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Sujet résolu : Campagne : 3e élection du parlement du FoPo

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Hippy1 Hippy1
MP
Niveau 10
17 avril 2016 à 18:05:27

Le 17 avril 2016 à 18:01:04 Cesarisme a écrit :
Ce peuple français d'extrême droite :malade:

Heureusement que JVC ne représente pas la France :hap: . La France serait fichue :peur: .

Cesarisme Cesarisme
MP
Niveau 35
17 avril 2016 à 18:08:52

Le 17 avril 2016 à 18:05:27 Hippy1 a écrit :

Le 17 avril 2016 à 18:01:04 Cesarisme a écrit :
Ce peuple français d'extrême droite :malade:

Heureusement que JVC ne représente pas la France :hap: . La France serait fichue :peur: .

Sauf que dans les élections aussi on a 60% de gens à droite, la gauche est minoritaire quoi qu'il arrive.

Sinon il est bon ce toto au bistrot :ok:

Pseudo supprimé
Niveau 10
17 avril 2016 à 18:08:55

Bon, vu le bide du débat d'aujourd'hui, perso j'ai pas très envie de continuer. Mais je suppose que vous avez plein d'autres idées pour faire campagne. [[sticker:p/1kkl]]

Infirmier_Jedi2 Infirmier_Jedi2
MP
Niveau 10
17 avril 2016 à 18:09:22

"En cotisant dans une mutuelle ou dans une assurance santé grâce aux 30 % que te prélève déjà l'état pour ton assurance universelle"

:d) Donc il faut bien une redistribution pour permettre l'accès de tous aux traitements en question.

"au pire du pire, si tu n'as pas eu la prévoyance de t'assurer"

:d) On ne peut pas prévoir toutes les merdes qui peuvent arriver et une compagnie d'assurance classique est une entreprise cherchant à faire du profit, certaines personnes ne sont pas rentables pour elles.

" tu t'endettes"

:d) Voilà, c'est ce qu'on appelle une dépense catastrophique.

"ou tu vas voir un hôpital financé par des assocs non-lucratives."

:d) Encore faut-il qu'il existe et soit en capacité de, une association n'a pas forcément la pérennité d'un service public.

Dans beaucoup de cas c'est le partenariat public-privé non lucratif-libéral qui est la règle.

Infirmier_Jedi2 Infirmier_Jedi2
MP
Niveau 10
17 avril 2016 à 18:10:19

"Sauf que dans les élections aussi on a 60% de gens à droite"

:d) Pas selon ta définition de la droite en tout cas.

Cesarisme Cesarisme
MP
Niveau 35
17 avril 2016 à 18:10:33

Le 17 avril 2016 à 18:08:55 Jyme a écrit :
Bon, vu le bide du débat d'aujourd'hui, perso j'ai pas très envie de continuer. Mais je suppose que vous avez plein d'autres idées pour faire campagne. [[sticker:p/1kkl]]

Laisse tomber mec, tu te fais chier pour rien, les gens ne sont pas intéressés, c'est du virtuel.

Cesarisme Cesarisme
MP
Niveau 35
17 avril 2016 à 18:11:09

Le 17 avril 2016 à 18:10:19 Infirmier_Jedi2 a écrit :
"Sauf que dans les élections aussi on a 60% de gens à droite"

:d) Pas selon ta définition de la droite en tout cas.

Sauf que selon Mattruct c'est les mêmes réacs anti féministes et anti immigrés [[sticker:p/1kkl]]

Infirmier_Jedi2 Infirmier_Jedi2
MP
Niveau 10
17 avril 2016 à 18:11:30

"Si seulement le fopo pouvait voter dans l'entre soi :bave:"

:d) Bah ce sont des élections qui ne concernent que le FoPo, pas la France entière donc...:hap:.

Je vois que tu es pour le vote des étrangers quand ça t'arrange.

Cesarisme Cesarisme
MP
Niveau 35
17 avril 2016 à 18:13:56

Le 17 avril 2016 à 18:11:30 Infirmier_Jedi2 a écrit :
"Si seulement le fopo pouvait voter dans l'entre soi :bave:"

:d) Bah ce sont des élections qui ne concernent que le FoPo, pas la France entière donc...:hap:.

Je vois que tu es pour le vote des étrangers quand ça t'arrange.

On est censé représenter JVC. Toi t'es protectionniste quand ça t'arrange.

Kuomintang Kuomintang
MP
Niveau 6
17 avril 2016 à 18:15:58

Le 16 avril 2016 à 17:29:36 katowice21 a écrit :

Le 16 avril 2016 à 17:17:33 Kuomintang a écrit :

La FSSPX ? ou d'une autres sectes ?
Vous reconnaisses tellement l'autorité papale que vous consacré des évêques sans mandats pontificaux :rire:
De toute façon, c'est le Pape qui définit qui est catholique ou pas. Vous vous êtez juste du schismatique

« L'apostat de la foi, l'hérétique ou le schismatique encourent une excommunication latæ sententiæ. » « L'Évêque qui, sans mandat pontifical, consacre quelqu'un Évêque, et de même celui qui reçoit la consécration de cet Évêque encourent l'excommunication latæ sententiæ réservée au Siège Apostolique. »
canons 1364-1 et 1382 du Code de droit canonique

La Fraternité n'est pas schismatique, Mgr Fellay a rencontré le Pape pas plus tard que le 1er avril dernier, et ce n'est pas une blague.
Je te signale aussi que les excommunications prononcées à l'encontre des évèques consacrés par Mgr Lefebvre ont été levées par Benoît XVI.

Sinon sur le fascisme, je t'invite a relire l'encyclique Non abbiamo bisogno de 1931

Je connais, encyclique dans laquelle il reconnaît que les fascistes ont quand même agi en faveur de la religion [[sticker:p/1kki]] Ce qu'il reproche, c'est surtout la monopolisation de la jeunesse faite par le parti au détriment de l'action catholique.
Mais sinon, ose me dire que le généralissime Franco n'était pas catholique.
Pareil pour Salazar.
Pareil pour Dollfuss.

Et je suis pas catholique libéraux, donc ce je suis pas concerné et t'est pas obligé de t'abaisser au marxistes qui vont te dire que Jesus était communiste

T'es pire, catholique socialiste ? :rire:

Kuomintang Kuomintang
MP
Niveau 6
17 avril 2016 à 18:21:05

Le 17 avril 2016 à 17:56:44 katowice21 a écrit :
Hippy1 a écrit :

Bien sûr, il y a de tout sur le blabla mais c'est surtout des pro-FN et des Lesquenistes. Facilement 60 % d'entre eux sont d'extrême droite :( .

Les lesquenistes, ils votent par pour eux :hap:

Je suis lesqueniste, et je suis sur la liste du PNC. :hap:

Hippy1 Hippy1
MP
Niveau 10
17 avril 2016 à 18:22:09

Le 17 avril 2016 à 18:08:52 Cesarisme a écrit :

Le 17 avril 2016 à 18:05:27 Hippy1 a écrit :

Le 17 avril 2016 à 18:01:04 Cesarisme a écrit :
Ce peuple français d'extrême droite :malade:

Heureusement que JVC ne représente pas la France :hap: . La France serait fichue :peur: .

Sauf que dans les élections aussi on a 60% de gens à droite, la gauche est minoritaire quoi qu'il arrive.

Sinon il est bon ce toto au bistrot :ok:

Oui mais pas à l'extrême droite :( .

Monetarisme Monetarisme
MP
Niveau 10
17 avril 2016 à 18:30:54

Bon on va mettre les choses au clair.

1. Tes milliards sortent de nulle part. Au de la d'un certain seuil de revenus, l'impôt négatif est non pas une dépense publique mais un prélèvement net.
Le salaire brut médian en France c'est 2300€ par mois, ce qui fait que plus de la moitié des travailleurs paye au minimum 2328 euros net par an à l'Etat.
L'impôt négatif devient bénéficiaire pour l'Etat dès 1600 euros de revenus brut par mois, donc à peine 10 ou 15% de la population bénéficie réellement de notre revenu de base, les autres le paient.

Pour les mineurs, le coût de la mesure est estimé à environ 70 milliards par an, et environ 15 milliards pour les 15% de la population qui bénéficie en net du revenu de base, sans compter les recettes. En prenant en compte un salaire moyen à 2800€, un Français moyen va payer 12% nets de son revenu au titre de l'impôt négatif, largement de quoi financer 85 milliards de dépense nette supplémentaire ( 4% du PIB ), surtout si on décide de fusionner l'allocation familiale avec le revenu de base.

2. Je trouve ça complètement hypocrite de la part d'un membre d'un parti qui n'a chiffré AUCUNE de ses mesures de venir jouer au mathématicien en rentrant 3 chiffres dans un tableur Excel tout en retenant ce qu'il veut de notre programme.
Il n'est fait mention d'AUCUN objectif de dépense, d'AUCUN objectif de rentrées fiscales dans votre programme, tout ce que vous faites c'est balancer des propositions en l'air. Sans oublier AUCUNE prise en compte des effets négatifs massifs de fuite des capitaux et des fortunes en cas d'application de votre programme.

Monetarisme Monetarisme
MP
Niveau 10
17 avril 2016 à 18:35:43

Le 17 avril 2016 à 17:49:56 toto_au_bistro a écrit :
Pour moi le revenu de base ça reste de la dépense publique. Le RSA est compté là-dedans.

C'est pas un revenu de base, c'est un impôt négatif, et tu peux penser ce que tu veux, pour 85% de la population c'est un impôt net. On va pas s'amuser à envoyer 450 balles à tout le monde chaque mois, ceux pour qui cela représentera une perte nette ( 85% des travailleurs ) devront payer la différence par un calcul simplifié grâce à la flat-tax.

katowice21 katowice21
MP
Niveau 9
17 avril 2016 à 18:39:20

Le 17 avril 2016 à 18:15:58 Kuomintang a écrit :

La Fraternité n'est pas schismatique, Mgr Fellay a rencontré le Pape pas plus tard que le 1er avril dernier, et ce n'est pas une blague.
Je te signale aussi que les excommunications prononcées à l'encontre des évèques consacrés par Mgr Lefebvre ont été levées par Benoît XVI.

Il y'a un maintien du dialogue et le Vatican a levé l'excommunication des membres de la FSSPX pour faire un 1er point vers la réintégration qui est la priorité de Rome. Aujourd'hui et à la différence des autres mouvements de ce type, la FSSPX est dans une querelle de chapelle : l'Église est nécessairement UNE, ce qui n'interdit pas diverses tendances d'évoluer en son sein, mais qui empêche les différences de dégénérer en factions rivales...

On est catholique ou on ne l'est pas, le reste est accessoire.

Or, la condition pour être pleinement catholique, c'est d'être uni au pape, chose que ne respectent pas ni la FSSPX ni les sédévacantistes, qui sont schismatiques, au même titre que les Vieux Catholiques, les adeptes de la Petite Église ou les hérétiques de l'Armée de Marie. :(

Quand je vois ça, je m'excuse mais vous êtes schismatique
http://www.medias-presse.info/mgr-tissier-de-mallerais-fsspx-nous-avons-un-pape-qui-propage-une-heresie/50689

Sinon sur le fascisme, je t'invite a relire l'encyclique Non abbiamo bisogno de 1931

Je connais, encyclique dans laquelle il reconnaît que les fascistes ont quand même agi en faveur de la religion [[sticker:p/1kki]] Ce qu'il reproche, c'est surtout la monopolisation de la jeunesse faite par le parti au détriment de l'action catholique.

Musolinni était Athée, le fascisme a été condamné notamment car c'est une idéologie statocrate. Le Fascisme ce grand mouvement catholique qui bombarde le Vatican. :hum:

https://fr.wikipedia.org/g/wiki/Bombardement_du_Vatican

Mais sinon, ose me dire que le généralissime Franco n'était pas catholique.
Pareil pour Salazar.
Pareil pour Dollfuss.

Aucun de ces trois là sont fascistes. France est National Catholique mais il est vrais qu'il s'est entouré de la phalange espagnole jusqu'en 1953. A la rigueur, je peut te l'accorder pour Dollfuss mais c'est discutable. Salazar lol

Et je suis pas catholique libéraux, donc ce je suis pas concerné et t'est pas obligé de t'abaisser au marxistes qui vont te dire que Jesus était communiste

T'es pire, catholique socialiste ? :rire:

Rien a voir, je critique justement le fait de vouloirs faire de la politique avec les évangiles.

21septembre1792 21septembre1792
MP
Niveau 10
17 avril 2016 à 18:40:49

Le 17 avril 2016 à 16:52:28 toto_au_bistro a écrit :
Le programme de l'ULC ne tient absolument pas la route d'un point de vue financier. Ils sont au minimum en déficit de 130 milliards d'euros, cela en supprimant toutes les dépenses (hormis dans le bloc communal) dans les domaines suivants :
04 - Affaires économiques (Transports, Agriculture...)
05 - Protection de l'environnement (Gestion des déchets, gestion des eaux usées...)
06 - Logements et équipements collectifs (Alimentation en eau, éclairage public...)
07 - Santé (Services ambulatoires, hospitaliers, de santé publique)
08 - Loisirs, culture et culte
10 - Protection sociale (Vieillesse, maladie et invalidité, exclusion sociale, handicap...)

Voir le chiffrage ici (et encore j'ai pas tout compté, le budget des régions n'est même pas inclus, les compétences des départements ne sont pas comptées non plus [voirie départementale...]) : https://docs.google.com/spreadsheets/d/1EmlW6LWL_sxuyUkP4L38UNmBI2FDHAwqoDkvOD4I6GM/edit?usp=sharing

Vous viendrez pas vous plaindre si vous pouvez pas vous soigner, vous loger ou utiliser les transports avec vos 550 balles de revenu de base par mois. Et en plus leur programme n'est même pas financé. Merci les libéraux !

Comme je suis sympa, je vous ai fait un chiffrage presque à l'équilibre en supprimant purement et simplement le bloc communal. Ce sera simple, il y aura un État minimal, le chèque éducation, la sécurité, la défense, des allocations familiales et un revenu de base. Si vous voulez des routes, de l'éclairage public, une gestion des déchets, des hôpitaux etc., il faudra vous démerder.

Sinon nous on a un programme de justice sociale et l'argent on sait où on va le prendre : chez ceux qui s'accaparent les richesses.

https://www.youtube.com/watch?v=KqzaNgHkOf4

katowice21 katowice21
MP
Niveau 9
17 avril 2016 à 18:41:53

Le 17 avril 2016 à 18:21:05 Kuomintang a écrit :

Le 17 avril 2016 à 17:56:44 katowice21 a écrit :
Hippy1 a écrit :

Bien sûr, il y a de tout sur le blabla mais c'est surtout des pro-FN et des Lesquenistes. Facilement 60 % d'entre eux sont d'extrême droite :( .

Les lesquenistes, ils votent par pour eux :hap:

Je suis lesqueniste, et je suis sur la liste du PNC. :hap:

Un lesquenistes qui va dans une liste anti libéral et étatiste, royaliste, centraliste, avec une personnalité de tête qui se revendique de gauche et même pas très radicale sur les mœurs ou l'immigration, sans oublier Martin qui chie sur Henri de Lesquen. Je te félicite pour ton ouverture d'esprit :ange:

Cesarisme Cesarisme
MP
Niveau 35
17 avril 2016 à 18:48:41

même pas très radicale sur les mœurs ou l'immigration

[[sticker:p/1jnc]]
bthegame bthegame
MP
Niveau 7
17 avril 2016 à 18:49:39

Donc il faut bien une redistribution pour permettre l'accès de tous aux traitements en question.

Une assurance/mutuelle, tu sais que ça peut très bien marcher sans l'état n'est-ce pas ? Ton assurance auto a-t-elle besoin de l'état pour fonctionner ? non.

On ne peut pas prévoir toutes les merdes qui peuvent arriver et une compagnie d'assurance classique est une entreprise cherchant à faire du profit, certaines personnes ne sont pas rentables pour elles.

Si, tu peux, faut arrêter de prendre les gens pour des cons aussi. Et je ne vois pas en quoi chercher à faire du profit empêche une assurance/mutuelle d'offrir des services de qualité. Et ce n'est pas immoral de faire du profit, faut bien qu'il nourrissent leur famille et qu'ils étendent leurs services.

Voilà, c'est ce qu'on appelle une dépense catastrophique.

Non mais tu peux très bien aussi mourir si tu conduis bourré ou si tu ne mets pas ta ceinture, les gens sont responsables de leur actes. De plus c'est toujours mieux de mettre les gens devant leur responsabilités que de léguer l'assurance maladie à l'état, ce qui revient à un service beaucoup plus cher, à cause des dépenses supplémentaires liées aux désavantages de la planification étatique.

Dans beaucoup de cas c'est le partenariat public-privé non lucratif-libéral qui est la règle.

De toutes les façons, notre programme n'est pas entièrement libéral, je ne faisais qu'exposer mes opinions personnelles sur la santé. :hap:

Infirmier_Jedi2 Infirmier_Jedi2
MP
Niveau 10
17 avril 2016 à 18:55:33

"On est censé représenter JVC."

:d) Non sinon, on appellerait ça le Parlement du FoPo.

" Toi t'es protectionniste quand ça t'arrange."

:d) Non plus,IRL aussi je suis contre le droit de vote des étrangers.

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