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Sujet : La CHUTE de L'ÉDUCATION NATIONALE en un tweet

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nautilus_2210 nautilus_2210
MP
Niveau 15
08 avril 2021 à 13:29:28

Faut vraiment être un ahuri pour ne pas comprendre la consigne https://image.noelshack.com/fichiers/2017/03/1484863415-00000233.jpg

Pseudo supprimé
Niveau 6
08 avril 2021 à 13:29:35

Le 08 avril 2021 à 12:58:13 bloblomv30 a écrit :

Le 08 avril 2021 à 12:56:18 Tintinenor a écrit :

Le 08 avril 2021 à 12:51:27 bloblomv30 a écrit :

Le 08 avril 2021 à 12:48:18 Tintinenor a écrit :

Le 08 avril 2021 à 12:45:54 bloblomv30 a écrit :

> Le 08 avril 2021 à 12:43:38 Tintinenor a écrit :

>> Le 08 avril 2021 à 12:42:48 Solipsist a écrit :

> >> Le 08 avril 2021 à 12:35:02 CarteTabou17 a écrit :

> > >>[12:30:36] <Yumiru_Salope>

> > > >> Le 08 avril 2021 à 12:28:52 CarteTabou17 a écrit :

> > > >>>[12:25:00] <Yumiru_Salope>

> > > >> >> Le 08 avril 2021 à 12:23:44 CarteTabou17 a écrit :

> > > >> >>>[12:21:14] <edcvbnhy>

> > > >> >> >> Le 08 avril 2021 à 12:19:06 bloblomv30 a écrit :

> > > >> >> >>> Le 08 avril 2021 à 12:16:29 HJFonda a écrit :

> > > >> >> >> >J'ai l'impression d'entrer dans la 4e dimension avec ce topic...

> > > >> >> >> >

> > > >> >> >> > Quelqu'un peut m'expliquer en quoi la consigne et l'exemple ne sont pas clairs ? :(

> > > >> >> >> >

> > > >> >> >> > Ce que je comprends pas aussi, c'est la logique de la gamine et pourquoi elle est célébrée de cette manière ? :(

> > > >> >> >> >

> > > >> >> >> > "Rome --> une sosice".... ???? :(

> > > >> >> >> >

> > > >> >> >> > Qu'est ce qu'il y a de génial la dedans ? :(

> > > >> >> >>

> > > >> >> >> L'exemple semble limpide pour un adulte ou un ado

> > > >> >> >>

> > > >> >> >> Mais pas pour un enfant de CP qui ne sait pas forcément la logique derrière cette association

> > > >> >> >>

> > > >> >> >> Bref ils aiment comparer leur logique de génies à celle d'une gamine en CP...

> > > >> >> >> Alors que la science a déjà largement démontré que les cheminements mentaux ne sont pas les mêmes durant l'enfance et la vie adulte

> > > >> >> >

> > > >> >> >non mais stop, y a un exemple avec une flèche :pf:

> > > >> >> >

> > > >> >> >ou est l'association d'idées avec rome et sosice ?????? :pf:

> > > >> >>

> > > >> >> Il est écrit nulle part qu'il doit y avoir "une association d'idée".

> > > >> >> Si vous pour vous il y en a forcément une, c'est que vous avez subi un conditionnement :)

> > > >> >

> > > >> >Ça s'appelle avoir de la logique et comprendre une situation au premier coup d'œil

> > > >> >

> > > >> >Tu sais que le bresil est un pays , tu comprend l'utilité de la flèche

> > > >> >

> > > >> >T'es sûrement aussi con que la gamine et sa socice

> > > >>

> > > >> Sauf qu'une flèche n'est pas un symbole qui doit se traduire par le verbe être, ni en français ni en math.

> > > >

> > > >Dans cet exemple la logique du professeur a été que si , et c'est justement à toi d'être suffisamment logique pour le comprendre a ton tour

> > > >

> > > >C'est tout le but de l'exercice

> > > >

> > > >Si t'es incapables de t'adapter a une situation et ses règles tu ne pourras jamais rien faire

> > >

> > > Quelle preuve d'esprit que de formuler la consigne de façon implicite afin de bêtement vérifier le niveau en orthographe d'un élève de CP :)

> > > Non, ce qui est inquiétant c'est que la prof de français est incapable de formuler correctement une consigne en français avec un minimum de précision et de vocabulaire, en évitant l'ambiguïté.

> > > "Trouve un nom commun pour un nom propre https://image.noelshack.com/fichiers/2019/17/2/1556013228-idiot10.png"

> >

> > Exactement

>

> C'est pas comme s'il y avait un un exemple hein

> Apprendre à lire une consigne ça fait aussi partie du programme

Un exemple ne sert pas à expliquer il sert d'aide.

Si je te demande d'associer un concept scientifique à un nom, si tu ne sais pas de quoi ça parle et quel est le lien entre les mots, j'ai beau te donner un exemple, ça ne te donnera pas subitement les capacités de répondre.

J'ai déjà fait cet exemple, je n'ai toujours pas eu de réponse.

Oui et si je te demande d'associer un polynôme de degré 8 à un ensemble de racines, si je donne un exemple tu devrais pouvoir répondre
C'est bon t'as fini les comparaisons foireuses ?

Bah non, je ne saurais pas répondre car je ne l'ai jamais appris.
Par contre toi tu t'émerveilles sur le fait qu'une enfant de primaire découvre ce genre de lien logique car "eugneu c évidan", cocasse :)

Si tu demandes à un gosse "c'est quoi Paris" il pourra te répondre "C'est la capitale" ou "c'est une ville", etc. C'est exactement la réponse attendue dans l'exo. Et l'exemple le retranscrit très bien : "c'est quoi le Brésil ?", difficile de répondre autre chose que "c'est un pays" quand t'es un gosse.

Mais bon j'imagine qu'à cet âge ils ne savent pas ce que c'est une ville ou un pays, on leur a sûrement raconté que Rome c'était une saucisse :)

Comment tu comprends ce lien logique si tu ne sais pas ce qu'est le Brésil (on ne fait pas encore de géographie à cet âge) et ce qu'est un pays ?

Je veux dire, même dans le supérieur pour reprendre ton exemple, on t'explique en premier les notions pour que tu puisses comprendre le liens logique, donc pourquoi en primaire ils devraient s'en affranchir ? :rire:

Pour toi le lien logique il sort de nulle part grâce à l'intervention du saint esprit.

A 8ans pas de géo ? T'es né en quelle année le 2000 ? :ouch:

Dans les années 90 en ce2-cm1 tu connaissais déjà toute les planètes du système solaire, et le prof dictait des poésies que tu devais écrire sans fautes car notés + illustrer sur la page blanche à côté. :hap:

GauloisParisien GauloisParisien
MP
Niveau 4
08 avril 2021 à 13:29:35

Le 08 avril 2021 à 13:04:15 bloblomv30 a écrit :

Le 08 avril 2021 à 13:02:44 petit_grelot a écrit :

Le 08 avril 2021 à 13:01:54 OlivierVariolle a écrit :
AYIIII 37 pages pour un éxo fait par un CP un peu bête :rire:

c est pas niveau cp niveau collége

El famoso c'est niveau collège bordel vous avez tous été en SEGPA pour trouver que c'est niveau collège ? https://image.noelshack.com/fichiers/2019/42/1/1571010842-wesleyquinterolunette2.png

Niveau collège actuel que ça m'étonnerait pas, je me rappelle plus quel gars du fofo avait posté un tweet du même genre, la prof montre une photo d'une copie avec une petite dissertation d'une page, c'était mal écrit, niais et très à côté de la plaque mais c'était si "kawaiiiii" que la prof à mit une bonne note.

Le pire c'est que quand j'ai vu la copie je pensais que c'était une élève de primaire style cm1-cm2 et je trouvais que c'était déjà un peu chaud mais même pas c'était une putain d'élève de lycée https://image.noelshack.com/fichiers/2016/26/1467335935-jesus1.png

bloblomv30 bloblomv30
MP
Niveau 8
08 avril 2021 à 13:30:05

Le 08 avril 2021 à 13:24:59 Tintinenor a écrit :

Le 08 avril 2021 à 13:20:16 bloblomv30 a écrit :

Le 08 avril 2021 à 13:16:36 Tintinenor a écrit :

Le 08 avril 2021 à 13:06:53 bloblomv30 a écrit :

Le 08 avril 2021 à 13:03:27 Tintinenor a écrit :

> Le 08 avril 2021 à 12:58:13 bloblomv30 a écrit :

>> Le 08 avril 2021 à 12:56:18 Tintinenor a écrit :

> >> Le 08 avril 2021 à 12:51:27 bloblomv30 a écrit :

> > >> Le 08 avril 2021 à 12:48:18 Tintinenor a écrit :

> > > >> Le 08 avril 2021 à 12:45:54 bloblomv30 a écrit :

> > > > >> Le 08 avril 2021 à 12:43:38 Tintinenor a écrit :

> > > > > >> Le 08 avril 2021 à 12:42:48 Solipsist a écrit :

> > > > > > >> Le 08 avril 2021 à 12:35:02 CarteTabou17 a écrit :

> > > > > > > >>[12:30:36] <Yumiru_Salope>

> > > > > > > > >> Le 08 avril 2021 à 12:28:52 CarteTabou17 a écrit :

> > > > > > > > >>>[12:25:00] <Yumiru_Salope>

> > > > > > > > >> >> Le 08 avril 2021 à 12:23:44 CarteTabou17 a écrit :

> > > > > > > > >> >>>[12:21:14] <edcvbnhy>

> > > > > > > > >> >> >> Le 08 avril 2021 à 12:19:06 bloblomv30 a écrit :

> > > > > > > > >> >> >>> Le 08 avril 2021 à 12:16:29 HJFonda a écrit :

> > > > > > > > >> >> >> >J'ai l'impression d'entrer dans la 4e dimension avec ce topic...

> > > > > > > > >> >> >> >

> > > > > > > > >> >> >> > Quelqu'un peut m'expliquer en quoi la consigne et l'exemple ne sont pas clairs ? :(

> > > > > > > > >> >> >> >

> > > > > > > > >> >> >> > Ce que je comprends pas aussi, c'est la logique de la gamine et pourquoi elle est célébrée de cette manière ? :(

> > > > > > > > >> >> >> >

> > > > > > > > >> >> >> > "Rome --> une sosice".... ???? :(

> > > > > > > > >> >> >> >

> > > > > > > > >> >> >> > Qu'est ce qu'il y a de génial la dedans ? :(

> > > > > > > > >> >> >>

> > > > > > > > >> >> >> L'exemple semble limpide pour un adulte ou un ado

> > > > > > > > >> >> >>

> > > > > > > > >> >> >> Mais pas pour un enfant de CP qui ne sait pas forcément la logique derrière cette association

> > > > > > > > >> >> >>

> > > > > > > > >> >> >> Bref ils aiment comparer leur logique de génies à celle d'une gamine en CP...

> > > > > > > > >> >> >> Alors que la science a déjà largement démontré que les cheminements mentaux ne sont pas les mêmes durant l'enfance et la vie adulte

> > > > > > > > >> >> >

> > > > > > > > >> >> >non mais stop, y a un exemple avec une flèche :pf:

> > > > > > > > >> >> >

> > > > > > > > >> >> >ou est l'association d'idées avec rome et sosice ?????? :pf:

> > > > > > > > >> >>

> > > > > > > > >> >> Il est écrit nulle part qu'il doit y avoir "une association d'idée".

> > > > > > > > >> >> Si vous pour vous il y en a forcément une, c'est que vous avez subi un conditionnement :)

> > > > > > > > >> >

> > > > > > > > >> >Ça s'appelle avoir de la logique et comprendre une situation au premier coup d'œil

> > > > > > > > >> >

> > > > > > > > >> >Tu sais que le bresil est un pays , tu comprend l'utilité de la flèche

> > > > > > > > >> >

> > > > > > > > >> >T'es sûrement aussi con que la gamine et sa socice

> > > > > > > > >>

> > > > > > > > >> Sauf qu'une flèche n'est pas un symbole qui doit se traduire par le verbe être, ni en français ni en math.

> > > > > > > > >

> > > > > > > > >Dans cet exemple la logique du professeur a été que si , et c'est justement à toi d'être suffisamment logique pour le comprendre a ton tour

> > > > > > > > >

> > > > > > > > >C'est tout le but de l'exercice

> > > > > > > > >

> > > > > > > > >Si t'es incapables de t'adapter a une situation et ses règles tu ne pourras jamais rien faire

> > > > > > > >

> > > > > > > > Quelle preuve d'esprit que de formuler la consigne de façon implicite afin de bêtement vérifier le niveau en orthographe d'un élève de CP :)

> > > > > > > > Non, ce qui est inquiétant c'est que la prof de français est incapable de formuler correctement une consigne en français avec un minimum de précision et de vocabulaire, en évitant l'ambiguïté.

> > > > > > > > "Trouve un nom commun pour un nom propre https://image.noelshack.com/fichiers/2019/17/2/1556013228-idiot10.png"

> > > > > > >

> > > > > > > Exactement

> > > > > >

> > > > > > C'est pas comme s'il y avait un un exemple hein

> > > > > > Apprendre à lire une consigne ça fait aussi partie du programme

> > > > >

> > > > > Un exemple ne sert pas à expliquer il sert d'aide.

> > > > >

> > > > > Si je te demande d'associer un concept scientifique à un nom, si tu ne sais pas de quoi ça parle et quel est le lien entre les mots, j'ai beau te donner un exemple, ça ne te donnera pas subitement les capacités de répondre.

> > > > >

> > > > > J'ai déjà fait cet exemple, je n'ai toujours pas eu de réponse.

> > > >

> > > >

> > > > Oui et si je te demande d'associer un polynôme de degré 8 à un ensemble de racines, si je donne un exemple tu devrais pouvoir répondre

> > > > C'est bon t'as fini les comparaisons foireuses ?

> > >

> > > Bah non, je ne saurais pas répondre car je ne l'ai jamais appris.

> > > Par contre toi tu t'émerveilles sur le fait qu'une enfant de primaire découvre ce genre de lien logique car "eugneu c évidan", cocasse :)

> >

> > Si tu demandes à un gosse "c'est quoi Paris" il pourra te répondre "C'est la capitale" ou "c'est une ville", etc. C'est exactement la réponse attendue dans l'exo. Et l'exemple le retranscrit très bien : "c'est quoi le Brésil ?", difficile de répondre autre chose que "c'est un pays" quand t'es un gosse.

> >

> > Mais bon j'imagine qu'à cet âge ils ne savent pas ce que c'est une ville ou un pays, on leur a sûrement raconté que Rome c'était une saucisse :)

>

> Comment tu comprends ce lien logique si tu ne sais pas ce qu'est le Brésil (on ne fait pas encore de géographie à cet âge) et ce qu'est un pays ?

>

> Je veux dire, même dans le supérieur pour reprendre ton exemple, on t'explique en premier les notions pour que tu puisses comprendre le liens logique, donc pourquoi en primaire ils devraient s'en affranchir ? :rire:

>

> Pour toi le lien logique il sort de nulle part grâce à l'intervention du saint esprit.

Ils font pas de géographie, du coup ils ne connaissent pas la France non plus, hein ? :)
Et puis la planète Terre, ils connaissent pas non plus ils ne font pas d'astronomie à cet âge là :oui:
Et puis un dinosaure non plus, ils ne font pas de géologie/biologie/paléontologie à cet âge là :non:
Et puis ils ne savent pas que le feu ça brûle, car ils n'ont pas encore fait de chimie :)
Et que dire des licornes ? Ca n'existe même pas ! Comment ils pourraient connaitre ? :ouch:

Ils connaitraient la France mais pourquoi forcément le Brésil ? Pourquoi pas le Botswana du coup ? Ou le Bhoutan hein ?

Pour ce qui est de l'espace, des dinosaures etc, ça vient de l'expérience personnelle, via les dessins animés, les jouets etc.

Du coup tu reproches à cet enfant de ne pas avoir eu une expérience personnelle qui lui permette de caractériser Victor Hugo, Picasso ou même le Brésil.....

Bref, tu sais pertinemment où est le problème ici mais visiblement c'est mieux de juste taper sur la gamine, monsieur 8 racines https://image.noelshack.com/fichiers/2019/37/4/1568310538-jesus-le-hutt.png

Et le Brésil ça peut venir du foot, tu sais, ça joue au foot à cet âge-là :)
Mais tu vas me dire que cette fille ne s'intéresse peut-être pas au foot :)
Mais cette fille ne s'intéresse peut-être pas non plus aux dinosaures :)
Mais en fait, ça s'intéresse à quoi ? Aux saucisses ? :)

Et comme tu as la mémoire courte, pour Victor Hugo tu peux répondre "personnage", "bonhomme", "monsieur"... elle n'a jamais vu d'être humain non plus, je suppose :ouch:

Victor Hugo ça pourrait être aussi un lycée, une rue, une école, un quartier.

On progresse, tu comprends enfin qu'un enfant associe les notions à son expérience personne, pas à des notions plus abstraites et qu'il n'a pas la science infuse, aussi logique l'association puisse te sembler.

Maintenant pourquoi elle associe saucisse à Rome, je n'en sais rien, et c'est pas franchement le sujet dans le fond.

Mais non l'ami, tu as dit qu'ils ne faisaient pas de géographie, ils ne peuvent pas connaitre les rues et les lycées voyons :oui:

J'ai jamais dit le contraire. Mais y'a des associations plus stupides que d'autres. C'est pas pour rien que certains finissent caissiers et d'autres prix nobel :ok:

Et pourquoi Victor Hugo et porte monet, et pourquoi ci et ça... au final ça fait beaucoup d'esquives pour un problème inquiétant de compréhension :)

"Mais non l'ami, tu as dit qu'ils ne faisaient pas de géographie, ils ne peuvent pas connaitre les rues et les lycées voyons :oui:"

Justement l'école t'apprend des notions en dehors de ton expérience personnelle. Tu fais de l'histoire pour apprendre des choses que tu ne vivras jamais et que tu n'aurais jamais pu apprendre par expérience personnelle, c'est pareil dans toutes les matières où on t'apprend du factuel, donc je vois pas la contradiction entre ne pas faire de géographie et associer Victor Hugo à un nom de rue, il suffit que le gosse ait pris un bus dont un des arrêt était dans la rue "victor hugo" et ça suffit pour faire l'association https://image.noelshack.com/fichiers/2019/37/4/1568310538-jesus-le-hutt.png

"Et pourquoi Victor Hugo et porte monet, et pourquoi ci et ça... au final ça fait beaucoup d'esquives pour un problème inquiétant de compréhension :)"

Non c'est parfaitement expliqué de manière très limpide par l'expérience personnelle, associer les choses en les prenant au pied de la lettre sans apporter de notions plus abstraites ça mène à des logiques foireuses, ça n'a rien de neuf, là encore c'est le but de l'école d'apporter le savoir.

Je vois toujours pas où ça serait mal qu'elle ne connaisse pas le Brésil ou connaisse le lien entre un nom propre particulier et la notion de pays à son âge https://image.noelshack.com/fichiers/2019/37/4/1568310538-jesus-le-hutt.png

Plasticoman13 Plasticoman13
MP
Niveau 28
08 avril 2021 à 13:30:18

Le 08 avril 2021 à 13:27:32 Yumiru_Salope a écrit :

Elle n’est pas sortie des clous n’importe comment, elle a inventé une autre convention et s’y est tenue. Elle a démontré sa capacité a sortir du cadre avec rigueur et en tant qu’employeur dans une grande entreprise cela fait partie des capacités que je recherche !

J'ai peur putain

Le triomphe de la dialectique sur la raison https://image.noelshack.com/fichiers/2018/29/6/1532128784-risitas33.png

Yumiru_salope Yumiru_salope
MP
Niveau 8
08 avril 2021 à 13:30:29

Le 08 avril 2021 à 13:29:18 Fourmibou a écrit :

Le 08 avril 2021 à 13:27:32 Yumiru_Salope a écrit :

Elle n’est pas sortie des clous n’importe comment, elle a inventé une autre convention et s’y est tenue. Elle a démontré sa capacité a sortir du cadre avec rigueur et en tant qu’employeur dans une grande entreprise cela fait partie des capacités que je recherche !

J'ai peur putain

Il doit être pizzaiolo https://image.noelshack.com/fichiers/2018/26/7/1530476579-reupjesus.png

Bullshit job de RH dans une banque vu sa bio

Fourmibou Fourmibou
MP
Niveau 10
08 avril 2021 à 13:31:19

Le 08 avril 2021 à 13:30:29 Yumiru_Salope a écrit :

Le 08 avril 2021 à 13:29:18 Fourmibou a écrit :

Le 08 avril 2021 à 13:27:32 Yumiru_Salope a écrit :

Elle n’est pas sortie des clous n’importe comment, elle a inventé une autre convention et s’y est tenue. Elle a démontré sa capacité a sortir du cadre avec rigueur et en tant qu’employeur dans une grande entreprise cela fait partie des capacités que je recherche !

J'ai peur putain

Il doit être pizzaiolo https://image.noelshack.com/fichiers/2018/26/7/1530476579-reupjesus.png

Bullshit job de RH dans une banque vu sa bio

J'espère que sa banque ne travaille pas en relation avec les Italiens, ça pourrait être mal pris https://image.noelshack.com/fichiers/2018/26/7/1530476579-reupjesus.png

bloblomv30 bloblomv30
MP
Niveau 8
08 avril 2021 à 13:31:45

Le 08 avril 2021 à 13:29:35 Ecrevisse3 a écrit :

Le 08 avril 2021 à 12:58:13 bloblomv30 a écrit :

Le 08 avril 2021 à 12:56:18 Tintinenor a écrit :

Le 08 avril 2021 à 12:51:27 bloblomv30 a écrit :

Le 08 avril 2021 à 12:48:18 Tintinenor a écrit :

> Le 08 avril 2021 à 12:45:54 bloblomv30 a écrit :

>> Le 08 avril 2021 à 12:43:38 Tintinenor a écrit :

> >> Le 08 avril 2021 à 12:42:48 Solipsist a écrit :

> > >> Le 08 avril 2021 à 12:35:02 CarteTabou17 a écrit :

> > > >>[12:30:36] <Yumiru_Salope>

> > > > >> Le 08 avril 2021 à 12:28:52 CarteTabou17 a écrit :

> > > > >>>[12:25:00] <Yumiru_Salope>

> > > > >> >> Le 08 avril 2021 à 12:23:44 CarteTabou17 a écrit :

> > > > >> >>>[12:21:14] <edcvbnhy>

> > > > >> >> >> Le 08 avril 2021 à 12:19:06 bloblomv30 a écrit :

> > > > >> >> >>> Le 08 avril 2021 à 12:16:29 HJFonda a écrit :

> > > > >> >> >> >J'ai l'impression d'entrer dans la 4e dimension avec ce topic...

> > > > >> >> >> >

> > > > >> >> >> > Quelqu'un peut m'expliquer en quoi la consigne et l'exemple ne sont pas clairs ? :(

> > > > >> >> >> >

> > > > >> >> >> > Ce que je comprends pas aussi, c'est la logique de la gamine et pourquoi elle est célébrée de cette manière ? :(

> > > > >> >> >> >

> > > > >> >> >> > "Rome --> une sosice".... ???? :(

> > > > >> >> >> >

> > > > >> >> >> > Qu'est ce qu'il y a de génial la dedans ? :(

> > > > >> >> >>

> > > > >> >> >> L'exemple semble limpide pour un adulte ou un ado

> > > > >> >> >>

> > > > >> >> >> Mais pas pour un enfant de CP qui ne sait pas forcément la logique derrière cette association

> > > > >> >> >>

> > > > >> >> >> Bref ils aiment comparer leur logique de génies à celle d'une gamine en CP...

> > > > >> >> >> Alors que la science a déjà largement démontré que les cheminements mentaux ne sont pas les mêmes durant l'enfance et la vie adulte

> > > > >> >> >

> > > > >> >> >non mais stop, y a un exemple avec une flèche :pf:

> > > > >> >> >

> > > > >> >> >ou est l'association d'idées avec rome et sosice ?????? :pf:

> > > > >> >>

> > > > >> >> Il est écrit nulle part qu'il doit y avoir "une association d'idée".

> > > > >> >> Si vous pour vous il y en a forcément une, c'est que vous avez subi un conditionnement :)

> > > > >> >

> > > > >> >Ça s'appelle avoir de la logique et comprendre une situation au premier coup d'œil

> > > > >> >

> > > > >> >Tu sais que le bresil est un pays , tu comprend l'utilité de la flèche

> > > > >> >

> > > > >> >T'es sûrement aussi con que la gamine et sa socice

> > > > >>

> > > > >> Sauf qu'une flèche n'est pas un symbole qui doit se traduire par le verbe être, ni en français ni en math.

> > > > >

> > > > >Dans cet exemple la logique du professeur a été que si , et c'est justement à toi d'être suffisamment logique pour le comprendre a ton tour

> > > > >

> > > > >C'est tout le but de l'exercice

> > > > >

> > > > >Si t'es incapables de t'adapter a une situation et ses règles tu ne pourras jamais rien faire

> > > >

> > > > Quelle preuve d'esprit que de formuler la consigne de façon implicite afin de bêtement vérifier le niveau en orthographe d'un élève de CP :)

> > > > Non, ce qui est inquiétant c'est que la prof de français est incapable de formuler correctement une consigne en français avec un minimum de précision et de vocabulaire, en évitant l'ambiguïté.

> > > > "Trouve un nom commun pour un nom propre https://image.noelshack.com/fichiers/2019/17/2/1556013228-idiot10.png"

> > >

> > > Exactement

> >

> > C'est pas comme s'il y avait un un exemple hein

> > Apprendre à lire une consigne ça fait aussi partie du programme

>

> Un exemple ne sert pas à expliquer il sert d'aide.

>

> Si je te demande d'associer un concept scientifique à un nom, si tu ne sais pas de quoi ça parle et quel est le lien entre les mots, j'ai beau te donner un exemple, ça ne te donnera pas subitement les capacités de répondre.

>

> J'ai déjà fait cet exemple, je n'ai toujours pas eu de réponse.

Oui et si je te demande d'associer un polynôme de degré 8 à un ensemble de racines, si je donne un exemple tu devrais pouvoir répondre
C'est bon t'as fini les comparaisons foireuses ?

Bah non, je ne saurais pas répondre car je ne l'ai jamais appris.
Par contre toi tu t'émerveilles sur le fait qu'une enfant de primaire découvre ce genre de lien logique car "eugneu c évidan", cocasse :)

Si tu demandes à un gosse "c'est quoi Paris" il pourra te répondre "C'est la capitale" ou "c'est une ville", etc. C'est exactement la réponse attendue dans l'exo. Et l'exemple le retranscrit très bien : "c'est quoi le Brésil ?", difficile de répondre autre chose que "c'est un pays" quand t'es un gosse.

Mais bon j'imagine qu'à cet âge ils ne savent pas ce que c'est une ville ou un pays, on leur a sûrement raconté que Rome c'était une saucisse :)

Comment tu comprends ce lien logique si tu ne sais pas ce qu'est le Brésil (on ne fait pas encore de géographie à cet âge) et ce qu'est un pays ?

Je veux dire, même dans le supérieur pour reprendre ton exemple, on t'explique en premier les notions pour que tu puisses comprendre le liens logique, donc pourquoi en primaire ils devraient s'en affranchir ? :rire:

Pour toi le lien logique il sort de nulle part grâce à l'intervention du saint esprit.

A 8ans pas de géo ? T'es né en quelle année le 2000 ? :ouch:

Dans les années 90 en ce2-cm1 tu connaissais déjà toute les planètes du système solaire, et le prof dictait des poésies que tu devais écrire sans fautes car notés + illustrer sur la page blanche à côté. :hap:

1999, et quand bien même tu ferais de la géographie, on s'attend pas à ce que tu connaisses tous les noms de pays.

Ca me fait penser aux boomers qui se sentent plus pisser car ils apprenaient les départements en primaire, si j'avais utilisé la Corée du Nord dans mon exemple, ils auraient compris de quoi je parle ?

PubsTF1 PubsTF1
MP
Niveau 10
08 avril 2021 à 13:32:05

L'EN est gangrénée par le gauchisme et la bienpensance , y'a plus rien qui me surprend dans ce genre de situation. Les profs sont plus dans une transmission du savoir mais dans la transmission d'une idéologie.

L'avenir des gosses c'est l'écriture inclusive, la théorie des genres et le rejet de l'Histoire de France.

Koalawin7 Koalawin7
MP
Niveau 10
08 avril 2021 à 13:32:05

l'élève à pas compris la consigne. Rien de grave.

-Mouet- -Mouet-
MP
Niveau 10
08 avril 2021 à 13:32:15

Le 08 avril 2021 à 12:58:45 HyperXf a écrit :
Je sais pas si vous avez checké la page de Twitter de l'intéressée mais beaucoup d'indices laissent entendre qu'elle enseigne en collège.

Attend quoi ? Je refuse d'y croire, surtout qu'au collège y'a des notes sur 20 et pas juste des TB, B, AB

bloblomv30 bloblomv30
MP
Niveau 8
08 avril 2021 à 13:33:00

Le 08 avril 2021 à 13:26:27 Plasticoman13 a écrit :

Le 08 avril 2021 à 13:25:21 bloblomv30 a écrit :

Le 08 avril 2021 à 13:20:21 Hikigaya-h2 a écrit :
On rigole mais un jour "sosice " sera autoriser au même titre que la famoso réforme de l'orthographe https://image.noelshack.com/fichiers/2020/23/2/1591098807-ahi-gauche.png
J'ai peur pour l'avenir de la langue française :(

Quand t'es enfant, t'as tendance à écrire les choses tel que tu les prononces donc ça ne m'étonne pas, c'est à l'école d'apprendre les règles de prononciation afin d'associer l'orthographe à la phonétique.

Pas pour rien que pas mal de langue écrivent les mots comme elles les prononcent. Dans d'autres langues on associe la graphie aux idées avec des idéogrammes ou des hiéroglyphes.

Là encore je vois pas ce qu'il y a de mal à ce qu'un enfant en cours d'apprentissage fasse des fautes. Vous lui reprochez d'apprendre là https://image.noelshack.com/fichiers/2019/37/4/1568310538-jesus-le-hutt.png

Cet élève n'a rien à apprendre vu qu'il a eu très bien https://image.noelshack.com/fichiers/2016/44/1478142911-risitas-detective.png

ça effectivement on peut en débattre.

Ce qui me dérange c'est l'élite qui reproche à un enfant de primaire de ne pas comprendre instinctivement un lien logique, du haut de leurs bac+150

PayetVaincra2 PayetVaincra2
MP
Niveau 11
08 avril 2021 à 13:33:59

Le 08 avril 2021 à 13:33:00 bloblomv30 a écrit :

Le 08 avril 2021 à 13:26:27 Plasticoman13 a écrit :

Le 08 avril 2021 à 13:25:21 bloblomv30 a écrit :

Le 08 avril 2021 à 13:20:21 Hikigaya-h2 a écrit :
On rigole mais un jour "sosice " sera autoriser au même titre que la famoso réforme de l'orthographe https://image.noelshack.com/fichiers/2020/23/2/1591098807-ahi-gauche.png
J'ai peur pour l'avenir de la langue française :(

Quand t'es enfant, t'as tendance à écrire les choses tel que tu les prononces donc ça ne m'étonne pas, c'est à l'école d'apprendre les règles de prononciation afin d'associer l'orthographe à la phonétique.

Pas pour rien que pas mal de langue écrivent les mots comme elles les prononcent. Dans d'autres langues on associe la graphie aux idées avec des idéogrammes ou des hiéroglyphes.

Là encore je vois pas ce qu'il y a de mal à ce qu'un enfant en cours d'apprentissage fasse des fautes. Vous lui reprochez d'apprendre là https://image.noelshack.com/fichiers/2019/37/4/1568310538-jesus-le-hutt.png

Cet élève n'a rien à apprendre vu qu'il a eu très bien https://image.noelshack.com/fichiers/2016/44/1478142911-risitas-detective.png

ça effectivement on peut en débattre.

Ce qui me dérange c'est l'élite qui reproche à un enfant de primaire de ne pas comprendre instinctivement un lien logique, du haut de leurs bac+150

J'ai écrit ce topic uniquement pour débattre de la prof :(

AngeloFazzone AngeloFazzone
MP
Niveau 6
08 avril 2021 à 13:34:07

Putain je suis mort https://image.noelshack.com/fichiers/2019/08/6/1550877882-eugene.png https://image.noelshack.com/fichiers/2019/08/6/1550877882-eugene.png https://image.noelshack.com/fichiers/2019/08/6/1550877882-eugene.png

TintinEnOr TintinEnOr
MP
Niveau 9
08 avril 2021 à 13:34:13

Le 08 avril 2021 à 13:30:05 bloblomv30 a écrit :

Le 08 avril 2021 à 13:24:59 Tintinenor a écrit :

Le 08 avril 2021 à 13:20:16 bloblomv30 a écrit :

Le 08 avril 2021 à 13:16:36 Tintinenor a écrit :

Le 08 avril 2021 à 13:06:53 bloblomv30 a écrit :

> Le 08 avril 2021 à 13:03:27 Tintinenor a écrit :

>> Le 08 avril 2021 à 12:58:13 bloblomv30 a écrit :

> >> Le 08 avril 2021 à 12:56:18 Tintinenor a écrit :

> > >> Le 08 avril 2021 à 12:51:27 bloblomv30 a écrit :

> > > >> Le 08 avril 2021 à 12:48:18 Tintinenor a écrit :

> > > > >> Le 08 avril 2021 à 12:45:54 bloblomv30 a écrit :

> > > > > >> Le 08 avril 2021 à 12:43:38 Tintinenor a écrit :

> > > > > > >> Le 08 avril 2021 à 12:42:48 Solipsist a écrit :

> > > > > > > >> Le 08 avril 2021 à 12:35:02 CarteTabou17 a écrit :

> > > > > > > > >>[12:30:36] <Yumiru_Salope>

> > > > > > > > > >> Le 08 avril 2021 à 12:28:52 CarteTabou17 a écrit :

> > > > > > > > > >>>[12:25:00] <Yumiru_Salope>

> > > > > > > > > >> >> Le 08 avril 2021 à 12:23:44 CarteTabou17 a écrit :

> > > > > > > > > >> >>>[12:21:14] <edcvbnhy>

> > > > > > > > > >> >> >> Le 08 avril 2021 à 12:19:06 bloblomv30 a écrit :

> > > > > > > > > >> >> >>> Le 08 avril 2021 à 12:16:29 HJFonda a écrit :

> > > > > > > > > >> >> >> >J'ai l'impression d'entrer dans la 4e dimension avec ce topic...

> > > > > > > > > >> >> >> >

> > > > > > > > > >> >> >> > Quelqu'un peut m'expliquer en quoi la consigne et l'exemple ne sont pas clairs ? :(

> > > > > > > > > >> >> >> >

> > > > > > > > > >> >> >> > Ce que je comprends pas aussi, c'est la logique de la gamine et pourquoi elle est célébrée de cette manière ? :(

> > > > > > > > > >> >> >> >

> > > > > > > > > >> >> >> > "Rome --> une sosice".... ???? :(

> > > > > > > > > >> >> >> >

> > > > > > > > > >> >> >> > Qu'est ce qu'il y a de génial la dedans ? :(

> > > > > > > > > >> >> >>

> > > > > > > > > >> >> >> L'exemple semble limpide pour un adulte ou un ado

> > > > > > > > > >> >> >>

> > > > > > > > > >> >> >> Mais pas pour un enfant de CP qui ne sait pas forcément la logique derrière cette association

> > > > > > > > > >> >> >>

> > > > > > > > > >> >> >> Bref ils aiment comparer leur logique de génies à celle d'une gamine en CP...

> > > > > > > > > >> >> >> Alors que la science a déjà largement démontré que les cheminements mentaux ne sont pas les mêmes durant l'enfance et la vie adulte

> > > > > > > > > >> >> >

> > > > > > > > > >> >> >non mais stop, y a un exemple avec une flèche :pf:

> > > > > > > > > >> >> >

> > > > > > > > > >> >> >ou est l'association d'idées avec rome et sosice ?????? :pf:

> > > > > > > > > >> >>

> > > > > > > > > >> >> Il est écrit nulle part qu'il doit y avoir "une association d'idée".

> > > > > > > > > >> >> Si vous pour vous il y en a forcément une, c'est que vous avez subi un conditionnement :)

> > > > > > > > > >> >

> > > > > > > > > >> >Ça s'appelle avoir de la logique et comprendre une situation au premier coup d'œil

> > > > > > > > > >> >

> > > > > > > > > >> >Tu sais que le bresil est un pays , tu comprend l'utilité de la flèche

> > > > > > > > > >> >

> > > > > > > > > >> >T'es sûrement aussi con que la gamine et sa socice

> > > > > > > > > >>

> > > > > > > > > >> Sauf qu'une flèche n'est pas un symbole qui doit se traduire par le verbe être, ni en français ni en math.

> > > > > > > > > >

> > > > > > > > > >Dans cet exemple la logique du professeur a été que si , et c'est justement à toi d'être suffisamment logique pour le comprendre a ton tour

> > > > > > > > > >

> > > > > > > > > >C'est tout le but de l'exercice

> > > > > > > > > >

> > > > > > > > > >Si t'es incapables de t'adapter a une situation et ses règles tu ne pourras jamais rien faire

> > > > > > > > >

> > > > > > > > > Quelle preuve d'esprit que de formuler la consigne de façon implicite afin de bêtement vérifier le niveau en orthographe d'un élève de CP :)

> > > > > > > > > Non, ce qui est inquiétant c'est que la prof de français est incapable de formuler correctement une consigne en français avec un minimum de précision et de vocabulaire, en évitant l'ambiguïté.

> > > > > > > > > "Trouve un nom commun pour un nom propre https://image.noelshack.com/fichiers/2019/17/2/1556013228-idiot10.png"

> > > > > > > >

> > > > > > > > Exactement

> > > > > > >

> > > > > > > C'est pas comme s'il y avait un un exemple hein

> > > > > > > Apprendre à lire une consigne ça fait aussi partie du programme

> > > > > >

> > > > > > Un exemple ne sert pas à expliquer il sert d'aide.

> > > > > >

> > > > > > Si je te demande d'associer un concept scientifique à un nom, si tu ne sais pas de quoi ça parle et quel est le lien entre les mots, j'ai beau te donner un exemple, ça ne te donnera pas subitement les capacités de répondre.

> > > > > >

> > > > > > J'ai déjà fait cet exemple, je n'ai toujours pas eu de réponse.

> > > > >

> > > > >

> > > > > Oui et si je te demande d'associer un polynôme de degré 8 à un ensemble de racines, si je donne un exemple tu devrais pouvoir répondre

> > > > > C'est bon t'as fini les comparaisons foireuses ?

> > > >

> > > > Bah non, je ne saurais pas répondre car je ne l'ai jamais appris.

> > > > Par contre toi tu t'émerveilles sur le fait qu'une enfant de primaire découvre ce genre de lien logique car "eugneu c évidan", cocasse :)

> > >

> > > Si tu demandes à un gosse "c'est quoi Paris" il pourra te répondre "C'est la capitale" ou "c'est une ville", etc. C'est exactement la réponse attendue dans l'exo. Et l'exemple le retranscrit très bien : "c'est quoi le Brésil ?", difficile de répondre autre chose que "c'est un pays" quand t'es un gosse.

> > >

> > > Mais bon j'imagine qu'à cet âge ils ne savent pas ce que c'est une ville ou un pays, on leur a sûrement raconté que Rome c'était une saucisse :)

> >

> > Comment tu comprends ce lien logique si tu ne sais pas ce qu'est le Brésil (on ne fait pas encore de géographie à cet âge) et ce qu'est un pays ?

> >

> > Je veux dire, même dans le supérieur pour reprendre ton exemple, on t'explique en premier les notions pour que tu puisses comprendre le liens logique, donc pourquoi en primaire ils devraient s'en affranchir ? :rire:

> >

> > Pour toi le lien logique il sort de nulle part grâce à l'intervention du saint esprit.

>

> Ils font pas de géographie, du coup ils ne connaissent pas la France non plus, hein ? :)

> Et puis la planète Terre, ils connaissent pas non plus ils ne font pas d'astronomie à cet âge là :oui:

> Et puis un dinosaure non plus, ils ne font pas de géologie/biologie/paléontologie à cet âge là :non:

> Et puis ils ne savent pas que le feu ça brûle, car ils n'ont pas encore fait de chimie :)

> Et que dire des licornes ? Ca n'existe même pas ! Comment ils pourraient connaitre ? :ouch:

Ils connaitraient la France mais pourquoi forcément le Brésil ? Pourquoi pas le Botswana du coup ? Ou le Bhoutan hein ?

Pour ce qui est de l'espace, des dinosaures etc, ça vient de l'expérience personnelle, via les dessins animés, les jouets etc.

Du coup tu reproches à cet enfant de ne pas avoir eu une expérience personnelle qui lui permette de caractériser Victor Hugo, Picasso ou même le Brésil.....

Bref, tu sais pertinemment où est le problème ici mais visiblement c'est mieux de juste taper sur la gamine, monsieur 8 racines https://image.noelshack.com/fichiers/2019/37/4/1568310538-jesus-le-hutt.png

Et le Brésil ça peut venir du foot, tu sais, ça joue au foot à cet âge-là :)
Mais tu vas me dire que cette fille ne s'intéresse peut-être pas au foot :)
Mais cette fille ne s'intéresse peut-être pas non plus aux dinosaures :)
Mais en fait, ça s'intéresse à quoi ? Aux saucisses ? :)

Et comme tu as la mémoire courte, pour Victor Hugo tu peux répondre "personnage", "bonhomme", "monsieur"... elle n'a jamais vu d'être humain non plus, je suppose :ouch:

Victor Hugo ça pourrait être aussi un lycée, une rue, une école, un quartier.

On progresse, tu comprends enfin qu'un enfant associe les notions à son expérience personne, pas à des notions plus abstraites et qu'il n'a pas la science infuse, aussi logique l'association puisse te sembler.

Maintenant pourquoi elle associe saucisse à Rome, je n'en sais rien, et c'est pas franchement le sujet dans le fond.

Mais non l'ami, tu as dit qu'ils ne faisaient pas de géographie, ils ne peuvent pas connaitre les rues et les lycées voyons :oui:

J'ai jamais dit le contraire. Mais y'a des associations plus stupides que d'autres. C'est pas pour rien que certains finissent caissiers et d'autres prix nobel :ok:

Et pourquoi Victor Hugo et porte monet, et pourquoi ci et ça... au final ça fait beaucoup d'esquives pour un problème inquiétant de compréhension :)

"Mais non l'ami, tu as dit qu'ils ne faisaient pas de géographie, ils ne peuvent pas connaitre les rues et les lycées voyons :oui:"

Justement l'école t'apprend des notions en dehors de ton expérience personnelle. Tu fais de l'histoire pour apprendre des choses que tu ne vivras jamais et que tu n'aurais jamais pu apprendre par expérience personnelle, c'est pareil dans toutes les matières où on t'apprend du factuel, donc je vois pas la contradiction entre ne pas faire de géographie et associer Victor Hugo à un nom de rue, il suffit que le gosse ait pris un bus dont un des arrêt était dans la rue "victor hugo" et ça suffit pour faire l'association https://image.noelshack.com/fichiers/2019/37/4/1568310538-jesus-le-hutt.png

"Et pourquoi Victor Hugo et porte monet, et pourquoi ci et ça... au final ça fait beaucoup d'esquives pour un problème inquiétant de compréhension :)"

Non c'est parfaitement expliqué de manière très limpide par l'expérience personnelle, associer les choses en les prenant au pied de la lettre sans apporter de notions plus abstraites ça mène à des logiques foireuses, ça n'a rien de neuf, là encore c'est le but de l'école d'apporter le savoir.

Je vois toujours pas où ça serait mal qu'elle ne connaisse pas le Brésil ou connaisse le lien entre un nom propre particulier et la notion de pays à son âge https://image.noelshack.com/fichiers/2019/37/4/1568310538-jesus-le-hutt.png

Et comme je te l'ai dit, il suffit que la fille joue à côté du frère ou du père qui regardait le foot pour associer Brésil à pays. Mais avec des exemples débiles comme ça on peut tout justifier :)
Et puis sa maman méchante pouvait aussi la frapper avec un bon gros bouquin de Victor Hugo hein, pourquoi pas :oui:
Et puis pour Rome, elle a sûrement vu toutes les bouteilles vides de rhum sous le lit de ses parents :ouch:

Non t'as raison, c'est pas grave.
ET c'est pas grave non plus si le niveau scolaire n'a fait que chuter en 40 ans, après tout c'est original et créatif :ok:

Weatherspoon Weatherspoon
MP
Niveau 9
08 avril 2021 à 13:34:20

Le 08 avril 2021 à 13:29:28 nautilus_2210 a écrit :
Faut vraiment être un ahuri pour ne pas comprendre la consigne https://image.noelshack.com/fichiers/2017/03/1484863415-00000233.jpg

L’élève est en CP ou CE1. On peut mettre ça sur une faute d’inattention.

SwissRealEstate SwissRealEstate
MP
Niveau 51
08 avril 2021 à 13:34:21

Si j etais a la place du prof je crois que j'aurais salué la créativité de l'élève s'il est vraiment bon. Par contre si c est un cancre qui joue au malin c est zero.

par contre ça change rien que le prof est malgré tout incompetant et le montrer sur internet montre aussi son niveauO

Fou483 Fou483
MP
Niveau 10
08 avril 2021 à 13:34:53

C'est comme le ministre qui a dit qu'aya nakamura réinvente la langue française et que c'est formidable https://image.noelshack.com/fichiers/2021/03/7/1611492741-ahi-gros.png

J'espère que les élites, quand ils réduiront la population ils les élimineront eux, ces idiots https://image.noelshack.com/fichiers/2021/03/7/1611492741-ahi-gros.png

PayetVaincra2 PayetVaincra2
MP
Niveau 11
08 avril 2021 à 13:35:04

Bug de topic

-Mouet- -Mouet-
MP
Niveau 10
08 avril 2021 à 13:35:21

Le 08 avril 2021 à 13:33:00 bloblomv30 a écrit :

Le 08 avril 2021 à 13:26:27 Plasticoman13 a écrit :

Le 08 avril 2021 à 13:25:21 bloblomv30 a écrit :

Le 08 avril 2021 à 13:20:21 Hikigaya-h2 a écrit :
On rigole mais un jour "sosice " sera autoriser au même titre que la famoso réforme de l'orthographe https://image.noelshack.com/fichiers/2020/23/2/1591098807-ahi-gauche.png
J'ai peur pour l'avenir de la langue française :(

Quand t'es enfant, t'as tendance à écrire les choses tel que tu les prononces donc ça ne m'étonne pas, c'est à l'école d'apprendre les règles de prononciation afin d'associer l'orthographe à la phonétique.

Pas pour rien que pas mal de langue écrivent les mots comme elles les prononcent. Dans d'autres langues on associe la graphie aux idées avec des idéogrammes ou des hiéroglyphes.

Là encore je vois pas ce qu'il y a de mal à ce qu'un enfant en cours d'apprentissage fasse des fautes. Vous lui reprochez d'apprendre là https://image.noelshack.com/fichiers/2019/37/4/1568310538-jesus-le-hutt.png

Cet élève n'a rien à apprendre vu qu'il a eu très bien https://image.noelshack.com/fichiers/2016/44/1478142911-risitas-detective.png

ça effectivement on peut en débattre.

Ce qui me dérange c'est l'élite qui reproche à un enfant de primaire de ne pas comprendre instinctivement un lien logique, du haut de leurs bac+150

C'est clair que les gens qui critiquent la gamine au lieu de la prof n'ont rien compris au problème. Le nivellement par le bas ne vient pas des enfants de 6 ans.

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