Le 15 août 2015 à 18:23:22 appiodici_bis a écrit :

Le 15 août 2015 à 18:21:47 iznogoud2 a écrit :
oui et une des ressources primaires de l'homme ( eau) qui est limité si personne la paye,tout le monde en abusera. deja qu'il y en a plus beaucoup .C'est la fin du monde par la soif la...

Régulation du controle de l'eau pour assurer la survie de l'humanité et je pense que les scientifques sont déjà capables de transformer l'eau de mer en eau potable.

cela en plus de limiter le nombre d'enfant par famille, et le tour est joué

Impossible (sans réfléchir)

Le 15 août 2015 à 21:49:06 Ange-0 a écrit :
Impossible (sans réfléchir)

lis les 6 dernières pages ça te fera du bien

Donc en gros ton système veux que tu travailles pour être ensuite récompensé par des choses que tu consommes

Perso j'ai l'impression que c'est comme maintenant sauf que tu retires l'étape de l'achat

Le 13 septembre 2015 à 22:36:52 minecraftien3 a écrit :
Donc en gros ton système veux que tu travailles pour être ensuite récompensé par des choses que tu consommes

Perso j'ai l'impression que c'est comme maintenant sauf que tu retires l'étape de l'achat

C'est un peu le but, surtout quand on sait à quoi a servis la monnaie à sa création.

Le 15 août 2015 à 18:19:24 appiodici_bis a écrit :

Le 15 août 2015 à 18:17:40 shLstrom a écrit :
Moi je ne vois aucune raison qu'elle n’émerge pas. Ton "système" ou utopie d'un petit bobo socialiste qui ne comprend rien à l'économie et la la politique ne se mettra pas en place par la grâce de dieu

Euh des milliers d'économistes sérieux du genre dans les universités sont marxistes et sont pour la planification économique mes camarades ont répondu calmement, tu n'es pas trés ouvert d'esprit et pas vraiment au débat.

Il ne faut pas participer au forum si tu penses comme ça

Non

Le problème avec vous autres communistes c'est que vous voulez tout révolutionner, les gens ont besoin de s'accrocher à des valeurs, des concepts, des matériaux, de la stabilité en somme. Qui plus est l'idée d'argent est tellement ancrée dans les esprits... Pour moi c'est impossible et en plus non-souhaitable.

De toute façon il vous faudrait l'appliquer mondialement, un pays isolé ne pourra pas le faire seul, il y a fort à parier qu'on nous foutrait sur la gueule pour restaurer l'ordre ancien, et que comme beaucoup de gens seront contre et accorderons de la valeur au papier, ils se battront pour eux.

Le 13 septembre 2015 à 22:36:52 minecraftien3 a écrit :
Donc en gros ton système veux que tu travailles pour être ensuite récompensé par des choses que tu consommes

Perso j'ai l'impression que c'est comme maintenant sauf que tu retires l'étape de l'achat

c'est exactement ça, mais les avantages sont bien plus nombreux qu'on pourrait le penser à première vue.

Le problème avec vous autres communistes c'est que vous voulez tout révolutionner

La révolution est le seul moyen de faire changer les choses à court terme. mais peut être qu'en changeant les mentalités une révolution ne serait pas nécessaire.

les gens ont besoin de s'accrocher à des valeurs, des concepts, des matériaux, de la stabilité en somme.

Sauf que la stabilité capitaliste empêche le bonheur et conduit à la perte de l'espèce humaine et de la Terre (cf: pollution + réchauffement climatique). Il faut changer les valeurs et concepts actuels pour en trouver des mieux.

Qui plus est l'idée d'argent est tellement ancrée dans les esprits... Pour moi c'est impossible

Ça c'est sûr que si on n'agit pas pour faire changer les esprits, notemment des jeunes adultes qui sont le futur de nos sociétés, on n'arrivera pas à grand chose.

et en plus non-souhaitable.

pourrais-je savoir pourquoi ? Je t'invite à lire les 7 pages pour ne pas répéter des choses déjà dites et quxquelles j'ai déjà répondu

De toute façon il vous faudrait l'appliquer mondialement, un pays isolé ne pourra pas le faire seul,

si, mais ce serait plus dur vu qu'à court terme certaines personnes accro au capitalisme partiraient.

il y a fort à parier qu'on nous foutrait sur la gueule pour restaurer l'ordre ancien, et que comme beaucoup de gens seront contre et accorderons de la valeur au papier, ils se battront pour eux.

ceux qui voudraient restaurer l'"ordre ancien" n'auront qu'à partir aux états-unis, le paradis capitaliste.

Tout ce que je peux te dire, c'est que sous le communisme en URSS, c'était surement pas la non-abondance des produits de consommation qui empêchaient les gens d'accéder au bonheur. La consommation de fait pas le bonheur. Du moment qu'un être humain a tout ce qu'il faut pour répondre à ses besoins primaires, il peut avoir accès au bonheur. Les anciens qui vivaient en Europe de l'Est ou en URSS seront d'accord avec moi. Le jour ou les gens, ici en France, auront compris ça, on aura fait un très grand pas vers la société idéale.

Je vais lire l'entièreté du topic après mon cours. Mais ne doute que les arguments avancés convainquent la majorité des citoyens

Tiens, l'apprenti dictateur est de retour

La révolution est le seul moyen de faire changer les choses à court terme. mais peut être qu'en changeant les mentalités une révolution ne serait pas nécessaire.

C'est clair que quand on est incapable de se faire une place sur la scène politique ou qu'on ne saurait développer un mode de vie attrayant pour les individus, la seule solution pour que le communisme s'impose, c'est l'autorité, la violence et la violation des droits des individus.

Sauf que la stabilité capitaliste empêche le bonheur et conduit à la perte de l'espèce humaine et de la Terre (cf: pollution + réchauffement climatique). Il faut changer les valeurs et concepts actuels pour en trouver des mieux.

Je ne sais plus sur quoi nous avons débattu précédemment, au risque de me répéter, comment expliques-tu que ce sont ces pays que le capitalisme a développé qui se paient le luxe de se préoccuper du climat ?
Par ailleurs les pays communistes ne sont pas des références en ce qui concerne l'écologie, très loin de là.
https://fr.wikipedia.org/wiki/Union_des_r%C3%A9publiques_socialistes_sovi%C3%A9tiques#Bilan_.C3.A9cologique_:_vers_une_d.C3.A9gradation_de_l.27environnement

Ça c'est sûr que si on n'agit pas pour faire changer les esprits, notemment des jeunes adultes qui sont le futur de nos sociétés, on n'arrivera pas à grand chose.

Tout ce que je peux te dire, c'est que sous le communisme en URSS, c'était surement pas la non-abondance des produits de consommation qui empêchaient les gens d'accéder au bonheur. La consommation de fait pas le bonheur. Du moment qu'un être humain a tout ce qu'il faut pour répondre à ses besoins primaires, il peut avoir accès au bonheur. Les anciens qui vivaient en Europe de l'Est ou en URSS seront d'accord avec moi. Le jour ou les gens, ici en France, auront compris ça, on aura fait un très grand pas vers la société idéale.

Si les gens ont vraiment à gagner en n'utilisant aucune monnaie et en consommant que le strict nécessaire à leur survie, pourquoi aurait-on besoin d'une force coercitive ?

Reducto ad stalinum rien de plus a ajouter

Inutile de répondre à ca

Le 14 septembre 2015 à 15:38:09 kumaar a écrit :
Tiens, l'apprenti dictateur est de retour

T'es con ? dans mon système il n'y aurait pas 1 mec au dessus des autres. Tu dis ça parce que tu rages de mon discours.

C'est clair que quand on est incapable de se faire une place sur la scène politique ou qu'on ne saurait développer un mode de vie attrayant pour les individus, la seule solution pour que le communisme s'impose, c'est l'autorité, la violence et la violation des droits des individus.

Ça va se faire si les gens le veulent, c'est tout. Il faut leur expliquer les choses, il n'y a rien de violent. C'est attrayant, mais vu que les gens ne le vivent pas ils peuvent pas s'en rendre compte. Sous Hitler les allemands pensaient qu'en URSS c'est l'enfer, en URSS les soviets pensaient que chez les fascistes d'en face c'était l'enfer. On craint toujours ce dans quoi on ne vit pas. Prends du recul et sois au dessus de ça.

Je ne sais plus sur quoi nous avons débattu précédemment, au risque de me répéter, comment expliques-tu que ce sont ces pays que le capitalisme a développé qui se paient le luxe de se préoccuper du climat ?

Ils ont pollué comme pas possible, maintenant ils se reposent, c'est au tour des pays qui sont en train de devenir capitalistes de polluer. Sans compter que nous on continue de polluer en achetant massivement les produits fabriqués de manière polluante dans les futurs pays capitalistes.

Par ailleurs les pays communistes ne sont pas des références en ce qui concerne l'écologie, très loin de là.

Il n'y a pas et n'y a jamais eu de pays appliquant comme il le faut l'idéologie communiste.

De quelle force coercitive tu parles ?

Sous Hitler les allemands pensaient qu'en URSS c'est l'enfer, en URSS les soviets pensaient que chez les fascistes d'en face c'était l'enfer. On craint toujours ce dans quoi on ne vit pas. Prends du recul et sois au dessus de ça.

Les allemands et les soviets avaient raison, par ailleurs.

Non. Les habitants lambda de ces deux pays n'étaient pas malheureux (sauf les juifs en Allemagne bien sûr).