Maintenant l'invasion des pays baltes elle est probablement inévitable.

Quand Poutine a demandé lors des discussions il y a quelques mois un retour aux frontières de 97 pour l'OTAN, c'était pas une blague, il veut vraiment avoir toute une série d'états tampons entre la Russie et l'OTAN.

Ce qu'il n'a pas réussi à obtenir par le dialogue, il le prend désormais par la force.

Oh et avant qu'on me dise que je suis pro-russe, évidemment que la demande de Poutine de revenir aux anciennes frontières était inacceptable et que la futur invasion est condamnable.

Le 28 février 2022 à 11:37:34 :

Le 28 février 2022 à 11:33:50 :

«Les sanctions sont lourdes, elles posent problème (...) mais la Russie a tout le potentiel nécessaire pour compenser les dommages.»

https://www.20min.ch/fr/story/londres-estime-hautement-probable-que-poutine-veuille-prendre-kiev-405723338808

L'ours encaisse on dirait

La banque centrale russe a l'air d'avoir perdue tout controle. Elle prend des mesures tout azimut pour limiter les dommages, doublement des taux directeurs, interdiction aux étrangers de vendres leurs actions, obligation pour les russes d'acheter du rouble, le trading est deja clos aujourd'hui et le rouble a déja perdue 1/4 de sa valeur.

https://twitter.com/BNONews

C’est finito, l’économie va se péter la gueule, on va subir le contre coup aussi.

https://twitter.com/200_zoka/status/1498243561124515842?cxt=HHwWhMC-_ZWl6sopAAAA L'armée de Donetsk libère Talkovka.

Le 28 février 2022 à 11:40:31 :

Le 28 février 2022 à 11:37:34 :

Le 28 février 2022 à 11:33:50 :

«Les sanctions sont lourdes, elles posent problème (...) mais la Russie a tout le potentiel nécessaire pour compenser les dommages.»

https://www.20min.ch/fr/story/londres-estime-hautement-probable-que-poutine-veuille-prendre-kiev-405723338808

L'ours encaisse on dirait

La banque centrale russe a l'air d'avoir perdue tout controle. Elle prend des mesures tout azimut pour limiter les dommages, doublement des taux directeurs, interdiction aux étrangers de vendres leurs actions, obligation pour les russes d'acheter du rouble, le trading est deja clos aujourd'hui et le rouble a déja perdue 1/4 de sa valeur.

https://twitter.com/BNONews

C’est finito, l’économie va se péter la gueule, on va subir le contre coup aussi.

Je pense pas que l'economie russe s'effondrera non plus mais les russes vont prendre très chére pendant un moment. Surtout les plus pauvres les riches eux devraient s'en sortir.

Le 28 février 2022 à 11:32:33 :

Le 28 février 2022 à 11:28:22 :

Le 28 février 2022 à 11:24:50 :

Le 28 février 2022 à 11:19:56 :

Le 28 février 2022 à 11:12:26 :

> Le 28 février 2022 à 11:02:19 :

>> Le 28 février 2022 à 10:56:11 :

> >> Le 28 février 2022 à 10:49:15 :

> > >> Le 28 février 2022 à 10:45:32 :

> > > >Zelinsky demande une adhesion de l'Europe immédiatement .

> > > > il estime que l'Ukraine le mérite pour s'être battu pour cette Europe .

> > > > https://www.eurointegration.com.ua/news/2022/02/28/7134895/

> > >

> > > Je ne suis pas sûr que ce soit là un critère nécessaire et suffisant pour intégrer réglementairement l'UE, on n'est pas dans un système médiéval.

> >

> > Mais les menaces nucléaires de Poutine sur l'Europe sont clairs . Qui pourrait le qualifier amie des Européens maintenant .

> > l'adhesion de l'Ukraine a l'UE permettrais une justification légale internationale a l'UE et a l'OTAN et au delà pour intervenir .

>

> Accueillir dans l'UE un pays en guerre pour se retrouver de facto impliqué dans la guerre, serait une des décisions les plus bellicistes de l'histoire.

ah donc c'est les Européens les bellisistes, ce n'est pas Poutine qui a envahi l'Ukraine sans qu'elle ne l'ai attaqué ?

>

> Certains disent que Poutine est déconnecté de la réalité, j'ai l'impression que beaucoup en sont encore plus déconnectés.

Ouais mais Putine il s'est crue sur une table de pocker .

Ça me fatigue ces personnes qui font mine de ne pas comprendre, dans l'optique de diaboliser leur interlocuteur.

C'est évident que l'invasion de l'Ukraine est condamnable et en total violation de traités internationaux.

Mais est-ce pour autant que l'UE doit tout faire pour se retrouver impliquée dans une guerre qui initialement ne la concerne pas ?

En tant qu'européens, on devrait espérer que l'UE se tienne le plus loin possible de ce conflit, car si ça tourne mal pour l'UE & l'OTAN, nous devrons en payer les frais.

oui on fait rien, comme ça Poutine se sent pousser des ailes et les prochains c’est les baltes, on les laissera tomber aussi ? Bordel ce niveau de lâcheté ou de complaisance pour la Russie.

Poutine n'a aucun interêt à s'en prendre aux pays baltes, a la Pologne, à la Hongrie ou qui que ce soit d'autre. Encore un qui n'a lu aucune analyse géo-politique, et qui se range derrière la théorie fumeuse consistant à dire que "Poutine attaque parce qu'il est fou".

J’ai parlé des pays baltes et pas de la Hongrie ni de la Pologne.

Et malheureusement c’est toi l’inculte, y a une grosse population de russe dans les pays baltes, des types qui n’ont que le passeport russe parfois ou qui sont même apatrides et dont la langue maternelle est le russe.

Donc si vlad est laissé tranquille en Ukraine la situation peut dégénérer dans les pays baltes avec des minorités russes.

Les pays baltes sont membres de l'OTAN et la minorité russe n'y est pas maltraitée. Le contraste avec les massacres qui ont eu lieu au Donbass et dans les autres régions de l'est fait que la situation est incomparable, et Poutine n'a strictement aucun interêt à faire quoi que ce soit la bas.
Le problème, c'est l'Ukraine, les allégeances de ses élites et leur degrès de corruption. Gorbatchev avait prévu les tensions actuelles et parlait de la possibilité d'une intervention militaire il y'a déjà trente ans.

https://twitter.com/TamerlanFr/status/1498209327676538881

Il part en cacahuète le topic.

Le 28 février 2022 à 11:31:43 :

Le 28 février 2022 à 11:28:21 :

Le 28 février 2022 à 11:25:38 :

Le 28 février 2022 à 11:23:31 :

Le 28 février 2022 à 11:19:56 :

> Le 28 février 2022 à 11:12:26 :

>> Le 28 février 2022 à 11:02:19 :

> >> Le 28 février 2022 à 10:56:11 :

> > >> Le 28 février 2022 à 10:49:15 :

> > > >> Le 28 février 2022 à 10:45:32 :

> > > > >Zelinsky demande une adhesion de l'Europe immédiatement .

> > > > > il estime que l'Ukraine le mérite pour s'être battu pour cette Europe .

> > > > > https://www.eurointegration.com.ua/news/2022/02/28/7134895/

> > > >

> > > > Je ne suis pas sûr que ce soit là un critère nécessaire et suffisant pour intégrer réglementairement l'UE, on n'est pas dans un système médiéval.

> > >

> > > Mais les menaces nucléaires de Poutine sur l'Europe sont clairs . Qui pourrait le qualifier amie des Européens maintenant .

> > > l'adhesion de l'Ukraine a l'UE permettrais une justification légale internationale a l'UE et a l'OTAN et au delà pour intervenir .

> >

> > Accueillir dans l'UE un pays en guerre pour se retrouver de facto impliqué dans la guerre, serait une des décisions les plus bellicistes de l'histoire.

>

> ah donc c'est les Européens les bellisistes, ce n'est pas Poutine qui a envahi l'Ukraine sans qu'elle ne l'ai attaqué ?

>

> >

> > Certains disent que Poutine est déconnecté de la réalité, j'ai l'impression que beaucoup en sont encore plus déconnectés.

>

> Ouais mais Putine il s'est crue sur une table de pocker .

Ça me fatigue ces personnes qui font mine de ne pas comprendre, dans l'optique de diaboliser leur interlocuteur.

C'est évident que l'invasion de l'Ukraine est condamnable et en total violation de traités internationaux.

Mais est-ce pour autant que l'UE doit tout faire pour se retrouver impliquée dans une guerre qui initialement ne la concerne pas ?

En tant qu'européens, on devrait espérer que l'UE se tienne le plus loin possible de ce conflit, car si ça tourne mal pour l'UE & l'OTAN, nous devrons en payer les frais.

En 39 on aurait eu le même pour nous dire "la France et l'Angleterre doivent se tenir le plus loin possible de ce conflit en Pologne ..."

Et ces personnes auraient eu raison, ça aurait évité bien des morts.

Oui et l'Europe entière serait nazi + Les juifs auraient été complètement rayés de la carte, bref, ton kiff en somme

Une Europe dominée par l'Allemagne...Tiens ça me rappelle quelque chose...Ah ouais, la situation actuelle !

In fine la situation en Europe aurait été la même, elle serait juste arrivée plus tôt avec des millions de morts en moins.

oui mais l'Allemagne d'aujourd'hui n'est pas l'Allemagne de 39 xenophobe génocidaire et qui voulait s'étendre jusqu'en Alaska .

Le 28 février 2022 à 11:40:10 :
Maintenant l'invasion des pays baltes elle est probablement inévitable.

Quand Poutine a demandé lors des discussions il y a quelques mois un retour aux frontières de 97 pour l'OTAN, c'était pas une blague, il veut vraiment avoir toute une série d'état tampons entre la Russie et l'OTAN.

Ce qu'il n'a pas réussi à obtenir par le dialogue, il le prend désormais par la force.

Oh et avant qu'on me dise que je suis pro-russe, évidemment que la demande de Poutine de revenir aux anciennes frontières était inacceptable et que la futur invasion est condamnable.

Toi tu suis pas les infos, t'es en retard de 24h.

Le 28 février 2022 à 11:31:43 :

Le 28 février 2022 à 11:28:21 :

Le 28 février 2022 à 11:25:38 :

Le 28 février 2022 à 11:23:31 :

Le 28 février 2022 à 11:19:56 :

> Le 28 février 2022 à 11:12:26 :

>> Le 28 février 2022 à 11:02:19 :

> >> Le 28 février 2022 à 10:56:11 :

> > >> Le 28 février 2022 à 10:49:15 :

> > > >> Le 28 février 2022 à 10:45:32 :

> > > > >Zelinsky demande une adhesion de l'Europe immédiatement .

> > > > > il estime que l'Ukraine le mérite pour s'être battu pour cette Europe .

> > > > > https://www.eurointegration.com.ua/news/2022/02/28/7134895/

> > > >

> > > > Je ne suis pas sûr que ce soit là un critère nécessaire et suffisant pour intégrer réglementairement l'UE, on n'est pas dans un système médiéval.

> > >

> > > Mais les menaces nucléaires de Poutine sur l'Europe sont clairs . Qui pourrait le qualifier amie des Européens maintenant .

> > > l'adhesion de l'Ukraine a l'UE permettrais une justification légale internationale a l'UE et a l'OTAN et au delà pour intervenir .

> >

> > Accueillir dans l'UE un pays en guerre pour se retrouver de facto impliqué dans la guerre, serait une des décisions les plus bellicistes de l'histoire.

>

> ah donc c'est les Européens les bellisistes, ce n'est pas Poutine qui a envahi l'Ukraine sans qu'elle ne l'ai attaqué ?

>

> >

> > Certains disent que Poutine est déconnecté de la réalité, j'ai l'impression que beaucoup en sont encore plus déconnectés.

>

> Ouais mais Putine il s'est crue sur une table de pocker .

Ça me fatigue ces personnes qui font mine de ne pas comprendre, dans l'optique de diaboliser leur interlocuteur.

C'est évident que l'invasion de l'Ukraine est condamnable et en total violation de traités internationaux.

Mais est-ce pour autant que l'UE doit tout faire pour se retrouver impliquée dans une guerre qui initialement ne la concerne pas ?

En tant qu'européens, on devrait espérer que l'UE se tienne le plus loin possible de ce conflit, car si ça tourne mal pour l'UE & l'OTAN, nous devrons en payer les frais.

En 39 on aurait eu le même pour nous dire "la France et l'Angleterre doivent se tenir le plus loin possible de ce conflit en Pologne ..."

Et ces personnes auraient eu raison, ça aurait évité bien des morts.

Oui et l'Europe entière serait nazi + Les juifs auraient été complètement rayés de la carte, bref, ton kiff en somme

Une Europe dominée par l'Allemagne...Tiens ça me rappelle quelque chose...Ah ouais, la situation actuelle !

In fine la situation en Europe aurait été la même, elle serait juste arrivée plus tôt avec des millions de morts en moins.

Ton sens de la géopolitique est d'une finesse et logique incomparable. Tu as songé à faire de la politique dictatoriale ? Y a un poste qui se libère bientôt à l'est

Le 28 février 2022 à 11:40:10 :
Maintenant l'invasion des pays baltes elle est probablement inévitable.

Quand Poutine a demandé lors des discussions il y a quelques mois un retour aux frontières de 97 pour l'OTAN, c'était pas une blague, il veut vraiment avoir toute une série d'état tampons entre la Russie et l'OTAN.

On a pas toujours ce qu'on veut dans la vie. D'ailleurs il a rien à vouloir ou pas. Les pays baltes et les autres font ce qu'ils veulent sans avoir à subir les caprices de poutine. Ensuite, justement, il demande pas, il menace en disant " donnez moi ce que je veux ou c'est la guerre". Pas la meilleure façon d'aborder une discussion quand on veut obtenir quelque chose.

Le 28 février 2022 à 11:42:32 :
Il part en cacahuète le topic.

Clairement...

Le 28 février 2022 à 11:34:58 :

Le 28 février 2022 à 11:31:41 :

Le 28 février 2022 à 11:29:47 :
Effectivement la résistance ukrainienne est assez impressionnante jusqu'ici mais faut pas croire que ça tiendra, Kiev devrait être assiégée dans les prochains jours, Kharkiv l'est déjà et commence à manquer de vivres, Marioupol encerclée, la jonction entre Crimée et Kharkiv selon un axe le long du Dniepr (Melitopol, Zaporizhzhia, Dnipro) avance bien
L'hypothèse d'une partition avec une Ukraine de l'est avec un gouvernement fantoche à Kiev et une Ukraine de l'ouest tournée vers l'Europe dirigée par Zelensky si il se fait pas buter d'ici là semble se dessiner
Dans tout les cas Poutine a déjà perdu la guerre ce sera intenable et il a propulsé les derniers pays non-alignés vers l'OTAN, en plus de réussir l'exploit d'amener l'Allemagne à se réarmer, vraiment quelle stratège

Poutine ne laissera jamais Zelensky en vie...

Oui je le pense aussi, mais Zelensky, avec tout le respect que j'ai pour lui, est remplaçable

mais il y a une attache affective du peuple Ukrainien envers Zelensky car il est acteur, humoriste a la base .
ils le connaissent tous depuis qu'il est minot avec ses 1eres apparitions TV .

Le 28 février 2022 à 11:45:23 :

Le 28 février 2022 à 11:34:58 :

Le 28 février 2022 à 11:31:41 :

Le 28 février 2022 à 11:29:47 :
Effectivement la résistance ukrainienne est assez impressionnante jusqu'ici mais faut pas croire que ça tiendra, Kiev devrait être assiégée dans les prochains jours, Kharkiv l'est déjà et commence à manquer de vivres, Marioupol encerclée, la jonction entre Crimée et Kharkiv selon un axe le long du Dniepr (Melitopol, Zaporizhzhia, Dnipro) avance bien
L'hypothèse d'une partition avec une Ukraine de l'est avec un gouvernement fantoche à Kiev et une Ukraine de l'ouest tournée vers l'Europe dirigée par Zelensky si il se fait pas buter d'ici là semble se dessiner
Dans tout les cas Poutine a déjà perdu la guerre ce sera intenable et il a propulsé les derniers pays non-alignés vers l'OTAN, en plus de réussir l'exploit d'amener l'Allemagne à se réarmer, vraiment quelle stratège

Poutine ne laissera jamais Zelensky en vie...

Oui je le pense aussi, mais Zelensky, avec tout le respect que j'ai pour lui, est remplaçable

mais il y a une attache affective du peuple Ukrainien envers Zelensky car il est acteur, humoriste a la base .
ils le connaissent tous depuis qu'il est minot avec ses 1eres apparitions TV .

Oui je ne nie pas ça du tout, mais je pense que son successeur pourrait être tout autant capable de fédérer les ukrainiens

Le 28 février 2022 à 11:41:39 :
https://twitter.com/200_zoka/status/1498243561124515842?cxt=HHwWhMC-_ZWl6sopAAAA L'armée de Donetsk libère Talkovka.

Libère le mot est un peu fort non!

Le 28 février 2022 à 11:40:10 :
Maintenant l'invasion des pays baltes elle est probablement inévitable.

Quand Poutine a demandé lors des discussions il y a quelques mois un retour aux frontières de 97 pour l'OTAN, c'était pas une blague, il veut vraiment avoir toute une série d'états tampons entre la Russie et l'OTAN.

Ce qu'il n'a pas réussi à obtenir par le dialogue, il le prend désormais par la force.

Oh et avant qu'on me dise que je suis pro-russe, évidemment que la demande de Poutine de revenir aux anciennes frontières était inacceptable et que la futur invasion est condamnable.

Avec quelle armée ? Celle qui se fait décimer en Ukraine ?
Ou bien d'autres paramilitaires nazi à la sauce Wagner ?

Le 28 février 2022 à 11:28:22 :

Le 28 février 2022 à 11:24:50 :

Le 28 février 2022 à 11:19:56 :

Le 28 février 2022 à 11:12:26 :

Le 28 février 2022 à 11:02:19 :

> Le 28 février 2022 à 10:56:11 :

>> Le 28 février 2022 à 10:49:15 :

> >> Le 28 février 2022 à 10:45:32 :

> > >Zelinsky demande une adhesion de l'Europe immédiatement .

> > > il estime que l'Ukraine le mérite pour s'être battu pour cette Europe .

> > > https://www.eurointegration.com.ua/news/2022/02/28/7134895/

> >

> > Je ne suis pas sûr que ce soit là un critère nécessaire et suffisant pour intégrer réglementairement l'UE, on n'est pas dans un système médiéval.

>

> Mais les menaces nucléaires de Poutine sur l'Europe sont clairs . Qui pourrait le qualifier amie des Européens maintenant .

> l'adhesion de l'Ukraine a l'UE permettrais une justification légale internationale a l'UE et a l'OTAN et au delà pour intervenir .

Accueillir dans l'UE un pays en guerre pour se retrouver de facto impliqué dans la guerre, serait une des décisions les plus bellicistes de l'histoire.

ah donc c'est les Européens les bellisistes, ce n'est pas Poutine qui a envahi l'Ukraine sans qu'elle ne l'ai attaqué ?

Certains disent que Poutine est déconnecté de la réalité, j'ai l'impression que beaucoup en sont encore plus déconnectés.

Ouais mais Putine il s'est crue sur une table de pocker .

Ça me fatigue ces personnes qui font mine de ne pas comprendre, dans l'optique de diaboliser leur interlocuteur.

C'est évident que l'invasion de l'Ukraine est condamnable et en total violation de traités internationaux.

Mais est-ce pour autant que l'UE doit tout faire pour se retrouver impliquée dans une guerre qui initialement ne la concerne pas ?

En tant qu'européens, on devrait espérer que l'UE se tienne le plus loin possible de ce conflit, car si ça tourne mal pour l'UE & l'OTAN, nous devrons en payer les frais.

oui on fait rien, comme ça Poutine se sent pousser des ailes et les prochains c’est les baltes, on les laissera tomber aussi ? Bordel ce niveau de lâcheté ou de complaisance pour la Russie.

Poutine n'a aucun interêt à s'en prendre aux pays baltes, a la Pologne, à la Hongrie ou qui que ce soit d'autre. Encore un qui n'a lu aucune analyse géo-politique, et qui se range derrière la théorie fumeuse consistant à dire que "Poutine attaque parce qu'il est fou".

En attaquant l'Ukraine, Poutine a mis dans la merde son pays sur absolument tous les plans et renforcé l'Europe et l'OTAN comme jamais au pars avant. Si il n'est pas fou il est au grand minimum complètement déconnecté de la réalité. Cette guerre est déjà un échec avant même qu'elle soit finie.

Le 28 février 2022 à 11:05:11 :

Le 28 février 2022 à 11:02:53 :

Le 28 février 2022 à 11:01:16 :

Le 28 février 2022 à 10:45:32 Partisan013 a écrit :
Zelinsky demande une adhesion de l'Europe immédiatement .
il estime que l'Ukraine le mérite pour s'être battu pour cette Europe .
https://www.eurointegration.com.ua/news/2022/02/28/7134895/

Pour ma part c'est non. Il y a des critères d'adhésion et l'Europe est déjà ingouvernable.
Sans parler que ce serait une énième provocation pour les Russes ce qui ne ferait que détériorer encore d'avantage les relations.

Si, si. L'Ukraine dans l'UE, ce serait génial.

Tu paies pas d'impôts ?
L'Ukraine dans l'UE c'est à long-terme une croix de plus, au-delà de la dizaine rajoutées ces dernières années, sur les épaules des contribuables français, allemands, danois, etc.

Je ne crois pas que ce soit l'adhésion de ce genre de pays qui coûte le plus au contribuable français.

Le 28 février 2022 à 11:44:39 :

Le 28 février 2022 à 11:40:10 :
Maintenant l'invasion des pays baltes elle est probablement inévitable.

Quand Poutine a demandé lors des discussions il y a quelques mois un retour aux frontières de 97 pour l'OTAN, c'était pas une blague, il veut vraiment avoir toute une série d'état tampons entre la Russie et l'OTAN.

On a pas toujours ce qu'on veut dans la vie. D'ailleurs il a rien à vouloir ou pas. Les pays baltes et les autres font ce qu'ils veulent sans avoir à subir les caprices de poutine. Ensuite, justement, il demande pas, il menace en disant " donnez moi ce que je veux ou c'est la guerre". Pas la meilleure façon d'aborder une discussion quand on veut obtenir quelque chose.

Ceci
Mais selon la logique des pro-russes, la totalité des pays du globe devrait demander l'autorisation à Poutine pour entreprendre quelque chose en matière de politique internationale.

Le 28 février 2022 à 11:47:13 :

Le 28 février 2022 à 11:40:10 :
Maintenant l'invasion des pays baltes elle est probablement inévitable.

Quand Poutine a demandé lors des discussions il y a quelques mois un retour aux frontières de 97 pour l'OTAN, c'était pas une blague, il veut vraiment avoir toute une série d'états tampons entre la Russie et l'OTAN.

Ce qu'il n'a pas réussi à obtenir par le dialogue, il le prend désormais par la force.

Oh et avant qu'on me dise que je suis pro-russe, évidemment que la demande de Poutine de revenir aux anciennes frontières était inacceptable et que la futur invasion est condamnable.

Avec quelle armée ? Celle qui se fait décimer en Ukraine ?
Ou bien d'autres paramilitaires nazi à la sauce Wagner ?

Faut arrêter ce mythe de l'armée russe qui se fait décimer, quand dans 1 mois l'Ukraine aura capitulé, ce genre de message aura très mal vieilli.

Sinon la réponse est simple, le reste des 200.000 soldats déployés à la frontière ukrainienne mais n'ayant pas encore participé à l'invasion, ou les 800.000 autres soldats présents en Russie.

Le 28 février 2022 à 11:54:55 :
Y a quand même une schizophrénie certaine en ligne à lire parfois dans les mêmes messages "l'armée russe se fait bolosser par la petite Ukraine" et "il faut intervenir sinon les prochains ce sont les baltes, les polonais, etc.".

Le succès en Ukraine, si tant est qu'il y ait succès un jour, va les mettre dans la panade militaire et économique pour un siècle, autant dire que les voisins peuvent dormir tranquille, en plus de leur appartenance pour la plupart à l'UE ou l'OTAN.

Du reste, les analogies avec le comportement lâche non-interventionniste de Daladier dans les années 30 ne tiennent pas. Si à l'époque la France avait eu les moyens technique de détruire Berlin en un tir, on aurait bien pu laisser le Reich envahir la moitié de l'Europe sans s'inquiéter pour nous.

Pour un siècle, c'est un peu exagéré. L'Allemagne n'a mis que 15 ou 20 ans pour se rétablir après 45.