Le 03 mai 2015 à 01:14:13 Appiodici_bis a écrit :

Le 03 mai 2015 à 01:09:13 Neutrino_mu a écrit :

Le 03 mai 2015 à 01:03:22 Appiodici_bis a écrit :

Le 03 mai 2015 à 00:59:50 Neutrino_mu a écrit :

C'est sûr mais la criminalité dans un pays socialiste est largement réduite.

bein oui c'est l'état qui est criminel et liberticide (les goulags toussa toussa )

pour info après la déstalinisation de 1953 opérée par ... les communistes, ce sont les communistes qui ont dénoncés de faux communistes comme Staline, la plupat des goulag ont été fermés ...
Donc non le communisme n'induit pas forcément des camps de travaux...

Ah oui aussi autre rappel, la plupart des prisonniers du goulag étaient ... communistes (purges de Staline) alors évite les conneries

oui oui et il n'y a pas eu de chars soviétiques à Prague en 68 aussi ? Et la Stasi c'est Staline ?

Non mais c'étaient des communistes à Prague de plus ça ne veut rien dire ! des manifestations et des repressions violentes, il y en a partout comme aux USA aussi ... La plupart des pays de l'est sont même tombés sans faire de victimes alors arrête de faire la victime ...

envoyer 400 000 soldats, 6 300 chars des pays du Pacte de Varsovie, appuyés par 800 avions, 2 000 canons, réprimer une manifestation c'est sur que ça calme l'opposition.
mais c'est effrayant ce que tu racontes

Par contre les 100 000 ouvriers indiens broyés par MIittal, là c'est pas la violence du capitalisme et du système économiqe que tu défends (bien plus meutrier qu'une repression avec des tank d'ailleurs).

La stasi ? La NSA et l'Europe fait largement mieux, au moins la Stasi avait la décence d'espionner que sa propre population alors que la NSA espionne le monde entier.

Mur de Berlin mon gars, mur de Berlin
les gens préfèrent l'Ouest

Réduction de la planification économique( pas suppression), mise en place de l'autogestion...
C'est très libéral en effet
ecoute le troll lis un peu les liens wikipedia que tu postes
Il s’agit en outre de combiner l’économie planifiée à l’économie de marché pour sortir le pays de la crise commerciale, toujours sous le contrôle du PCT21. Le principe de base est de réduire le pouvoir du Comité de planification centrale et de donner une plus grande marge de manœuvre aux responsables des entreprises. Celles-ci sont libres de définir leurs objectifs à court terme, mais doivent viser la rentabilité et réaliser des profits. L'État doit graduellement cesser les subventions, de fixer les prix et l’économie s’ouvrir progressivement à la concurrence internationale. Les exportations doivent être encouragées. De plus, le gouvernement fusionne certaines entreprises selon un principe sectoriel ressemblant aux trusts ou aux cartels, dirigés par des « directoires de branche »

De plus j'ai jamais dit que leur but était de devenir ce qu'ils seront 20 ans plus tard (avec succès d'ailleurs) mais de libéraliser que tu le veuilles ou non c'est un passage vers l'economie de marché

Non mais c'étaient des communistes à Prague de plus ça ne veut rien dire ! des manifestations et des repressions violentes, il y en a partout comme aux USA aussi ... La plupart des pays de l'est sont même tombés sans faire de victimes alors arrête de faire la victime ...

j'en reviens toujours pas

faire intervenir dess CRS = envoyer 6300 tanks de 30 tonnes et 400 000 soldats

Non mais c'étaient des communistes à Prague de plus ça ne veut rien dire ! des manifestations et des repressions violentes, il y en a partout comme aux USA aussi ... La plupart des pays de l'est sont même tombés sans faire de victimes alors arrête de faire la victime ...
Václav Havel était dans le tas , quel communiste!

"Sur toute la période soviétique, 400 000 Tchécoslovaques quittent leur pays"

un vrai bonheur le communisme

Non mais c'étaient des communistes à Prague de plus ça ne veut rien dire ! des manifestations et des repressions violentes, il y en a partout comme aux USA aussi ... La plupart des pays de l'est sont même tombés sans faire de victimes alors arrête de faire la victime ...
En l'espèce c'est pas leur pays donc c'est incomparable , par contre viens plus jamais nous faire chier avec pinochet et cie après avoir dis ca

Le 03 mai 2015 à 01:18:48 Neutrino_mu a écrit :

Le 03 mai 2015 à 01:14:13 Appiodici_bis a écrit :

Le 03 mai 2015 à 01:09:13 Neutrino_mu a écrit :

Le 03 mai 2015 à 01:03:22 Appiodici_bis a écrit :

Le 03 mai 2015 à 00:59:50 Neutrino_mu a écrit :

> C'est sûr mais la criminalité dans un pays socialiste est largement réduite.

bein oui c'est l'état qui est criminel et liberticide (les goulags toussa toussa )

pour info après la déstalinisation de 1953 opérée par ... les communistes, ce sont les communistes qui ont dénoncés de faux communistes comme Staline, la plupat des goulag ont été fermés ...
Donc non le communisme n'induit pas forcément des camps de travaux...

Ah oui aussi autre rappel, la plupart des prisonniers du goulag étaient ... communistes (purges de Staline) alors évite les conneries

oui oui et il n'y a pas eu de chars soviétiques à Prague en 68 aussi ? Et la Stasi c'est Staline ?

Non mais c'étaient des communistes à Prague de plus ça ne veut rien dire ! des manifestations et des repressions violentes, il y en a partout comme aux USA aussi ... La plupart des pays de l'est sont même tombés sans faire de victimes alors arrête de faire la victime ...

envoyer 400 000 soldats, 6 300 chars des pays du Pacte de Varsovie, appuyés par 800 avions, 2 000 canons, réprimer une manifestation c'est sur que ça calme l'opposition.
mais c'est effrayant ce que tu racontes

Le nombre de morts est de 72 ... Violent je te raconte pas ... Sinon les 15 000 morts de faim par jour provoquée par la dette des pays du tiers-monde (remboursée déjà 15 fois) envers les USA maintenue par le capitalisme on peut en parler ?

Le nombre de morts est de 72 ... Violent je te raconte pas ... Sinon les 15 000 morts de faim par jour provoquée par la dette des pays du tiers-monde (remboursée déjà 15 fois) envers les USA maintenue par le capitalisme on peut en parler ?
Source?

ecoute le troll lis un peu les liens wikipedia que tu postes

Il s’agit en outre de combiner l’économie planifiée à l’économie de marché pour sortir le pays de la crise commerciale, toujours sous le contrôle du PCT21. Le principe de base est de réduire le pouvoir du Comité de planification centrale et de donner une plus grande marge de manœuvre aux responsables des entreprises. Celles-ci sont libres de définir leurs objectifs à court terme, mais doivent viser la rentabilité et réaliser des profits. L'État doit graduellement cesser les subventions, de fixer les prix et l’économie s’ouvrir progressivement à la concurrence internationale. Les exportations doivent être encouragées. De plus, le gouvernement fusionne certaines entreprises selon un principe sectoriel ressemblant aux trusts ou aux cartels, dirigés par des « directoires de branche »

Ben et alors? Si c'est fait dans une visée anticapitaliste et auto-gestionnaire ça peut-être considérée comme du Socialisme Autogestionnaire hein. Enfin bon ça a jamais été mis en place, donc on le saura probablement jamais.

Le 03 mai 2015 à 01:22:16 Neutrino_mu a écrit :
"Sur toute la période soviétique, 400 000 Tchécoslovaques quittent leur pays"

un vrai bonheur le communisme

Sur 60 ans, 400 000 c'est pas énorme ... et la plupart de ces gens ne fuient pas mais partent travailler dans d'autre républiques populaires de l'URSS

Le nombre de morts est de 72 ... Violent je te raconte pas ... Sinon les 15 000 morts de faim par jour provoquée par la dette des pays du tiers-monde (remboursée déjà 15 fois) envers les USA maintenue par le capitalisme on peut en parler ?

oui oui les USA sont responsable de la faim en Afrique ils ont même effacé le majeure partie de la dette contracté par les PMA

------------
"
La traditionnelle rencontre entre les ministres des Finances du G8 avant le sommet eut lieu à Londres les 10 et 11 juin 2005.
Le 11 juin, le G8 a passé un accord sur un effacement de dette pour 18 pays pauvres très endettés, pour un montant de 40 milliards de dollars dus à la Banque mondiale, au Fonds monétaire international (FMI) et à la Banque africaine de développement (BAD). Les sommes libérées par cet effacement sont estimées à un milliard de dollars par an.
"
-------------

l'Holodomor on en parle aussi ?

nan mais c'est incroyable votre déni de réalité.

Le communisme a échoué

le mur de Berlin et le rideau de fer en sont la preuve, la joie des Est-Berlinois qui voyaient des bananes pour la première fois... en 1989

De 1949, jusqu’à la fin de 1961, 2 738 566 Allemands de l’Est se sont enfuis en Allemagne de l’Ouest

Laisse tomber appio c'est un troll

Le communisme a échoué

Le Communisme c'est une société sans classes, sans État et sans Monnaie par Définition.
Il a jamais été appliquée, par contre le Socialisme Marxiste l'a été en grande partie.

Ben et alors? Si c'est fait dans une visée anticapitaliste et auto-gestionnaire ça peut-être considérée comme du Socialisme Autogestionnaire hein. Enfin bon ça a jamais été mis en place, donc on le saura probablement jamais.
Le but est d'aller vers une économie de marché avec pour objectif le profit et la rentabilité je vois pas en quoi c'est anticapitaliste

"Tout est impossible, tant qu'on l'envisage pas."

non c'est impossible tant que tu ne l'as pas fait.

Le 03 mai 2015 à 01:26:23 neocons a écrit :
Le nombre de morts est de 72 ... Violent je te raconte pas ... Sinon les 15 000 morts de faim par jour provoquée par la dette des pays du tiers-monde (remboursée déjà 15 fois) envers les USA maintenue par le capitalisme on peut en parler ?
Source?

http://www.larevolutionencharentaises.com/spip.php?article139

http://www.alterinter.org/spip.php?article3345 notamment => n Juillet 2008, les prix de l’énergie, libellés en dollars, avaient augmenté de 80% par rapport à l’année antérieure, tandis que pour les prix des produits de base, en dehors de l’énergie, l’augmentation avait été de 35%. (BM,2009)
En 2008, presque toutes les augmentations, des prix des produits de base, à l’exception de l’énergie, étaient provoquées par les céréales (60%), les graisses et les huiles (34%) et les engrais (140%). Quant aux prix des métaux, qui avaient rapidement augmenté entre 2003 et 2008, l’augmentation au premier semestre 2008 était seulement de 8% (BM,2009).

On estime que le fait que une partie des récoltes serviraient à rembourser la dette tuerait 15 000 personnes par jour dans l'ensemble des pays. une info aussi =>

Cameroun, 4% aux services sociaux contre 36% au remboursement de la Dette ;
- Côte d’Ivoire, 11,4% aux services sociaux contre 35% au remboursement de la Dette ;
- Kenya, 12,6% aux services sociaux contre 40% au remboursement de la Dette ;
- Zambie, 6,7% aux services sociaux contre 40% au remboursement de la Dette ;
- Niger, 20,4% aux services sociaux contre 33% au remboursement de la Dette ;
- Tanzanie, 15% aux services sociaux contre 46% au remboursement de la Dette ;
- Nicaragua, 9,2% aux services sociaux contre 14,1% au remboursement de la Dette.

Alors quand un pays doit investir autant dans le remboursement d'une dette au lieu de créer des hopitaux, de nourrir son peuple, etc oui la dette et le capitalisme tue.

http://fr.wikipedia.org/wiki/Le_Livre_noir_du_capitalisme

Le Livre noir du capitalisme est un ouvrage publié par la maison d'édition Le Temps des Cerises, dans lequel les auteurs entendent dresser un bilan des régimes capitalistes. Sa publication en 1998 suit de quelques mois celle du Livre noir du communisme, paru en novembre 1997, qui affirmait comptabiliser les victimes du communisme

Le livre énonce ainsi un bilan de 100 millions de morts pour la période observée, allant de 1900 à 1997.

Ce n'est pas même comptabiliser dedans mais cette dette aurait déjà fait des millions de morts, ce livre n'énonce même pas les clochards, les suicides pour manque de moyen financiers.

Je pense que le capitalisme est l'idéologie de loin la plus mortifére au monde.

de 1) Osef de tes sources partisanes

Je pense que le capitalisme est l'idéologie de loin la plus mortifére au monde.

le capitalisme n'est pas une idéologie

Le 03 mai 2015 à 01:28:59 Neutrino_mu a écrit :

Le nombre de morts est de 72 ... Violent je te raconte pas ... Sinon les 15 000 morts de faim par jour provoquée par la dette des pays du tiers-monde (remboursée déjà 15 fois) envers les USA maintenue par le capitalisme on peut en parler ?

oui oui les USA sont responsable de la faim en Afrique ils ont même effacé le majeure partie de la dette contracté par les PMA

------------
"
La traditionnelle rencontre entre les ministres des Finances du G8 avant le sommet eut lieu à Londres les 10 et 11 juin 2005.
Le 11 juin, le G8 a passé un accord sur un effacement de dette pour 18 pays pauvres très endettés, pour un montant de 40 milliards de dollars dus à la Banque mondiale, au Fonds monétaire international (FMI) et à la Banque africaine de développement (BAD). Les sommes libérées par cet effacement sont estimées à un milliard de dollars par an.

Oui et pendant les 40 dernières années ? et tu crois que c'est le seul levier utiliser pour controler les pays du sud ?