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Sujet : [ ⚠ ] Ukraine Russie. Suivi de l'actualité et avis.

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Lowracle- Lowracle-
MP
Niveau 9
02 mars 2022 à 05:53:41

Pour ceux qui souhaitent entendre une analyse non mainstream sur les évènements d'actualités. Pour se rassurer un peu aussi : https://www.youtube.com/watch?v=t8jpQ8OHwl4&t=147s

Lowracle- Lowracle-
MP
Niveau 9
02 mars 2022 à 11:08:49

"La reporter de guerre Anne-Laure interpelle #BHL « Voyez ce que font les ukrainiens dans le #Donbass depuis 2014, cette institutrice découpée en 2 » Gros malaise sur le plateau" : https://planetes360.fr/la-reporter-de-guerre-anne-laure-interpelle-bhl-voyez-ce-que-font-les-ukrainiens-dans-le-donbass-depuis-2014-cette-institutrice-decoupee-en-2-gros-malaise-sur-le-plateau/

des vraie barbare nazi le gouvernement ukrainien et comme d'hab les pire criminel pour les soutenir et comme d'hab les moutons gobe la propagande et croient que des barbare sanguinaire sont les gentils , les mecs ils découpent des civil , ils bombarde leurs peuple c'est pas étonnant que nos élite les soutienne et les arme , comme ils ont armée daesh , des drogué sous captagon adorateur de satan se faisant passer pour des Muslims

Message édité le 02 mars 2022 à 11:11:29 par Lowracle-
Encre2Chine Encre2Chine
MP
Niveau 41
02 mars 2022 à 11:17:19

BHL...
Là où BHL passe, la vérité trépasse.

Si on veut avoir une idée clair de la vérité, il suffit de suivre dans quelle direction regarde BHL et de regarder dans la direction opposé.

falcom5ever falcom5ever
MP
Niveau 22
02 mars 2022 à 12:12:27

Si vous aimez tellement la Russie, allez y habiter :-)

Ca doit être sympa de se torcher le cul avec des roubles

-ZeChild- -ZeChild-
MP
Niveau 8
02 mars 2022 à 12:33:04

"La reporter de guerre Anne-Laure interpelle #BHL « Voyez ce que font les ukrainiens dans le #Donbass depuis 2014, cette institutrice découpée en 2 » Gros malaise sur le plateau"

Elle s'appelle Anne-Laure Bonnel, et son documentaire de 2015 "Donbass".

Visible ici, :d) : https://youtu.be/6Oh-IE2zmJc

Encre2Chine Encre2Chine
MP
Niveau 41
02 mars 2022 à 15:07:25

[12:12:27] <falcom5ever>
Si vous aimez tellement la Russie, allez y habiter :-)

Ca doit être sympa de se torcher le cul avec des roubles

Moi je n'aime pas la Russie 🇷🇺.
Il y a juste un conflit entre les USA 🇺🇸 et la Russie 🇷🇺 dont nous les européens sommes témoin (en plus d'être le champ de bataille).
Je suis réellement désolé pour l'Ukraine 🇺🇦, mais ma position au sujet de la justice ⚖ , du bien 👼 et de la vérité 📙 penche du côté de la Russie 🇷🇺.
BLYAT.

Ensuite, au sujet d'aller s'installer en Russie 🇷🇺, pour moi le problème est climatique. Il fait trop froid 🥶. De plus, je ne supporte pas bien la vodka 🥃 , donc je ne pourrais jamais m'y adapter.

Par contre, s'il des Rushkovette💅👱‍♀️ viennent ! Hello lady's 🤗😍

Message édité le 02 mars 2022 à 15:10:08 par Encre2Chine
VelikyDonetsk VelikyDonetsk
MP
Niveau 7
03 mars 2022 à 03:42:37

Je pense qu'on jamais atteint un niveau de propagande aussi démentiel. On a l'impression que la Russie perd la guerre alors qu'elle a pratiquement conquis le sud de l'Ukraine, est aux portes de Kiev et de Kharkiv et a pénétré l'Ukraine sur 225 km au nord tout ça en une semaine.

Message édité le 03 mars 2022 à 03:44:23 par VelikyDonetsk
falcom5ever falcom5ever
MP
Niveau 22
03 mars 2022 à 08:07:22

Le 03 mars 2022 à 03:42:37 :
Je pense qu'on jamais atteint un niveau de propagande aussi démentiel. On a l'impression que la Russie perd la guerre alors qu'elle a pratiquement conquis le sud de l'Ukraine, est aux portes de Kiev et de Kharkiv et a pénétré l'Ukraine sur 225 km au nord tout ça en une semaine.

Personne dit que la Russie perd, mais ça ne se passe pas aussi bien que le monde s'attendaient. Même des spécialistes occidentaux estimaient à 24/48h le temps nécessaire avant qu'ils ne capturent la capitale.

Le 02 mars 2022 à 15:07:25 :

[12:12:27] <falcom5ever>
Si vous aimez tellement la Russie, allez y habiter :-)

Ca doit être sympa de se torcher le cul avec des roubles

Moi je n'aime pas la Russie 🇷🇺.
Il y a juste un conflit entre les USA 🇺🇸 et la Russie 🇷🇺 dont nous les européens sommes témoin (en plus d'être le champ de bataille).
Je suis réellement désolé pour l'Ukraine 🇺🇦, mais ma position au sujet de la justice ⚖ , du bien 👼 et de la vérité 📙 penche du côté de la Russie 🇷🇺.
BLYAT.

Ensuite, au sujet d'aller s'installer en Russie 🇷🇺, pour moi le problème est climatique. Il fait trop froid 🥶. De plus, je ne supporte pas bien la vodka 🥃 , donc je ne pourrais jamais m'y adapter.

Par contre, s'il des Rushkovette💅👱‍♀️ viennent ! Hello lady's 🤗😍

Tu es sérieusement malade ou tu as un humour de mauvais goût.
Tu me fais pitié.

C'est dommage que tu dois pas à Kharkiv, ça t'apprendrait sûrement beaucoup sur la valeur de la vie humaine.

Encre2Chine Encre2Chine
MP
Niveau 41
03 mars 2022 à 08:24:47

[08:07:22] <falcom5ever>

Le 03 mars 2022 à 03:42:37 :
Je pense qu'on jamais atteint un niveau de propagande aussi démentiel. On a l'impression que la Russie perd la guerre alors qu'elle a pratiquement conquis le sud de l'Ukraine, est aux portes de Kiev et de Kharkiv et a pénétré l'Ukraine sur 225 km au nord tout ça en une semaine.

Personne dit que la Russie perd, mais ça ne se passe pas aussi bien que le monde s'attendaient. Même des spécialistes occidentaux estimaient à 24/48h le temps nécessaire avant qu'ils ne capturent la capitale.

Oui, les Russes sont un peu en galère.

Apparemment leur plan initial, c'était de capturer l'aéroport de Kiev et d'établir un pond aérien. Ainsi ils auraient pu créer une base arrière confortable et débarquer aisément et rapidement et en masse sur Kiev.

Mais les occidentaux ont inondé Kiev de JAVELIN et autre STINGER c'est a dire de missiles sol-sol et sol-air utilisables par un fantassin.
Du coup le ciel Ukrainiens n'est plus utilisable.

Les Russes se retrouvent contraint d'utiliser les routes.
Les routes, c'est beaucoup moins rapide, il faut plus de ravitaillement, ils sont vulnérable au sabotages de routes et aux guet-apens.

Actuellement, les Russes seraient bloqué sur la route menant à Kiev parce que des ponds ont été détruits.
Pendant ce temps il faut nourrir les troupes.

Franchement, un pays inondé de missiles pour fantassins, sol-sol, sol-air... Plus le fait que tout les satellite du monde sont tournés vers l'Ukraine en temps réel et que les Ukrainiens doivent connaître les positions et les mouvements russes en temps réel ... Ça me semble très très compliqué à prendre.

Pseudo supprimé
Niveau 9
03 mars 2022 à 10:04:09

En ce moment je ne pense plus à l'Ukraine car c'est une cause perdu mais plus à la suite de cette histoire !

Comment allons-nous vivre avec un tel conflit, on est plus dans une petite guéguerre contre des milices ou des groupes extrémistes, c'est fois c'est du sérieux car on est face à une superpuissance capable d'avoir des alliés fort et bien nous emmerder pendant des années

Je n'ai pas envie de vivre dans un contexte de guerre froide non plus !

Il va falloir vite régler cette histoire et promouvoir la paix

PaulAlexandre PaulAlexandre
MP
Niveau 21
03 mars 2022 à 10:22:01

Le 03 mars 2022 à 10:04:09 :
En ce moment je ne pense plus à l'Ukraine car c'est une cause perdu mais plus à la suite de cette histoire !

Les Ukrainiens n'ont pas encore perdu, même si la victoire ne viendra pas du conflit militaire lui même (bien qu'en soit c'est déjà une victoire ukrainienne et une défaite russe, quelque soit l'issue des armes).

Un scénario possible, et probablement souhaitable, est un renversement de l'intérieur en Russie. Entre la jeunesse qui refuse d'être coupé de l'Occident, l'armée russe qui est humiliée (envoie de conscrits pour des "exercices spéciaux de 3 à 5 jours" sans informations, des problèmes de communication, de ravitaillement, de logistique, des pertes hallucinantes face à une armée bien inférieure en nombre et équipement, de l'abandon de matériel flambant neuf et en bon état) et les élites économiques, scientifiques et culturelles qui commencent à élever leurs voix contre cette guerre, bref, il peut y avoir un des mouvements en Russie.

Et honnêtement c'est sans doute le meilleur scénario, l'Occident ne pourra jamais intervenir en Russie sans provoquer d'immense dégats et fournir un prétexte à la Russie d'appuyer sur le bouton rouge. Tandis qu'un coup d'état pourrait relever le prestige russe, et repartir sur des bases saines, ou à minima meilleures.

Message édité le 03 mars 2022 à 10:22:27 par PaulAlexandre
Pseudo supprimé
Niveau 9
03 mars 2022 à 10:50:55

Le 03 mars 2022 à 10:22:01 :

Le 03 mars 2022 à 10:04:09 :
En ce moment je ne pense plus à l'Ukraine car c'est une cause perdu mais plus à la suite de cette histoire !

Les Ukrainiens n'ont pas encore perdu, même si la victoire ne viendra pas du conflit militaire lui même (bien qu'en soit c'est déjà une victoire ukrainienne et une défaite russe, quelque soit l'issue des armes).

Un scénario possible, et probablement souhaitable, est un renversement de l'intérieur en Russie. Entre la jeunesse qui refuse d'être coupé de l'Occident, l'armée russe qui est humiliée (envoie de conscrits pour des "exercices spéciaux de 3 à 5 jours" sans informations, des problèmes de communication, de ravitaillement, de logistique, des pertes hallucinantes face à une armée bien inférieure en nombre et équipement, de l'abandon de matériel flambant neuf et en bon état) et les élites économiques, scientifiques et culturelles qui commencent à élever leurs voix contre cette guerre, bref, il peut y avoir un des mouvements en Russie.

Et honnêtement c'est sans doute le meilleur scénario, l'Occident ne pourra jamais intervenir en Russie sans provoquer d'immense dégats et fournir un prétexte à la Russie d'appuyer sur le bouton rouge. Tandis qu'un coup d'état pourrait relever le prestige russe, et repartir sur des bases saines, ou à minima meilleures.

Non mais il faut arrêter de rêver, tu penses que les russes vont renverser leur gouvernement pour nous faire plaisir

Personne ne doute de la victoire de la Russie contre l'Ukraine sauf les fous et c'est juste une question de temps.

C'est normal un peu de résistance au début, l'état islamique a bien résisté aussi mais au final on l'a écrasé

D'ailleurs ce n'est pas pour rien que le président de l'Ukraine force pour rejoindre l'UE

Encre2Chine Encre2Chine
MP
Niveau 41
03 mars 2022 à 10:58:44

??
Est il, ne serait-ce que possible que la Russie gagne ?

Imaginons qu'ils remporte une première victoire militaire sur le pays et sur Kiev.

Aujourd'hui les citoyens sont armés.
Il faudra tenir le pays, c'est à dire maintenir en permanence un contingent de soldats !
Ça coûte de l'argent et la Russie est soumises à des sanctions économiques. L'argent va probablement diminuer.
Et puis, une armée d'occupation qui n'est pas acceptée, ça n'a jamais jamais jamais fonctionné ! C'est juste des dépenses financières sans fin. Des sabotages, une guerre d'usure, des pertes humaines et ça se finit toujours toujours toujours par un retrait.

PaulAlexandre PaulAlexandre
MP
Niveau 21
03 mars 2022 à 11:01:03

Le 03 mars 2022 à 10:50:55 :

Le 03 mars 2022 à 10:22:01 :

Le 03 mars 2022 à 10:04:09 :
En ce moment je ne pense plus à l'Ukraine car c'est une cause perdu mais plus à la suite de cette histoire !

Les Ukrainiens n'ont pas encore perdu, même si la victoire ne viendra pas du conflit militaire lui même (bien qu'en soit c'est déjà une victoire ukrainienne et une défaite russe, quelque soit l'issue des armes).

Un scénario possible, et probablement souhaitable, est un renversement de l'intérieur en Russie. Entre la jeunesse qui refuse d'être coupé de l'Occident, l'armée russe qui est humiliée (envoie de conscrits pour des "exercices spéciaux de 3 à 5 jours" sans informations, des problèmes de communication, de ravitaillement, de logistique, des pertes hallucinantes face à une armée bien inférieure en nombre et équipement, de l'abandon de matériel flambant neuf et en bon état) et les élites économiques, scientifiques et culturelles qui commencent à élever leurs voix contre cette guerre, bref, il peut y avoir un des mouvements en Russie.

Et honnêtement c'est sans doute le meilleur scénario, l'Occident ne pourra jamais intervenir en Russie sans provoquer d'immense dégats et fournir un prétexte à la Russie d'appuyer sur le bouton rouge. Tandis qu'un coup d'état pourrait relever le prestige russe, et repartir sur des bases saines, ou à minima meilleures.

Non mais il faut arrêter de rêver, tu penses que les russes vont renverser leur gouvernement pour nous faire plaisir

Personne ne doute de la victoire de la Russie contre l'Ukraine sauf les fous et c'est juste une question de temps.

C'est normal un peu de résistance au début, l'état islamique a bien résisté aussi mais au final on l'a écrasé

D'ailleurs ce n'est pas pour rien que le président de l'Ukraine force pour rejoindre l'UE

La guerre en Ukraine est déjà perdue pour la Russie, et je ne parle pas du point de vue militaire, c'est évident que l'armée russe est bien supérieure.

Mais c'est une défaite quoi qu'il arrive, la Russie est isolée diplomatiquement et les sanctions économiques sont bien plus importantes qu'en 2014, cette invasion vient de donner une raison d'être à l'OTAN qui était en perte de vitesse, et conforte les anciens pays du bloc de l'Est de se tourner vers l'Occident (même la Suède et la Finlande veulent désormais penser à une adhésion à l'OTAN, impensable pendant la guerre froide !) l'armée russe se révèle bien plus fragile que prévue et sa doctrine et analyse de la situation en Ukraine avant l'invasion était complètement foireuse. Sans compter que le pays, russophones ou russes de l'Est y compris, s'est désormais soudé autour du nationalisme ukrainien.

Je ne pense pas que les russes vont renverser leur gouvernement pour nous faire plaisir, mais pour les raisons déjà citées :
- la jeunesse ne veut pas être coupée de l'Occident, notamment dans les grandes villes comme St Petersbourg
- les élites économiques, culturelles et scientifiques prennent publiquement la voix contre cette intervention
- l'armée, et c'est le point le plus important, est humiliée. L'institution militaire a une grande place dans le contrat social russe, or cette dernière, quand bien même elle devrait finir par l'emporter manu militari selon toute logique, est en plein désarroi. Ce sont des conscrits qui ont été envoyés, sans savoir pourquoi ni dans quel contexte. Les pertes sont bien plus importantes que prévues, Poutine misait sur une guerre éclair pour décapiter Kiev sans résistance ukrainienne, rien ne s'est passé comme prévu.

Et on ne parle pas de simple résistance comme l'état islamique, Poutine a sous estimé à la fois l'armée ukrainienne mais aussi le sentiment anti-russe en Ukraine.

Le président ukrainienne force pour rejoindre l'UE , ce qui n'arrivera pas tout de suite bien évidemment (peut être même jamais) car cette invasion russe a définitivement fait basculer l'Ukraine dans le camp occidental.

PaulAlexandre PaulAlexandre
MP
Niveau 21
03 mars 2022 à 11:10:20

Le 03 mars 2022 à 11:04:59 :

Le 03 mars 2022 à 10:22:01 :

Le 03 mars 2022 à 10:04:09 :
En ce moment je ne pense plus à l'Ukraine car c'est une cause perdu mais plus à la suite de cette histoire !

Les Ukrainiens n'ont pas encore perdu, même si la victoire ne viendra pas du conflit militaire lui même (bien qu'en soit c'est déjà une victoire ukrainienne et une défaite russe, quelque soit l'issue des armes).

Un scénario possible, et probablement souhaitable, est un renversement de l'intérieur en Russie. Entre la jeunesse qui refuse d'être coupé de l'Occident, l'armée russe qui est humiliée (envoie de conscrits pour des "exercices spéciaux de 3 à 5 jours" sans informations, des problèmes de communication, de ravitaillement, de logistique, des pertes hallucinantes face à une armée bien inférieure en nombre et équipement, de l'abandon de matériel flambant neuf et en bon état) et les élites économiques, scientifiques et culturelles qui commencent à élever leurs voix contre cette guerre, bref, il peut y avoir un des mouvements en Russie.

Et honnêtement c'est sans doute le meilleur scénario, l'Occident ne pourra jamais intervenir en Russie sans provoquer d'immense dégats et fournir un prétexte à la Russie d'appuyer sur le bouton rouge. Tandis qu'un coup d'état pourrait relever le prestige russe, et repartir sur des bases saines, ou à minima meilleures.

ta pas honte d'être un nazi qui soutiens des nazi ? ça te manque les train et les camp hein petite raclure

:hap:

Le fopo a vraiment perdu en niveau

falcom5ever falcom5ever
MP
Niveau 22
03 mars 2022 à 11:19:54

Peut-on considérer comme une victoire l'annexation de l'Est de l'Ukraine, si les conséquences à court terme sont l'effondrement économique complet de la Russie et les oligarques qui perdent tout ce qu'ils aimaient le plus (leurs investissement, aller faire les beaux en Suisse et à Monaco, acheter des clubs de foot anglais pour blanchir l'argent, etc.) ?

Franchement, un renversement par l'armée ou les oligarques ne me paraît pas impossible.

Message édité le 03 mars 2022 à 11:20:57 par falcom5ever
BuyDeep BuyDeep
MP
Niveau 6
03 mars 2022 à 11:23:21

https://datawrapper.dwcdn.net/JD01W/58/

Le positionnement des pays vis a vis de la Russie:
-1/4 des pays condamne t sanctionne
-1/4 condamne simplement
-1/2 soutiennent ou s'en foutent.

Donc non, la réussie n'est pas isolé.
Il faut sortir de votre prisme européen et du matraquage médiatique, voire de la propagande que l'on subit.

PaulAlexandre PaulAlexandre
MP
Niveau 21
03 mars 2022 à 11:32:45

Le 03 mars 2022 à 11:23:21 :
https://datawrapper.dwcdn.net/JD01W/58/

Le positionnement des pays vis a vis de la Russie:
-1/4 des pays condamne t sanctionne
-1/4 condamne simplement
-1/2 soutiennent ou s'en foutent.

Donc non, la réussie n'est pas isolé.
Il faut sortir de votre prisme européen et du matraquage médiatique, voire de la propagande que l'on subit.

https://www.noelshack.com/2022-09-4-1646303402-image.png

La Russie s'isole, aucun soutient explicite de la Chine ou de l'Inde qui évidemment veulent juste jouer leurs intérêts. Les seuls alliés dans cette crise sont au nombre de 5 (et faut voir la tête).

Sans compter qu'ils se sont mis à dos la moité de leurs principaux partenaires commerciaux https://www.noelshack.com/2022-09-4-1646303521-image.png presque 30% de leurs exportations

falcom5ever falcom5ever
MP
Niveau 22
03 mars 2022 à 11:36:15

Le 03 mars 2022 à 11:23:21 :
https://datawrapper.dwcdn.net/JD01W/58/

Le positionnement des pays vis a vis de la Russie:
-1/4 des pays condamne t sanctionne
-1/4 condamne simplement
-1/2 soutiennent ou s'en foutent.

Donc non, la réussie n'est pas isolé.
Il faut sortir de votre prisme européen et du matraquage médiatique, voire de la propagande que l'on subit.

Faudrait voir le % en PIB mondial, car parmi les pays ayant un minimum d'influence dans le monde, je vois que la Chine qui a un minimum de poids :hap:.

BuyDeep BuyDeep
MP
Niveau 6
03 mars 2022 à 11:40:35

Si tu condamne pas et que tu soutient pas, c'est pour préserver tes intérêt.
C'est presque comme dire qui ne dis rien consent.
Normal que la chine ne dise rien.

Le truc, c'est que si l’Europe se met a dos la russie, celle-ci va se ropprocher de l'asie et commercer avec elle.
Connaissant la démographie de l'asie, ils ont un marché bien plus grand que celui de l’Europe avec laquelle il commerce assez peu au final ( hormis ressources naturel).

Donc non, la Russie va retomber sur ces pattes et on ( les européen pas les usa) payer tout aussi cher qu'eux cette situation

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