l'inverse, dans RE ZERO, l'action ne fait figure que de diversion, derrière laquelle se cachent les tenants et aboutissants des enjeux de l'intrigue. L'action dans RE ZERO n'est validée que si le reste (qui a fait au préalable l'objet d'un foreshadowing) a été compris par le MC, ce qui permet de passer au check point suivant, comme dans un jeu vidéo à énigme.

CG ne repose pas sur le mystère, le secret (malgré le pitch de l'identité secrète et la pseudo enquête sur la nature du complot contre la mère du MC), mais bien principalement sur le situationnel, avec comme fil rouge l'évolution des relations du MC avec les autres, l'issue tragique quasi-inéluctable pour lui et ses proches. Le reste, c'est de l'enrobage, parfois gratuit.
Pour RE ZERO, on est dans le mystère de l'irruption de Subaru dans ce monde, et la façon dont il est mené à dénouer l'intrigue, en allant toujours plus loin dans le bios de cet univers sans pour autant accroitre proportionnellement aux enjeux ses propres pouvoirs.

D'accord avec la fin (proportion), pas spécialement d'accord avec le début (mystère).
L'aspect mystère comme tu dis a été totalement raté dans code geass mais au moins ils sont allés jusqu'au bout. Ici l'auteur tourne en rond, se perd lui-même, c'est flagrant qu'il ignore où il va (si ce n'est dans le mur) et j'attends toujours de voir l'explication sortie de nulle part qu'on va nous fournir (et voir partout qu'on s'extasie alors que ce sera de l'asspull niveau R2 quelques années après).

Toujours sur la forme, pour RE ZERO le cliff' traditionnel de fin d'épisode est devenue la norme, un peu la griffe de la série, et nous donne à penser sans cesse : comment le MC peut-il inverser la chaine des causes le menant à l'échec, avec les indices disséminés tout au long de son laborieux parcours.

Je ne sais pas qui ça fait penser, mais ils feraient mieux de s'occuper plus intelligemment.... je me dis surtout, modérons vite ce truc et passons à autre chose

Donc, pour répondre sur le cœur du sujet, Pilou, l'auteur n'improvise pas, ou plus lucidement, on peut affirmer que la réalisation n'improvise pas dans sa façon de traiter le foreshadowing,

T'en donner des exemples frappants est compliqué sans SPOILER comme un porc, notamment des éléments des ARCS suivants.
Dans l'évident qui ne spoile pas, on a particulièrement l'étude des réactions des personnages (voire des expressions de visage qui devraient nous paraître inappropriées sur le moment). Presque la moitié des indices de l'ARC 1 est signalée par des visages empreints de stupeur/consternation/joie exagérée/embarras/colère.

Tu peux me spoiler des arcs suivants j'm'en fiche pas mal.
Pour ce qui est des visages, pour toi, c'est réellement du génie narratif?
N'importe quel enfant de 12 ans prend une feuille et un crayon et te fait la même chose. Ça me consterne de lire ça (sans vouloir paraître condescendant, d'ailleurs si je l'étais je ne serais pas en train de te répondre).
J'OSE ESPERER que ce genre de petits détails est omniprésent, c'est la moindre des choses vu comment l'auteur articule son récit, c'est pas un "bon point" ça, c'est quelque chose qui coule de source pour ne pas partir à la corbeille avant la partie 1B (oh wait il y était).

Exemple édifiant : dans l'ARC 1, les multiples réactions d'Emilia lorsque Subaru réagit très favorablement à sa nature de demi-elfe chevelue au nom célèbre, la réaction de Pack quand Emilia donne son pseudonyme d'emprunt, etc. et dans l'ARC 2 l'incompréhension d'Emilia devant l'insistance du MC pour obtenir une promenade romantique au village, où les attendent de pied ferme racisme, haine et terreur crasse de la population alors que Subaru y est reçu gentiment à chacun de ses propres passages.

On n'est pas dans de l'anticipation de malade, mais les réactions d'Emilia qui peuvent paraître incompréhensibles, jusqu'aux plus petites mimiques consternées de la demi-elfe nous préparent aux réactions des membres du Conseil de la candidature, des quidams de la ville (le marchand de pomme) ou du village, ainsi qu'au retournement de situation lorsqu'elle abandonne le MC à la capitale (mais là, on frôle le spoil LN).

Si à ce stade (en n'ayant rien lu, pas trop modéré d'ici là) tu ne te doutes pas que (SPOIL 1-12 genre) SpoilAfficherMasquerle village accepte difficilement l'elfette et que celle-ci a bien évidemment un lien direct avec la fameuse sorcière c'est qu'il y a un soucis. On ne parle même pas d'indices quand c'est projeté au visage du spectateur en mode "C'EST BON, T'AS BIEN VU CE QUE JE DISAIS LA? T'ES SÛR, OK PROCHAINE SCENE" ce que j'ai ressenti régulièrement (et est fort dérangeant).

DECONSTRUCTION

Ohlala tu t'es fendu de blabla interminable et j'ai vraiment la flemme de creuser tellement plus.
Je me contenterai de souligner que si pour toi reprendre des codes déjà vu partout ailleurs, tout mélanger et présenter ça comme si c'était extraordinaire en fait une déconstruction... soit... déconstruction ce sera.

Si on part sur le postulat qu'un héros faible déconstruit le genre "aventure" et que ses échecs sont "surprenants"...

Une pâtée qui te prend aux tripes par son style de narration, qui dissimule des pépites de réponses à l'intrigue dans quasiment chaque plan sur 20 minutes pour prendre à rebrousse poil la plupart des codes des genres auxquels il peut être associé, ben ouais... c'est suffisamment rare pour être appréciée.

Elle me prend plus à la tête qu'aux tripes, je ne vois aucune pépite et des anime meilleurs que celui-ci y en a par fournées j'ai vraiment du mal à comprendre.
T'aurais une MAL qui traine sinon? Pour voir si c'est une anomalie ou si j'ai vraiment du soucis à me faire. (Quoique tu serais pas le premier ni le dernier à défendre bec et ongle quelque chose de mauvais).

Vous êtes tous d'humeur ce soir.

Le 06 septembre 2016 à 20:12:22 Coquilame a écrit :
Comment fonctionne le système d'élection dans Re:Zero ? J'ai eu l'impression que ce n'était pas le peuple qui choisissait la nouvelle Reine. Parce que si c'est le cas Emilia ne sera JAMAIS élue, à part avec un gros bullshit de l'auteur.

Même Subaru ne peut rien y faire, rien qu'à voir les réactions dans le village.

Bonne question tient on sais même pas d'où sortent les best girl prétendantes si ce n'est qu'elles semblent être des personnalité importante/de grandes familles ou encore à la tête d'un grand groupe .
Après je pense pas que ça vas se régler au vote à la majorité si tu veux mon avis

Le 06 septembre 2016 à 20:22:23 Jalis-Snake a écrit :
Vous êtes tous d'humeur ce soir.

Je dois farmer la réput' suramar et j'ai tellement pas envie que je squatte ici. C'est dire
Btw j'ai oublié un truc dans mon pavé SpoilAfficherMasquerCrusch a best

Le 06 septembre 2016 à 20:26:24 Pilou_CS a écrit :

Le 06 septembre 2016 à 20:22:23 Jalis-Snake a écrit :
Vous êtes tous d'humeur ce soir.

Je dois farmer la réput' suramar et j'ai tellement pas envie que je squatte ici. C'est dire
Btw j'ai oublié un truc dans mon pavé SpoilAfficherMasquerCrusch a best

Si il y a bien une chose dont on est d'accord sur Re:Zero, Pilou-kun, c'est bien que Crusch best girl

"Par exemple les mr. robot (admettons que je m'éloigne) sont plutôt réussis à ce point de vue."
J'ai arrêté de lire ici perso

J'ai beau pas être raide dingue de ce truc loin de là, ça reste un univers au dessus de re0

C'est ça qui est insupportable dans tes posts quand tu parles d'un anime en fait.
T'es toujours très affirmatif et fait des généralités sur ce que t'aimes toi.

Mr.Robot au dessus de Re:zero, ça me fait mal ce que tu dis là pil

J'ai enfin internet, je dois avoir 80 pages à rattraper là, j'ai raté quoi ?

Je viens de regarder l'épisode 23 sinon, une tuerie

Tu n'avais plus internet depuis quand ?

Le 06 septembre 2016 à 20:54:36 Jalis-Snake a écrit :
Tu n'avais plus internet depuis quand ?

Depuis quelques jours avant l'épisode 23.

Plus de 1800 messages depuis ...

Oui, j'ai du boulot

J'ai lu tout le topic depuis la page 180 et des broutilles je crois, je vais pas lâcher maintenant

Le 06 septembre 2016 à 21:01:34 WPWW2017 a écrit :
Oui, j'ai du boulot

J'ai lu tout le topic depuis la page 180 et des broutilles je crois, je vais pas lâcher maintenant

Courage

Un bon bon petit débat entre les haters et les fanboys avec moi qui observe au loin avec mon verre a la main

Le 06 septembre 2016 à 20:53:50 WPWW2017 a écrit :
Mr.Robot au dessus de Re:zero, ça me fait mal ce que tu dis là pil

J'ai enfin internet, je dois avoir 80 pages à rattraper là, j'ai raté quoi ?

Je viens de regarder l'épisode 23 sinon, une tuerie

zhelos???

C'est ça qui est insupportable dans tes posts quand tu parles d'un anime en fait.

T'es toujours très affirmatif et fait des généralités sur ce que t'aimes toi.

Hap, indéniable