Le 28 février 2022 à 11:53:48 :

Le 28 février 2022 à 11:47:13 :

Le 28 février 2022 à 11:40:10 :
Maintenant l'invasion des pays baltes elle est probablement inévitable.

Quand Poutine a demandé lors des discussions il y a quelques mois un retour aux frontières de 97 pour l'OTAN, c'était pas une blague, il veut vraiment avoir toute une série d'états tampons entre la Russie et l'OTAN.

Ce qu'il n'a pas réussi à obtenir par le dialogue, il le prend désormais par la force.

Oh et avant qu'on me dise que je suis pro-russe, évidemment que la demande de Poutine de revenir aux anciennes frontières était inacceptable et que la futur invasion est condamnable.

Avec quelle armée ? Celle qui se fait décimer en Ukraine ?
Ou bien d'autres paramilitaires nazi à la sauce Wagner ?

Faut arrêter ce mythe de l'armée russe qui se fait décimer, quand dans 1 mois l'Ukraine aura capitulé, ce genre de message aura très mal vieilli.

Sinon la réponse est simple, le reste des 200.000 soldats déployés à la frontière ukrainienne mais n'ayant pas encore participé à l'invasion, ou les 800.000 autres soldats présents en Russie.

Cette blague. Y à deux semaines on avait 150 000 hommes déployés à la frontière. On a donc -50 000 présents en Ukraine ? les comptes sont pas bons Kevin.
Et tes 800 000 réservistes et conscrits, hâte de voir ce que ça va donner quand on voit le résultats pitoyables de l'armée de métier en Ukraine

Le 28 février 2022 à 11:54:55 :

Du reste, les analogies avec le comportement lâche non-interventionniste de Daladier dans les années 30 ne tiennent pas. Si à l'époque la France avait eu les moyens technique de détruire Berlin en un tir, on aurait bien pu laisser le Reich envahir la moitié de l'Europe sans s'inquiéter pour nous.

Même si l'Allemagne avait eu la possibilité de raser paris en un tir ?

Les négociations sont en cours.

Le 28 février 2022 à 11:53:48 :

Le 28 février 2022 à 11:47:13 :

Le 28 février 2022 à 11:40:10 :
Maintenant l'invasion des pays baltes elle est probablement inévitable.

Quand Poutine a demandé lors des discussions il y a quelques mois un retour aux frontières de 97 pour l'OTAN, c'était pas une blague, il veut vraiment avoir toute une série d'états tampons entre la Russie et l'OTAN.

Ce qu'il n'a pas réussi à obtenir par le dialogue, il le prend désormais par la force.

Oh et avant qu'on me dise que je suis pro-russe, évidemment que la demande de Poutine de revenir aux anciennes frontières était inacceptable et que la futur invasion est condamnable.

Avec quelle armée ? Celle qui se fait décimer en Ukraine ?
Ou bien d'autres paramilitaires nazi à la sauce Wagner ?

Faut arrêter ce mythe de l'armée russe qui se fait décimer, quand dans 1 mois l'Ukraine aura capitulé, ce genre de message aura très mal vieilli.

Sinon la réponse est simple, le reste des 200.000 soldats déployés à la frontière ukrainienne mais n'ayant pas encore participé à l'invasion, ou les 800.000 autres soldats présents en Russie.

un mois, ca me parait court, quand je voie le nombre de chars Russes pulvérisé hier .
les drones TB2 qui les pulvérisaient . un contrôle a 100% Russe du ciel aérien mais loin d'être a 100% .
les prisonniers, des aéronefs touchés et même le territoire Russe touché par une frappe .

je dirait un bon 3 mois ou plus avant que la Russie ne contrôle tout puis que commence la guérilla asymétrique
j'avais suivi l'invasion des USA jour après jour, la Russie a plus que du retards et bien plus de difficultés en comparaison .

L'Ukraine a demandé à être intégrée "sans délai" dans l'Union Européenne, par le biais d'une nouvelle procédure spéciale.

(AFP)

Le 28 février 2022 à 12:03:01 :
Les négociations sont en cours.

Avec le fameux ministre de la culture russe ?

Le 28 février 2022 à 11:40:10 RaweCeek a écrit :
Maintenant l'invasion des pays baltes elle est probablement inévitable.

Sachons raison garder. M. Poutine n'attaquera aucun pays membre de l'OTAN à causes des conséquences militaires immédiates que cela engendrerait.

Le 28 février 2022 à 12:03:01 Christprolls a écrit :
Les négociations sont en cours.

Au moins ils discutent c'est déjà ça.

Le 28 février 2022 à 12:08:17 :

Le 28 février 2022 à 11:40:10 RaweCeek a écrit :
Maintenant l'invasion des pays baltes elle est probablement inévitable.

Sachons raison garder. M. Poutine n'attaquera aucun pays membre de l'OTAN à causes des conséquences militaires immédiates que cela engendrerait.

mais si, il les menacera d'attaque nucléaire et ils se coucherons tous pense t'il ce Poutine .

Le 28 février 2022 à 12:08:17 :

Le 28 février 2022 à 11:40:10 RaweCeek a écrit :
Maintenant l'invasion des pays baltes elle est probablement inévitable.

Sachons raison garder. M. Poutine n'attaquera aucun pays membre de l'OTAN à causes des conséquences militaires immédiates que cela engendrerait.

Et si Poutine, dit ”celui qui intervient je le nuke” il se passe quoi ?

Du reste, les analogies avec le comportement lâche non-interventionniste de Daladier dans les années 30 ne tiennent pas. Si à l'époque la France avait eu les moyens technique de détruire Berlin en un tir, on aurait bien pu laisser le Reich envahir la moitié de l'Europe sans s'inquiéter pour nous

Encore faudrait il être prét à l'utiliser, vu les interventions de certains sur ce topic ca ne m'ettonerait pas qu'ils veuillent que l'on capitule plutot que de faire usage de la bombe parce qu'après tout "ca sert à quoi d'être libre si c'est pour mourir?".

Premier Pantsir russe abandonné/détruit ?
https://twitter.com/UAWeapons/status/1498253491202048005

Le 28 février 2022 à 11:47:43 :

Le 28 février 2022 à 11:28:22 :

Le 28 février 2022 à 11:24:50 :

Le 28 février 2022 à 11:19:56 :

Le 28 février 2022 à 11:12:26 :

> Le 28 février 2022 à 11:02:19 :

>> Le 28 février 2022 à 10:56:11 :

> >> Le 28 février 2022 à 10:49:15 :

> > >> Le 28 février 2022 à 10:45:32 :

> > > >Zelinsky demande une adhesion de l'Europe immédiatement .

> > > > il estime que l'Ukraine le mérite pour s'être battu pour cette Europe .

> > > > https://www.eurointegration.com.ua/news/2022/02/28/7134895/

> > >

> > > Je ne suis pas sûr que ce soit là un critère nécessaire et suffisant pour intégrer réglementairement l'UE, on n'est pas dans un système médiéval.

> >

> > Mais les menaces nucléaires de Poutine sur l'Europe sont clairs . Qui pourrait le qualifier amie des Européens maintenant .

> > l'adhesion de l'Ukraine a l'UE permettrais une justification légale internationale a l'UE et a l'OTAN et au delà pour intervenir .

>

> Accueillir dans l'UE un pays en guerre pour se retrouver de facto impliqué dans la guerre, serait une des décisions les plus bellicistes de l'histoire.

ah donc c'est les Européens les bellisistes, ce n'est pas Poutine qui a envahi l'Ukraine sans qu'elle ne l'ai attaqué ?

>

> Certains disent que Poutine est déconnecté de la réalité, j'ai l'impression que beaucoup en sont encore plus déconnectés.

Ouais mais Putine il s'est crue sur une table de pocker .

Ça me fatigue ces personnes qui font mine de ne pas comprendre, dans l'optique de diaboliser leur interlocuteur.

C'est évident que l'invasion de l'Ukraine est condamnable et en total violation de traités internationaux.

Mais est-ce pour autant que l'UE doit tout faire pour se retrouver impliquée dans une guerre qui initialement ne la concerne pas ?

En tant qu'européens, on devrait espérer que l'UE se tienne le plus loin possible de ce conflit, car si ça tourne mal pour l'UE & l'OTAN, nous devrons en payer les frais.

oui on fait rien, comme ça Poutine se sent pousser des ailes et les prochains c’est les baltes, on les laissera tomber aussi ? Bordel ce niveau de lâcheté ou de complaisance pour la Russie.

Poutine n'a aucun interêt à s'en prendre aux pays baltes, a la Pologne, à la Hongrie ou qui que ce soit d'autre. Encore un qui n'a lu aucune analyse géo-politique, et qui se range derrière la théorie fumeuse consistant à dire que "Poutine attaque parce qu'il est fou".

En attaquant l'Ukraine, Poutine a mis dans la merde son pays sur absolument tous les plans et renforcé l'Europe et l'OTAN comme jamais au pars avant. Si il n'est pas fou il est au grand minimum complètement déconnecté de la réalité. Cette guerre est déjà un échec avant même qu'elle soit finie.

Poutine a prévu les sanctions et pris des mesures pour en minimiser l'impact.
Certaines banques russes vont être écartées de SWIFT mais pas celles qui permettent aux européens d'acheter leur gaz.
Les sanctions les plus lourdes concernent les semi-conducteurs fabriqués à Taiwan mais la Russie a déjà un accord avec la Chine pour contourner ces sanctions.
On ne peut pas pénaliser la Russie au delà d'un certain point sans pénaliser le reste du monde, les européens l'ont admis, l'administration US également.

Sur le terrain, une colonne de 5km de blindés prend position au nord de Kiev. Au sud-est, Marioupol est prise en tenaille par les forces russes basées en Crimée et celles parties du Donbass, avec le soutien des séparatistes. C'est là ou la Russie progresse le plus rapidement, et c'est pas étonnant vu que les populations a l'est sont acquises à leur cause.

Kharkov a résisté hier mais la ville a vu ses lignes d'approvisionnement coupées, ils sont en train de manquer de vivres et de munitions. Pour certains l'opération ne se passe pas comme prévu parce que Poutine n'a pas pris les principales villes du pays en deux jours, mais le temps militaire et le temps médiatiques ne sont pas les mêmes, l'armée russe ne va pas jeter ses forces dans la bataille pour faire plaisir aux journalistes et aux twittos, ils ont établi leurs têtes de pont et font venir les renforts d'artillerie et de blindés pour neutraliser les Javelins et Stingers aux mains des unités postées dans les villes principales. On peut également envisager une intervention massive des bombardiers tactiques Tu-22M et des TOS-1a suivant l'évolution de la situation et le niveau de considération de l'état major russe pour l'integrité des villes ukrainiennes ciblées. Mais aujourd'hui le point principal c'est surtout les négociations en cours.

Le 28 février 2022 à 11:50:30 Lt_Sithrac a écrit :

Le 28 février 2022 à 11:44:39 :

Le 28 février 2022 à 11:40:10 :
Maintenant l'invasion des pays baltes elle est probablement inévitable.

Quand Poutine a demandé lors des discussions il y a quelques mois un retour aux frontières de 97 pour l'OTAN, c'était pas une blague, il veut vraiment avoir toute une série d'état tampons entre la Russie et l'OTAN.

On a pas toujours ce qu'on veut dans la vie. D'ailleurs il a rien à vouloir ou pas. Les pays baltes et les autres font ce qu'ils veulent sans avoir à subir les caprices de poutine. Ensuite, justement, il demande pas, il menace en disant " donnez moi ce que je veux ou c'est la guerre". Pas la meilleure façon d'aborder une discussion quand on veut obtenir quelque chose.

Ceci
Mais selon la logique des pro-russes, la totalité des pays du globe devrait demander l'autorisation à Poutine pour entreprendre quelque chose en matière de politique internationale.

Le décryptage est caricatural. L'idée, du côté de la position russe, est d'avoir une sphère d'influence avec un glacis européen entre les forces de l'OTAN et ses frontières.
En pratique l'invasion russe en Ukraine est particulièrement contre-productive pour remplir cet objectif.

Le 28 février 2022 à 12:10:58 :

Le 28 février 2022 à 12:08:17 :

Le 28 février 2022 à 11:40:10 RaweCeek a écrit :
Maintenant l'invasion des pays baltes elle est probablement inévitable.

Sachons raison garder. M. Poutine n'attaquera aucun pays membre de l'OTAN à causes des conséquences militaires immédiates que cela engendrerait.

Et si Poutine, dit ”celui qui intervient je le nuke” il se passe quoi ?

Merde, il l'a dit.

Le 28 février 2022 à 12:13:18 :

Le 28 février 2022 à 11:47:43 :

Le 28 février 2022 à 11:28:22 :

Le 28 février 2022 à 11:24:50 :

Le 28 février 2022 à 11:19:56 :

> Le 28 février 2022 à 11:12:26 :

>> Le 28 février 2022 à 11:02:19 :

> >> Le 28 février 2022 à 10:56:11 :

> > >> Le 28 février 2022 à 10:49:15 :

> > > >> Le 28 février 2022 à 10:45:32 :

> > > > >Zelinsky demande une adhesion de l'Europe immédiatement .

> > > > > il estime que l'Ukraine le mérite pour s'être battu pour cette Europe .

> > > > > https://www.eurointegration.com.ua/news/2022/02/28/7134895/

> > > >

> > > > Je ne suis pas sûr que ce soit là un critère nécessaire et suffisant pour intégrer réglementairement l'UE, on n'est pas dans un système médiéval.

> > >

> > > Mais les menaces nucléaires de Poutine sur l'Europe sont clairs . Qui pourrait le qualifier amie des Européens maintenant .

> > > l'adhesion de l'Ukraine a l'UE permettrais une justification légale internationale a l'UE et a l'OTAN et au delà pour intervenir .

> >

> > Accueillir dans l'UE un pays en guerre pour se retrouver de facto impliqué dans la guerre, serait une des décisions les plus bellicistes de l'histoire.

>

> ah donc c'est les Européens les bellisistes, ce n'est pas Poutine qui a envahi l'Ukraine sans qu'elle ne l'ai attaqué ?

>

> >

> > Certains disent que Poutine est déconnecté de la réalité, j'ai l'impression que beaucoup en sont encore plus déconnectés.

>

> Ouais mais Putine il s'est crue sur une table de pocker .

Ça me fatigue ces personnes qui font mine de ne pas comprendre, dans l'optique de diaboliser leur interlocuteur.

C'est évident que l'invasion de l'Ukraine est condamnable et en total violation de traités internationaux.

Mais est-ce pour autant que l'UE doit tout faire pour se retrouver impliquée dans une guerre qui initialement ne la concerne pas ?

En tant qu'européens, on devrait espérer que l'UE se tienne le plus loin possible de ce conflit, car si ça tourne mal pour l'UE & l'OTAN, nous devrons en payer les frais.

oui on fait rien, comme ça Poutine se sent pousser des ailes et les prochains c’est les baltes, on les laissera tomber aussi ? Bordel ce niveau de lâcheté ou de complaisance pour la Russie.

Poutine n'a aucun interêt à s'en prendre aux pays baltes, a la Pologne, à la Hongrie ou qui que ce soit d'autre. Encore un qui n'a lu aucune analyse géo-politique, et qui se range derrière la théorie fumeuse consistant à dire que "Poutine attaque parce qu'il est fou".

En attaquant l'Ukraine, Poutine a mis dans la merde son pays sur absolument tous les plans et renforcé l'Europe et l'OTAN comme jamais au pars avant. Si il n'est pas fou il est au grand minimum complètement déconnecté de la réalité. Cette guerre est déjà un échec avant même qu'elle soit finie.

Poutine a prévu les sanctions et pris des mesures pour en minimiser l'impact.
Certaines banques russes vont être écartées de SWIFT mais pas celles qui permettent aux européens d'acheter leur gaz.
Les sanctions les plus lourdes concernent les semi-conducteurs fabriqués à Taiwan mais la Russie a déjà un accord avec la Chine pour contourner ces sanctions.
On ne peut pas pénaliser la Russie au delà d'un certain point sans pénaliser le reste du monde, les européens l'ont admis, l'administration US également.

Sur le terrain, une colonne de 5km de blindés prend position au nord de Kiev. Au sud-est, Marioupol est prise en tenaille par les forces russes basées en Crimée et celles parties du Donbass, avec le soutien des séparatistes. C'est là ou la Russie progresse le plus rapidement, et c'est pas étonnant vu que les populations a l'est sont acquises à leur cause.

Kharkov a résisté hier mais la ville a vu ses lignes d'approvisionnement coupées, ils sont en train de manquer de vivres et de munitions. Pour certains l'opération ne se passe pas comme prévu parce que Poutine n'a pas pris les principales villes du pays en deux jours, mais le temps militaire et le temps médiatiques ne sont pas les mêmes, l'armée russe ne va pas jeter ses forces dans la bataille pour faire plaisir aux journalistes et aux twittos, ils ont établi leurs têtes de pont et font venir les renforts d'artillerie et de blindés pour neutraliser les Javelins et Stingers aux mains des unités postées dans les villes principales. On peut également envisager une intervention massive des bombardiers tactiques Tu-22M et des TOS-1a suivant l'évolution de la situation et le niveau de considération de l'état major russe pour l'integrité des villes ukrainiennes ciblées. Mais aujourd'hui le point principal c'est surtout les négociations en cours.

C'était un message officiel du Kremlin.

Le 28 février 2022 à 12:11:44 :
Premier Pantsir russe abandonné/détruit ?
https://twitter.com/UAWeapons/status/1498253491202048005

II est embourbé ou en panne d'essence je vois pas d'autres explications.

Le 28 février 2022 à 12:08:17 :

Le 28 février 2022 à 11:40:10 RaweCeek a écrit :
Maintenant l'invasion des pays baltes elle est probablement inévitable.

Sachons raison garder. M. Poutine n'attaquera aucun pays membre de l'OTAN à causes des conséquences militaires immédiates que cela engendrerait.

D'après les prévisions de cet historien ça va arriver : https://twitter.com/Historionome/status/1472013194478723075 et j'ai tendance à le croire.

Il a eu raison sur toute la ligne, cette vidéo réalisée en 2019 ( https://twitter.com/Historionome/status/1498018486056099851 ) est d'une justesse incroyable, alors que les "experts" nous disaient il y a encore une semaine que Poutine n'envahirait pas l'Ukraine.

Epave d'un Mi-35 russe à Kherson, peut être celui qui a été détruit il y a quelques jours
https://twitter.com/aldin_ww/status/1498254823392747524

Le 28 février 2022 à 12:10:58 ToutEstFaux a écrit :

Le 28 février 2022 à 12:08:17 :

Le 28 février 2022 à 11:40:10 RaweCeek a écrit :
Maintenant l'invasion des pays baltes elle est probablement inévitable.

Sachons raison garder. M. Poutine n'attaquera aucun pays membre de l'OTAN à causes des conséquences militaires immédiates que cela engendrerait.

Et si Poutine, dit ”celui qui intervient je le nuke” il se passe quoi ?

Cela restera à l'état de menace. Personne n'imagine que l'arme atomique puisse être utilisé, à fortiori sur un membre de l'OTAN. Inutile de parler des conséquences que cela engendrerait.

Dans le pire des pires scénarios il y a une procédure d'envoi d'une vraie ogive que l'on détruit avant qu'elle arrive à destination. C'est l'ultime menace.
Inutile de dire le bordel que cela engendrerait et il est impossible d'en connaitre les répercussions.
C'est d'ailleurs une option qui avait été proposée au président français à la suite des funestes attentats du 13 novembre 2015. Elle n'a pas été retenue.