Le 24 février 2022 à 07:16:06 :

Le 24 février 2022 à 07:11:43 :

Le 24 février 2022 à 07:06:49 :

Le 24 février 2022 à 07:03:21 :

Le 24 février 2022 à 06:59:21 :

> Le 24 février 2022 à 06:57:09 :

>> Le 24 février 2022 à 06:51:57 :

> >Poutine ne fait que donner raison à ceux qui voient la Russie comme une menace pour la paix en Europe et pour leur pays.

> > Au final il donne la justification de l'existence de l'otan et il ne fait que la renforcer. On peut parier sur un renforcement des moyens de l'otan et de l'encerclement de la Russie. Ce que Poutine voulait empêcher.

>

> Sauf si, et c'est bien parti pour, l'OTAN ne fait rien d'autre que parler. La Russie agit, l'OTAN discutaille et condamne.

> Désolé pour le raccourci rapide, mais c'est bien l'Allemagne des années 30. Les alliés qui discutent et négocient, Hitler qui dit oui d'un côté et envoie ses troupes de l'autre sous de faux prétextes.

> Poutine fait exactement pareil. Il fait mine de discuter d'un côté, tout en massant ses troupes à la frontière, sachant que personne ne bougera.

> D'ici une semaine, l'Ukraine sera russe, et l'UE et les US accepteront de fait parce qu'ils n'ont pas bougé.

L'Ukraine ne sera pas Russe, la population à l'ouest est bien trop hostile pour ça. Ce que Poutine pourrait tenter serait d'installer un gouvernement Pro-Russe qui ne va pas l'embêter mais même ça, pas sûr que ça tienne.

La population elle fera ce qu'elle pourra pour vivre normalement. Et la population elle n'a aucune chance de tenir contre la Russie. Alors ils accepteront, parce que c'est ça ou la rouste. Poutine veut l'Ukraine, et personne n'a tenté de le stopper. Il n'a aucune raison de ne pas se servir.
La communauté internationale, qui était le seul frein, savait ce qui allait arriver, et personne n'a bougé. C'est pas les civils ukrainiens qui vont faire quoi que ce soit, ils n'en ont pas le pouvoir.

Oui enfin, je doute que Poutine soit assez fou pour se lancer dans une entreprise de génocide de la population réfractaire ou de déplacement massif de cette dernière vers les pays d'Europe. Poutine doit connaitre les limites à ne pas dépasser.

Quel génocide? La population va juste accepter son sort et faire au mieux pour vivre normalement. Poutine ne veut pas vider l'Ukraine, il veut la prendre. Une fois qu'elle fera partie de la Russie, il aura eu ce qu'il voudra, il n'a pas besoin de tuer qui que ce soit.

L'immense majorité des ukrainiens ne veulent pas rejoindre la Russie (même à l'est, cf les sondages), il en fera probablement un état fantoche plutôt. Mais franchement vu l'hostilité de la population pas sûr que ça marche.

Même dans le Donbass séparatiste et en Crimée ?

Le 24 février 2022 à 07:17:20 :

Le 24 février 2022 à 06:47:23 :

Le 24 février 2022 à 06:39:45 :

Le 24 février 2022 à 06:35:35 :
l'Ukraine a trop longtemps nargué la Russie depuis la révolution orange jusqu'au pitre zelensky , voilà ce dernier propulsé chef de guerre il doit faire dans son froc a l'heure qu'il est et doit regretter amèrement ses multiples provocations.

quelles provocations ? L'Ukraine est un pays souverain.

Si les actions de l'Ukraine suffisaient à justifier un conflit, la Russie n'aurait pas pondu un faux-drapeau gros comme le bras avec la soi-disant attaque d'un poste-frontière il y a 3 jours (tiens tiens ça me rappelle vaguement quelquechose)

Leur souveraineté n'a pas fait long feu , 1 heure à tout casser . faut savoir se plier à la logique géopolitique des fois. Très intelligent de la part de zelensky de réaffirmer sa volonté d'intégrer l'OTAN le 14 février alors qu'il savait la Russie était sur le point d'attaquer le 16 . Les ukrainiens vont devoir assumer leur choix c'est triste pour eux mais c'est l'expression de leur souveraineté après tout.

De toute façon vu la tournure des évènements, Zelensky n'aurait rien pu faire. La décision d'envahir a été prise bien avant. Et même Poutine ne se cache plus derrière le motif d'empêcher l'Ukraine d'accéder à l'OTAN.

+1 Le véritable motif est clair : c'est le fait que Kiev n'était plus satellite de Moscou depuis 2014 le coeur du problème

Reste à voir si Poutine occupe le pays ou s’il s’en tiens à ce qu’il a dit. Impossible de savoir maintenant

La Russie s'attaque maintenant aux antennes TV ukrainienne

https://twitter.com/301_A_AD/status/1496730804772392960

Le 24 février 2022 à 07:18:02 :

Le 24 février 2022 à 07:16:06 :

Le 24 février 2022 à 07:11:43 :

Le 24 février 2022 à 07:06:49 :

Le 24 février 2022 à 07:03:21 :

> Le 24 février 2022 à 06:59:21 :

>> Le 24 février 2022 à 06:57:09 :

> >> Le 24 février 2022 à 06:51:57 :

> > >Poutine ne fait que donner raison à ceux qui voient la Russie comme une menace pour la paix en Europe et pour leur pays.

> > > Au final il donne la justification de l'existence de l'otan et il ne fait que la renforcer. On peut parier sur un renforcement des moyens de l'otan et de l'encerclement de la Russie. Ce que Poutine voulait empêcher.

> >

> > Sauf si, et c'est bien parti pour, l'OTAN ne fait rien d'autre que parler. La Russie agit, l'OTAN discutaille et condamne.

> > Désolé pour le raccourci rapide, mais c'est bien l'Allemagne des années 30. Les alliés qui discutent et négocient, Hitler qui dit oui d'un côté et envoie ses troupes de l'autre sous de faux prétextes.

> > Poutine fait exactement pareil. Il fait mine de discuter d'un côté, tout en massant ses troupes à la frontière, sachant que personne ne bougera.

> > D'ici une semaine, l'Ukraine sera russe, et l'UE et les US accepteront de fait parce qu'ils n'ont pas bougé.

>

> L'Ukraine ne sera pas Russe, la population à l'ouest est bien trop hostile pour ça. Ce que Poutine pourrait tenter serait d'installer un gouvernement Pro-Russe qui ne va pas l'embêter mais même ça, pas sûr que ça tienne.

La population elle fera ce qu'elle pourra pour vivre normalement. Et la population elle n'a aucune chance de tenir contre la Russie. Alors ils accepteront, parce que c'est ça ou la rouste. Poutine veut l'Ukraine, et personne n'a tenté de le stopper. Il n'a aucune raison de ne pas se servir.
La communauté internationale, qui était le seul frein, savait ce qui allait arriver, et personne n'a bougé. C'est pas les civils ukrainiens qui vont faire quoi que ce soit, ils n'en ont pas le pouvoir.

Oui enfin, je doute que Poutine soit assez fou pour se lancer dans une entreprise de génocide de la population réfractaire ou de déplacement massif de cette dernière vers les pays d'Europe. Poutine doit connaitre les limites à ne pas dépasser.

Quel génocide? La population va juste accepter son sort et faire au mieux pour vivre normalement. Poutine ne veut pas vider l'Ukraine, il veut la prendre. Une fois qu'elle fera partie de la Russie, il aura eu ce qu'il voudra, il n'a pas besoin de tuer qui que ce soit.

L'immense majorité des ukrainiens ne veulent pas rejoindre la Russie (même à l'est, cf les sondages), il en fera probablement un état fantoche plutôt. Mais franchement vu l'hostilité de la population pas sûr que ça marche.

Même dans le Donbass séparatiste et en Crimée ?

Même dans le Donbass. Si tu veux les chiffres je peux les poster ici. Pour la Crimée c'est moins sûr. Probablement une courte majorité est en faveur du rattachement à la Russie vu la part de russes ethniques qui y vivent.

Le 24 février 2022 à 07:17:20 :

Le 24 février 2022 à 06:47:23 :

Le 24 février 2022 à 06:39:45 :

Le 24 février 2022 à 06:35:35 :
l'Ukraine a trop longtemps nargué la Russie depuis la révolution orange jusqu'au pitre zelensky , voilà ce dernier propulsé chef de guerre il doit faire dans son froc a l'heure qu'il est et doit regretter amèrement ses multiples provocations.

quelles provocations ? L'Ukraine est un pays souverain.

Si les actions de l'Ukraine suffisaient à justifier un conflit, la Russie n'aurait pas pondu un faux-drapeau gros comme le bras avec la soi-disant attaque d'un poste-frontière il y a 3 jours (tiens tiens ça me rappelle vaguement quelquechose)

Leur souveraineté n'a pas fait long feu , 1 heure à tout casser . faut savoir se plier à la logique géopolitique des fois. Très intelligent de la part de zelensky de réaffirmer sa volonté d'intégrer l'OTAN le 14 février alors qu'il savait la Russie était sur le point d'attaquer le 16 . Les ukrainiens vont devoir assumer leur choix c'est triste pour eux mais c'est l'expression de leur souveraineté après tout.

De toute façon vu la tournure des évènements, Zelensky n'aurait rien pu faire. La décision d'envahir a été prise bien avant. Et même Poutine ne se cache plus derrière le motif d'empêcher l'Ukraine d'accéder à l'OTAN.

Tout est préparé depuis longtemps, il n'y a qu'à voir le sketch des interventions en "direct" qui étaient en fait filmées des heures avant la diffusion.

Je me demande quand même ce qui a provoqué ce changement d'attitude de Poutine. Comme je l'ai dit, son expression faciale n'est vraiment pas la même depuis quelques semaines, qu'est-ce qui a provoqué cela ? Est-ce qu'il sait que son temps sur terre est compté ? Est-ce qu'il est vraiment touché par l'avancée de l'OTAN ? Est-ce qu'il a décidé d'envoyer un message mais si oui, pourquoi ?

Le 24 février 2022 à 07:18:29 :
Reste à voir si Poutine occupe le pays ou s’il s’en tiens à ce qu’il a dit. Impossible de savoir maintenant

Pour le moment, il n'a rien tenu de ce qu'il a dit donc je ne compterais pas là dessus.

Le 24 février 2022 à 07:19:22 :

Le 24 février 2022 à 07:18:02 :

Le 24 février 2022 à 07:16:06 :

Le 24 février 2022 à 07:11:43 :

Le 24 février 2022 à 07:06:49 :

> Le 24 février 2022 à 07:03:21 :

>> Le 24 février 2022 à 06:59:21 :

> >> Le 24 février 2022 à 06:57:09 :

> > >> Le 24 février 2022 à 06:51:57 :

> > > >Poutine ne fait que donner raison à ceux qui voient la Russie comme une menace pour la paix en Europe et pour leur pays.

> > > > Au final il donne la justification de l'existence de l'otan et il ne fait que la renforcer. On peut parier sur un renforcement des moyens de l'otan et de l'encerclement de la Russie. Ce que Poutine voulait empêcher.

> > >

> > > Sauf si, et c'est bien parti pour, l'OTAN ne fait rien d'autre que parler. La Russie agit, l'OTAN discutaille et condamne.

> > > Désolé pour le raccourci rapide, mais c'est bien l'Allemagne des années 30. Les alliés qui discutent et négocient, Hitler qui dit oui d'un côté et envoie ses troupes de l'autre sous de faux prétextes.

> > > Poutine fait exactement pareil. Il fait mine de discuter d'un côté, tout en massant ses troupes à la frontière, sachant que personne ne bougera.

> > > D'ici une semaine, l'Ukraine sera russe, et l'UE et les US accepteront de fait parce qu'ils n'ont pas bougé.

> >

> > L'Ukraine ne sera pas Russe, la population à l'ouest est bien trop hostile pour ça. Ce que Poutine pourrait tenter serait d'installer un gouvernement Pro-Russe qui ne va pas l'embêter mais même ça, pas sûr que ça tienne.

>

> La population elle fera ce qu'elle pourra pour vivre normalement. Et la population elle n'a aucune chance de tenir contre la Russie. Alors ils accepteront, parce que c'est ça ou la rouste. Poutine veut l'Ukraine, et personne n'a tenté de le stopper. Il n'a aucune raison de ne pas se servir.

> La communauté internationale, qui était le seul frein, savait ce qui allait arriver, et personne n'a bougé. C'est pas les civils ukrainiens qui vont faire quoi que ce soit, ils n'en ont pas le pouvoir.

Oui enfin, je doute que Poutine soit assez fou pour se lancer dans une entreprise de génocide de la population réfractaire ou de déplacement massif de cette dernière vers les pays d'Europe. Poutine doit connaitre les limites à ne pas dépasser.

Quel génocide? La population va juste accepter son sort et faire au mieux pour vivre normalement. Poutine ne veut pas vider l'Ukraine, il veut la prendre. Une fois qu'elle fera partie de la Russie, il aura eu ce qu'il voudra, il n'a pas besoin de tuer qui que ce soit.

L'immense majorité des ukrainiens ne veulent pas rejoindre la Russie (même à l'est, cf les sondages), il en fera probablement un état fantoche plutôt. Mais franchement vu l'hostilité de la population pas sûr que ça marche.

Même dans le Donbass séparatiste et en Crimée ?

Même dans le Donbass. Si tu veux les chiffres je peux les poster ici. Pour la Crimée c'est moins sûr. Probablement une courte majorité est en faveur du rattachement à la Russie vu la part de russes ethniques qui y vivent.

Poste les s'il te plaît, car ça m'étonne.

la vie c'est pas un film américain où les gentils gagnent contre les méchants avec le pouvoir de l'amour et de l'amitié.

Oh merde je croyais

Troll à part, ils sont vraiment à Kiev les russes ?

Le baril à 102$

https://prixdubaril.com/

Le 24 février 2022 à 07:11:42 :

Le 24 février 2022 à 06:56:44 :

Le 24 février 2022 à 06:55:08 :

Le 24 février 2022 à 06:51:22 :

Le 24 février 2022 à 06:49:26 :

> Le 24 février 2022 à 06:12:51 :

>

Sinon finalement je viens d'émerger donc je débarque, mais y a vraiment une guerre ?

ouais, ce qu'on pouvait attendre comme ouverture. Frappe sur les bases aériennes ukrainiennes pour neutraliser leur aviation, débarquement à Odessa, prise de l'aéroport de Kiev, avancées "rebelles" (et troupes lourdes russes) depuis le Donbass, contournement du Dniper par le Belarus...

Mais... Très sincèrement, si c'est vraiment ce qui se passe, je pensais que Poutine n'irait pas jusque là..

Ça va vraiment déboucher sur une guerre mondiale ? L'Ukraine est morte ?

C'est chaud.. Je pensais pas qu'il irait jusque là.

Il n'y aura pas de guerre mondiale puisque personne ne compte intervenir militairement dans le conflit, il n'y aura que des sanctions à l'encontre de la Russie de la part des USA et des Européens, ni plus ni moins. La seule chose qui va changer est que les anciennes Républiques Soviétiques vont développer une réelle volonté de rejoindre l'OTAN après ce conflit, mais c'est pas étonnant.

Donc en gros, Poutine fait ce qu'il veut, car ceux d'en face sont des faibles.

Je me demande comment va réagir jupiter vu qu'il se positionnait en sauveur de la paix

https://www.lefigaro.fr/international/ukraine-biden-et-poutine-acceptent-un-sommet-propose-par-macron-20220221

Y'a pas à dire poutine l'aide vraiment pas pour sa future campagne et son bilan à devoir défendre.

Le 24 février 2022 à 07:20:23 :

Le 24 février 2022 à 07:18:29 :
Reste à voir si Poutine occupe le pays ou s’il s’en tiens à ce qu’il a dit. Impossible de savoir maintenant

Pour le moment, il n'a rien tenu de ce qu'il a dit donc je ne compterais pas là dessus.

Je sais …

Le chef de l'ONU implore à la Russie de stopper son attaque au nom de l'humanité... autant vous dire que la paix, c'est pas pour demain.

Le 24 février 2022 à 07:27:06 :
Le chef de l'ONU implore à la Russie de stopper son attaque au nom de l'humanité... autant vous dire que la paix, c'est pas pour demain.

n'attends rien de la part de l'ONU, la Russie a un droit de veto.

Le 24 février 2022 à 07:25:32 :

Le 24 février 2022 à 07:13:04 :
https://twitter.com/bpolitics/status/1496716707213332481

la chine condamne les sanctions américaines

Bon la Chine rejoins donc l'axe Russe j'ai l'impression

Les chinois sont surtout anti-américains. Ils soutiennent ceux qui sont contre les US, ici c'est la Russie, mais demain ça pourrait même être le Japon s'ils se positionnaient contre les américains.
Les chinois ont leurs propres plans, et ce genre de crise affaiblira les US et l'UE diplomatiquement, c'est tout bénef pour eux.

Le 24 février 2022 à 07:28:00 :

Le 24 février 2022 à 07:27:06 :
Le chef de l'ONU implore à la Russie de stopper son attaque au nom de l'humanité... autant vous dire que la paix, c'est pas pour demain.

n'attends rien de la part de l'ONU, la Russie a un droit de veto.

Je sais bien, et je n'attends rien de la part de personne parce que la Russie a le droit de veto nucléaire aussi.

Boris Johnson vient de déclarer que le Royaume-Uni et ses alliés répondront de manière "décisive" à la Russie.

Évidemment, vous croyez que la Chine va avoir un avis divergent alors que le vieillard sénile servant de président américain parle sans arrêt sur notre gueule sans justification ?

Les occidentaux ne veulent plus commercer avec la Russie ? Ce n'est pas grave nous pourrons ainsi encore plus renforcer nos liens, ce que vous ne comprenez pas c'est qu'il faudra s'attendre à un changement géopolitique majeur au cours de la décennie et vous n'êtes pas prêt. Nous ne pouvons plus supporter la tyrannie des États-Unis.

Je remarque que les occidentaux "condamnent" ou "déplorent"... mais concrètement vous allez faire quoi ? Comme si les pleutres européens vont faire la moindre action contre la Russie.

L'OTAN peut toujours se réunir pour faire des réunions de branlette intellectuelle pour au final condamner mais ça ne changera rien sur la situation actuelle. Vous avez perdu, Poutine sait parfaitement que vous n'aurez jamais les couilles ni les moyens d'intervenir militairement.

Et vous pensez faire la moindre chose contre nous vis à vis de Taïwan ?

Heureusement que les bots russes sur ce forum nous disaient que la Russie n'envahirait jamais l'Ukraine.

Enfin qui sait, il vont trouver sûrement un prétexte pour justifier ça.

Le 24 février 2022 à 07:21:47 :
Le baril à 102$

https://prixdubaril.com/

Il atteindra les 200