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Sujet : [GUIDE] Venez regarder SURVIVOR, le KOH LANTA Américain V2

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KelleyWentworth KelleyWentworth
MP
Niveau 20
04 octobre 2020 à 16:29:36

La 23 j'avais pas aimé, peut etre la saison que je déteste le plus . Après, elle est inétéressante pour les 2 returne et le début d'un joueur qui va être dans un all-star. On a aussi le candidat le plus antipathique ever

Saison 24 Il y a Colton, mais dans cette saison il ma fait rire. Après les attaques sur une femme c'est très limite, le pire c'est pas lui que j'ai détesté, mais son allié féminine :nonnon:

Message édité le 04 octobre 2020 à 16:32:13 par KelleyWentworth
Michele_ Michele_
MP
Niveau 38
04 octobre 2020 à 16:42:14

Le 04 octobre 2020 à 15:59:38 JoeAnglim a écrit :

Le 04 octobre 2020 à 14:51:00 zlhoyr a écrit :

Le 04 octobre 2020 à 14:35:46 Shambo a écrit :
Je pense que je vais faire une pause sur Survivor.

Si je continus, je pense que ce sera saison 6, saison 30 ou saison 35.. ou bien j'entame la saison 33 qui a l'air 100% hype

Fais la 33 penard

La 30 pour voir le Joe. La 33 est un peu surcoté avec le délire du big move :hap:

Saison 33 Le lycéen qui a aucun intérêt a faire un big move, mais comme c'est un délire faut le faire. :rire: Jay le mec qui élimine Mikayla et gros retour de baton a la merge.

Je trouve que globalement les moves dans la 33 sont bons, excepté le move de Jay sur Michaela . C'est davantage la saison 37 où le délire des big moves est poussé à l’absurde :hap:

Naawer Naawer
MP
Niveau 10
04 octobre 2020 à 16:43:05

Putain la qualité de présentation :ouch:

Rien à foutre de Koh Lanta US j'ai horreur du show pour du show, mais UP pour l'effort :oui:

RobMariano RobMariano
MP
Niveau 10
04 octobre 2020 à 16:52:10

Le 04 octobre 2020 à 16:29:36 KelleyWentworth a écrit :
La 23 j'avais pas aimé, peut etre la saison que je déteste le plus . Après, elle est inétéressante pour les 2 returne et le début d'un joueur qui va être dans un all-star. On a aussi le candidat le plus antipathique ever

Saison 24 Il y a Colton, mais dans cette saison il ma fait rire. Après les attaques sur une femme c'est très limite, le pire c'est pas lui que j'ai détesté, mais son allié féminine :nonnon:

Du coup c'est qui pour toi "le candidat le plus antipathique ever" ?
(Et t'as pas du voir des saisons comme la 5 pour dire ça :) )

Michele_ Michele_
MP
Niveau 38
04 octobre 2020 à 16:56:04

Le 04 octobre 2020 à 16:43:05 Naawer a écrit :
Putain la qualité de présentation :ouch:

Rien à foutre de Koh Lanta US j'ai horreur du show pour du show, mais UP pour l'effort :oui:

Merci khey, tu devrais quand même essayer, ce n'est pas "du show pour du show", Survivor se définit avant tout comme une expérience sociale, notamment les premières saisons qui ont ce charme.

Message édité le 04 octobre 2020 à 16:57:38 par Michele_
Naawer Naawer
MP
Niveau 10
04 octobre 2020 à 16:57:34

Le 04 octobre 2020 à 16:56:04 Michele_ a écrit :

Le 04 octobre 2020 à 16:43:05 Naawer a écrit :
Putain la qualité de présentation :ouch:

Rien à foutre de Koh Lanta US j'ai horreur du show pour du show, mais UP pour l'effort :oui:

Merci khey, tu devrais quand même essayer, ce n'est pas "du show pour du show", Survivor se définit avant tout comme une expérience sociale.

Alors avant même de regarder : non, la TV réalité n'est pas une expérience social, faut arrêter, tout est monter, tout est organisé, ya rien de vrai :hap:

Michele_ Michele_
MP
Niveau 38
04 octobre 2020 à 16:59:08

Le 04 octobre 2020 à 16:57:34 Naawer a écrit :

Le 04 octobre 2020 à 16:56:04 Michele_ a écrit :

Le 04 octobre 2020 à 16:43:05 Naawer a écrit :
Putain la qualité de présentation :ouch:

Rien à foutre de Koh Lanta US j'ai horreur du show pour du show, mais UP pour l'effort :oui:

Merci khey, tu devrais quand même essayer, ce n'est pas "du show pour du show", Survivor se définit avant tout comme une expérience sociale.

Alors avant même de regarder : non, la TV réalité n'est pas une expérience social, faut arrêter, tout est monter, tout est organisé, ya rien de vrai :hap:

Certes l'expérience se déroule dans un cadre (île, drapeau donné, épreuves organisées, caméra, conseils), mais les décisions psychologiques qui sont prises par les candidats sont purement libres, il n'y a pas de "script". Et c'est ça le coeur de l'émission.

Message édité le 04 octobre 2020 à 16:59:20 par Michele_
Michele_ Michele_
MP
Niveau 38
04 octobre 2020 à 17:03:51

Les émissions de télé-réalité françaises sont biaisées pour la plupart (à outrance dans Anges, Secret Story, etc..), KL est un peu mieux mais souvent la production utilise des procédés pour biaiser l'émission (collier offert, évacuation qui permet de faire revenir les candidats, etc..).

Dans Survivor, et surtout dans les premières saisons, la production voulait avant tout que le jeu soit cette expérience sociale "pure". D'ailleurs, pour 1 million de dollars crois-moi que ça aurait déjà fait scandale si l'émission était biaisée dans un sens ou un autre. Il y a parfois des "twist" qui ont fait débat, mais ça reste à la marge.

Message édité le 04 octobre 2020 à 17:04:31 par Michele_
Naawer Naawer
MP
Niveau 10
04 octobre 2020 à 17:09:05

Le 04 octobre 2020 à 16:59:08 Michele_ a écrit :

Le 04 octobre 2020 à 16:57:34 Naawer a écrit :

Le 04 octobre 2020 à 16:56:04 Michele_ a écrit :

Le 04 octobre 2020 à 16:43:05 Naawer a écrit :
Putain la qualité de présentation :ouch:

Rien à foutre de Koh Lanta US j'ai horreur du show pour du show, mais UP pour l'effort :oui:

Merci khey, tu devrais quand même essayer, ce n'est pas "du show pour du show", Survivor se définit avant tout comme une expérience sociale.

Alors avant même de regarder : non, la TV réalité n'est pas une expérience social, faut arrêter, tout est monter, tout est organisé, ya rien de vrai :hap:

Certes l'expérience se déroule dans un cadre (île, drapeau donné, épreuves organisées, caméra, conseils), mais les décisions psychologiques qui sont prises par les candidats sont purement libres, il n'y a pas de "script". Et c'est ça le coeur de l'émission.

Mouais... :hap:

Après je vais pas pouvoir contre argumenter j'ai jamais vu la série ça serait malhonnête de ma part, mais bon, la TV réalité vient quand même des USA, c'est leur truc tu vois, et je vois mal une émission comme celle çi faire du "vrai" :hap:

D'ailleurs ça se ressent dans ton pavé, tu parle que de sensationnel, et bon, je veux bien qu'il y est des tensions/stratégies dans ce genre de jeu, mais bizarrement, c'est toujours extra exagéré et au final il n'y a que ça, limite ya plus d'intérêt pour le jeu en lui même :(

RobMariano RobMariano
MP
Niveau 10
04 octobre 2020 à 17:10:11

Le 04 octobre 2020 à 16:57:34 Naawer a écrit :

Le 04 octobre 2020 à 16:56:04 Michele_ a écrit :

Le 04 octobre 2020 à 16:43:05 Naawer a écrit :
Putain la qualité de présentation :ouch:

Rien à foutre de Koh Lanta US j'ai horreur du show pour du show, mais UP pour l'effort :oui:

Merci khey, tu devrais quand même essayer, ce n'est pas "du show pour du show", Survivor se définit avant tout comme une expérience sociale.

Alors avant même de regarder : non, la TV réalité n'est pas une expérience social, faut arrêter, tout est monter, tout est organisé, ya rien de vrai :hap:

Les candidats ne sont pas des acteurs, ils sont libre de leur comportement et de leur stratégie, ils sont simplement filmés H24 et ensuite les images sont montées pour ne garder que 40min donc il y a du parti pris sur le montage, mais le jeu en lui-même n'est pas truqué. Et les 15 kg perdu en moyenne à la fin du jeu ne sont pas truqués.

TintinDucobu25 TintinDucobu25
MP
Niveau 10
04 octobre 2020 à 17:12:42

Le 04 octobre 2020 à 17:10:11 RobMariano a écrit :

Le 04 octobre 2020 à 16:57:34 Naawer a écrit :

Le 04 octobre 2020 à 16:56:04 Michele_ a écrit :

Le 04 octobre 2020 à 16:43:05 Naawer a écrit :
Putain la qualité de présentation :ouch:

Rien à foutre de Koh Lanta US j'ai horreur du show pour du show, mais UP pour l'effort :oui:

Merci khey, tu devrais quand même essayer, ce n'est pas "du show pour du show", Survivor se définit avant tout comme une expérience sociale.

Alors avant même de regarder : non, la TV réalité n'est pas une expérience social, faut arrêter, tout est monter, tout est organisé, ya rien de vrai :hap:

Les candidats ne sont pas des acteurs, ils sont libre de leur comportement et de leur stratégie, ils sont simplement filmés H24 et ensuite les images sont montées pour ne garder que 40min donc il y a du parti pris sur le montage, mais le jeu en lui-même n'est pas truqué. Et les 15 kg perdu en moyenne à la fin du jeu ne sont pas truqués.

15kg perdus dans Survivor ? Ils bouffent comme des rois dans cette émission :(

Michele_ Michele_
MP
Niveau 38
04 octobre 2020 à 17:14:08

Le 04 octobre 2020 à 17:09:05 Naawer a écrit :

Le 04 octobre 2020 à 16:59:08 Michele_ a écrit :

Le 04 octobre 2020 à 16:57:34 Naawer a écrit :

Le 04 octobre 2020 à 16:56:04 Michele_ a écrit :

Le 04 octobre 2020 à 16:43:05 Naawer a écrit :
Putain la qualité de présentation :ouch:

Rien à foutre de Koh Lanta US j'ai horreur du show pour du show, mais UP pour l'effort :oui:

Merci khey, tu devrais quand même essayer, ce n'est pas "du show pour du show", Survivor se définit avant tout comme une expérience sociale.

Alors avant même de regarder : non, la TV réalité n'est pas une expérience social, faut arrêter, tout est monter, tout est organisé, ya rien de vrai :hap:

Certes l'expérience se déroule dans un cadre (île, drapeau donné, épreuves organisées, caméra, conseils), mais les décisions psychologiques qui sont prises par les candidats sont purement libres, il n'y a pas de "script". Et c'est ça le coeur de l'émission.

Mouais... :hap:

Après je vais pas pouvoir contre argumenter j'ai jamais vu la série ça serait malhonnête de ma part, mais bon, la TV réalité vient quand même des USA, c'est leur truc tu vois, et je vois mal une émission comme celle çi faire du "vrai" :hap:

D'ailleurs ça se ressent dans ton pavé, tu parle que de sensationnel, et bon, je veux bien qu'il y est des tensions/stratégies dans ce genre de jeu, mais bizarrement, c'est toujours extra exagéré et au final il n'y a que ça, limite ya plus d'intérêt pour le jeu en lui même :(

Sauf que le sensationnel vient de l'intelligence des joueurs, pas de ce que la production a mis en place.

D'ailleurs la télé-réalité américaine a pas du tout pris le tournant de la télé-réalité française. Aux Etats-Unis, Big Brother (l'équivalent de Secret Story) est un jeu beaucoup plus stratégique, pas du tout centré sur les drama, tellement qu'ils ont organisé un "All Star" avec les meilleurs joueurs. C'est vu comme un "jeu stratégique", et non pas comme un "show à drama" comme les Anges en France.

Sinon, pour la stratégie encore une fois c'est expliqué dans la présentation. Les premières saisons étaient davantage naturelles car les candidats ne connaissaient pas encore les rouages du jeu. Du coup l'émission ne tournait pas qu'autour de la stratégie (ce qui est un peu le cas aujourd'hui). Tu devrais te laisser tenter par une première saison (6, 7, 13 ou 18) pour te faire ton propre avis :oui: .

Message édité le 04 octobre 2020 à 17:15:08 par Michele_
RobMariano RobMariano
MP
Niveau 10
04 octobre 2020 à 17:17:30

Le 04 octobre 2020 à 17:12:42 TintinDucobu25 a écrit :

Le 04 octobre 2020 à 17:10:11 RobMariano a écrit :

Le 04 octobre 2020 à 16:57:34 Naawer a écrit :

Le 04 octobre 2020 à 16:56:04 Michele_ a écrit :

Le 04 octobre 2020 à 16:43:05 Naawer a écrit :
Putain la qualité de présentation :ouch:

Rien à foutre de Koh Lanta US j'ai horreur du show pour du show, mais UP pour l'effort :oui:

Merci khey, tu devrais quand même essayer, ce n'est pas "du show pour du show", Survivor se définit avant tout comme une expérience sociale.

Alors avant même de regarder : non, la TV réalité n'est pas une expérience social, faut arrêter, tout est monter, tout est organisé, ya rien de vrai :hap:

Les candidats ne sont pas des acteurs, ils sont libre de leur comportement et de leur stratégie, ils sont simplement filmés H24 et ensuite les images sont montées pour ne garder que 40min donc il y a du parti pris sur le montage, mais le jeu en lui-même n'est pas truqué. Et les 15 kg perdu en moyenne à la fin du jeu ne sont pas truqués.

15kg perdus dans Survivor ? Ils bouffent comme des rois dans cette émission :(

Pas tant que ça non, les conforts sont énormes par rapport à KL mais c'est pas tous les jours qu'ils en ont. Je regarde les "ponderosa" qui sont la vie des candidats dans la maison du jury et tous les joueurs sont pesés en arrivant, ils perdent tous bcp de poids.

Naawer Naawer
MP
Niveau 10
04 octobre 2020 à 17:20:57

Le 04 octobre 2020 à 17:14:08 Michele_ a écrit :

Le 04 octobre 2020 à 17:09:05 Naawer a écrit :

Le 04 octobre 2020 à 16:59:08 Michele_ a écrit :

Le 04 octobre 2020 à 16:57:34 Naawer a écrit :

Le 04 octobre 2020 à 16:56:04 Michele_ a écrit :

> Le 04 octobre 2020 à 16:43:05 Naawer a écrit :

>Putain la qualité de présentation :ouch:

>

> Rien à foutre de Koh Lanta US j'ai horreur du show pour du show, mais UP pour l'effort :oui:

Merci khey, tu devrais quand même essayer, ce n'est pas "du show pour du show", Survivor se définit avant tout comme une expérience sociale.

Alors avant même de regarder : non, la TV réalité n'est pas une expérience social, faut arrêter, tout est monter, tout est organisé, ya rien de vrai :hap:

Certes l'expérience se déroule dans un cadre (île, drapeau donné, épreuves organisées, caméra, conseils), mais les décisions psychologiques qui sont prises par les candidats sont purement libres, il n'y a pas de "script". Et c'est ça le coeur de l'émission.

Mouais... :hap:

Après je vais pas pouvoir contre argumenter j'ai jamais vu la série ça serait malhonnête de ma part, mais bon, la TV réalité vient quand même des USA, c'est leur truc tu vois, et je vois mal une émission comme celle çi faire du "vrai" :hap:

D'ailleurs ça se ressent dans ton pavé, tu parle que de sensationnel, et bon, je veux bien qu'il y est des tensions/stratégies dans ce genre de jeu, mais bizarrement, c'est toujours extra exagéré et au final il n'y a que ça, limite ya plus d'intérêt pour le jeu en lui même :(

Sauf que le sensationnel vient de l'intelligence des joueurs, pas de ce que la production a mis en place.

D'ailleurs la télé-réalité américaine a pas du tout pris le tournant de la télé-réalité française. Aux Etats-Unis, Big Brother (l'équivalent de Secret Story) est un jeu beaucoup plus stratégique, pas du tout centré sur les drama, tellement qu'ils ont organisé un "All Star" avec les meilleurs joueurs. C'est vu comme un "jeu stratégique", et non pas comme un "show à drama" comme les Anges en France.

Sinon, pour la stratégie encore une fois c'est expliqué dans la présentation. Les premières saisons étaient davantage naturelles car les candidats ne connaissaient pas encore les rouages du jeu. Du coup l'émission ne tournait pas qu'autour de la stratégie (ce qui est un peu le cas aujourd'hui). Tu devrais te laisser tenter par une première saison (6, 7, 13 ou 18) pour te faire ton propre avis :oui: .

Tu le vends bien hein, c'est moi le problème, ya certains trucs a la TV qui m'ont rendu fou (TV française) et j'ai des idées ultra arrêtés sur ça maintenant, donc à voir :hap:

Après je peux pas m'empêcher de te poser la question : comment tu sais que ce sont les joueurs qui animent les débats au lieu de la prod :hap: ?

Michele_ Michele_
MP
Niveau 38
04 octobre 2020 à 17:29:15

Le 04 octobre 2020 à 17:20:57 Naawer a écrit :

Le 04 octobre 2020 à 17:14:08 Michele_ a écrit :

Le 04 octobre 2020 à 17:09:05 Naawer a écrit :

Le 04 octobre 2020 à 16:59:08 Michele_ a écrit :

Le 04 octobre 2020 à 16:57:34 Naawer a écrit :

> Le 04 octobre 2020 à 16:56:04 Michele_ a écrit :

>> Le 04 octobre 2020 à 16:43:05 Naawer a écrit :

> >Putain la qualité de présentation :ouch:

> >

> > Rien à foutre de Koh Lanta US j'ai horreur du show pour du show, mais UP pour l'effort :oui:

>

> Merci khey, tu devrais quand même essayer, ce n'est pas "du show pour du show", Survivor se définit avant tout comme une expérience sociale.

Alors avant même de regarder : non, la TV réalité n'est pas une expérience social, faut arrêter, tout est monter, tout est organisé, ya rien de vrai :hap:

Certes l'expérience se déroule dans un cadre (île, drapeau donné, épreuves organisées, caméra, conseils), mais les décisions psychologiques qui sont prises par les candidats sont purement libres, il n'y a pas de "script". Et c'est ça le coeur de l'émission.

Mouais... :hap:

Après je vais pas pouvoir contre argumenter j'ai jamais vu la série ça serait malhonnête de ma part, mais bon, la TV réalité vient quand même des USA, c'est leur truc tu vois, et je vois mal une émission comme celle çi faire du "vrai" :hap:

D'ailleurs ça se ressent dans ton pavé, tu parle que de sensationnel, et bon, je veux bien qu'il y est des tensions/stratégies dans ce genre de jeu, mais bizarrement, c'est toujours extra exagéré et au final il n'y a que ça, limite ya plus d'intérêt pour le jeu en lui même :(

Sauf que le sensationnel vient de l'intelligence des joueurs, pas de ce que la production a mis en place.

D'ailleurs la télé-réalité américaine a pas du tout pris le tournant de la télé-réalité française. Aux Etats-Unis, Big Brother (l'équivalent de Secret Story) est un jeu beaucoup plus stratégique, pas du tout centré sur les drama, tellement qu'ils ont organisé un "All Star" avec les meilleurs joueurs. C'est vu comme un "jeu stratégique", et non pas comme un "show à drama" comme les Anges en France.

Sinon, pour la stratégie encore une fois c'est expliqué dans la présentation. Les premières saisons étaient davantage naturelles car les candidats ne connaissaient pas encore les rouages du jeu. Du coup l'émission ne tournait pas qu'autour de la stratégie (ce qui est un peu le cas aujourd'hui). Tu devrais te laisser tenter par une première saison (6, 7, 13 ou 18) pour te faire ton propre avis :oui: .

Tu le vends bien hein, c'est moi le problème, ya certains trucs a la TV qui m'ont rendu fou (TV française) et j'ai des idées ultra arrêtés sur ça maintenant, donc à voir :hap:

Après je peux pas m'empêcher de te poser la question : comment tu sais que ce sont les joueurs qui animent les débats au lieu de la prod :hap: ?

Je suis pas sûr de répondre à ta question, mais je vais y répondre :hap:

Pour ce qui est des débats, à part les interventions du présentateur pendant les conseils, il n'y a rien d'autre. Il a un rôle de clarificateur de ce qui se passe sur le camp, il pose les bonnes questions comme un animateur télé. Après, les joueurs sont libres de répondre ce qu'ils veulent. Bien sûr, y a un montage ensuite, sur 3h de conseil, ils en gardent 20 minutes condensées, mais il n'y a pas le choix, c'est le format.

Si tu penses que les débats sont "joués", mille arguments à opposer à cela mais principalement :
1) Aucun témoignage de joueur qui va dans ce sens alors que plusieurs joueurs produisent du contenu sur internet chaîne youtube / live / AMA. Ni dans l'équipe de production. Pour un jeu aussi grand ça aurait fuité.
2) Les réactions des candidats sont crédibles - un mauvais jeu d'acteur est vite décelé, surtout au bout de tant de saisons.
3) Comme je l'ai dit précédemment, pour un million de dollars, crois-moi que des joueurs auraient parlé publiquement si on leur avait biaisé leur émission.

EDIT : Ah et encore une fois, je ne sais pas de quelles expériences tu parles sur la télé française, mais c'est totalement différent.

Message édité le 04 octobre 2020 à 17:30:49 par Michele_
Shambo Shambo
MP
Niveau 18
04 octobre 2020 à 17:29:45

Le 04 octobre 2020 à 16:23:55 Chibraltar17 a écrit :

Le 04 octobre 2020 à 14:31:03 Shambo a écrit :
saison 13 : clairement la saison la plus équilibré de Survivor, si on excepte une fin relativement prévisible. Elle passe vraiment toute seule
Le casting est extraordinaire :
Pavarti la plus grande joueuse sociale de l'histoire du jeu, extremement divertissante et séduisante avec ses petits trait d'esprit
Penner, un pur stratège : très peu de conscience social et extremement manipulateur. Un Russel avant l'heure sauf que lui se retrouve toujours dans les pires situations possibles
Ozzy, un des plus grand joueur survie, mais aussi très polyvalent car il est également apte à faire des moves strat et à endosser le lead d'une équipe. En bref, un Tehueira, en mieux, et avec un cerveau + une pincée de machiavélisme (ayaa Billy :rire:)
Yul, le stratège au jeu le plus propre que j'ai jamais vu :bave:. Il a utilisé toutes les oppurtinités qu'on lui a laissé à leur plein potentiel, il a entretenue le juri et un semblant d'intégrité : c'est pas une strat à big move, mais clairement plus efficace qu'une strat offensive comme celle de Tony ou Russel. M'enfin, le collier lui a quand meme offert la victoire sur un plateau
Cao Boi aurait du revenir :(. Il a quand meme changer le jeu à jamais en inventant le "splitting the vote".. le reve avec les mastercards ayaaaaaa :rire:. Voodoo plan :rire:. Le Ramanudjan de Survivor :ok:. Un peu comme Coatch, c'est un joueur divertissant mais près à prendre part au jeu et avoir une vrai influence.. sauf que lui était vraiment malin
Il y a pas réellement eu de big move dans cette saison (ce qui pourrait manqué), les épreuves revetant une importance décisive. Mais les dynamiques étaient interressante avec la mutinerie, l'arc Penner vs Raro, le come back de la tribu Aitu.. :ok:
Je place saison 13 au dessus de la saison 18 perso :ok:

:oui:

28>13>20>16>8>18>27>15>25>2>>7>>19>>4>1

Après mon visionage je me questionnais sur si, oui ou non, cette saison était la seconde meilleure que j'ai vu après la 27. Elle est au moins dans mon top 3 je dirais, mais elle se dispute la seconde place de mon classement avec la saison 37. Elles sont trop diffèrentes pour que je les départage

Le problème avec la saison 18 c'est qu'elle concentre toute l'action au début de la pré merge avec l'arc dragonslayer et le blindside de Tyson, mais dès que Coach se fait éliminer la tension descend rapidement. On a donc un milieu énormissime (et je pèse mes mots), mais un début et une fin correct tout au plus . La saison 13 est brillante du début à la fin, meme si le niveau d'intensité n'est jamais au niveau de saison 18 <spoil>l'arc Dragonslayer , on a pas le temps de s'ennuyer et la constance de la saison rend celle ci très agréable à digéré. Excepté peut etre pour l'elimination des derniers Raro (Adam et Pavarti) qui traine en longueur, c'est tout </spoil>. Voilà pourquoi je place la saison 13 plus haut que la saison 18 :oui:

Michele_ Michele_
MP
Niveau 38
04 octobre 2020 à 17:36:54

Le 04 octobre 2020 à 17:29:45 Shambo a écrit :

Le 04 octobre 2020 à 16:23:55 Chibraltar17 a écrit :

Le 04 octobre 2020 à 14:31:03 Shambo a écrit :
saison 13 : clairement la saison la plus équilibré de Survivor, si on excepte une fin relativement prévisible. Elle passe vraiment toute seule
Le casting est extraordinaire :
Pavarti la plus grande joueuse sociale de l'histoire du jeu, extremement divertissante et séduisante avec ses petits trait d'esprit
Penner, un pur stratège : très peu de conscience social et extremement manipulateur. Un Russel avant l'heure sauf que lui se retrouve toujours dans les pires situations possibles
Ozzy, un des plus grand joueur survie, mais aussi très polyvalent car il est également apte à faire des moves strat et à endosser le lead d'une équipe. En bref, un Tehueira, en mieux, et avec un cerveau + une pincée de machiavélisme (ayaa Billy :rire:)
Yul, le stratège au jeu le plus propre que j'ai jamais vu :bave:. Il a utilisé toutes les oppurtinités qu'on lui a laissé à leur plein potentiel, il a entretenue le juri et un semblant d'intégrité : c'est pas une strat à big move, mais clairement plus efficace qu'une strat offensive comme celle de Tony ou Russel. M'enfin, le collier lui a quand meme offert la victoire sur un plateau
Cao Boi aurait du revenir :(. Il a quand meme changer le jeu à jamais en inventant le "splitting the vote".. le reve avec les mastercards ayaaaaaa :rire:. Voodoo plan :rire:. Le Ramanudjan de Survivor :ok:. Un peu comme Coatch, c'est un joueur divertissant mais près à prendre part au jeu et avoir une vrai influence.. sauf que lui était vraiment malin
Il y a pas réellement eu de big move dans cette saison (ce qui pourrait manqué), les épreuves revetant une importance décisive. Mais les dynamiques étaient interressante avec la mutinerie, l'arc Penner vs Raro, le come back de la tribu Aitu.. :ok:
Je place saison 13 au dessus de la saison 18 perso :ok:

:oui:

28>13>20>16>8>18>27>15>25>2>>7>>19>>4>1

Après mon visionage je me questionnais sur si, oui ou non, cette saison était la seconde meilleure que j'ai vu après la 27. Elle est au moins dans mon top 3 je dirais, mais elle se dispute la seconde place de mon classement avec la saison 37. Elles sont trop diffèrentes pour que je les départage

Le problème avec la saison 18 c'est qu'elle concentre toute l'action au début de la pré merge avec l'arc dragonslayer et le blindside de Tyson, mais dès que Coach se fait éliminer la tension descend rapidement. On a donc un milieu énormissime (et je pèse mes mots), mais un début et une fin correct tout au plus . La saison 13 est brillante du début à la fin, meme si le niveau d'intensité n'est jamais au niveau de saison 18 <spoil>l'arc Dragonslayer , on a pas le temps de s'ennuyer et la constance de la saison rend celle ci très agréable à digéré. Excepté peut etre pour l'elimination des derniers Raro (Adam et Pavarti) qui traine en longueur, c'est tout </spoil>. Voilà pourquoi je place la saison 13 plus haut que la saison 18 :oui:

Ce n'est que mon avis personnel, mais j'ai autant aimé le début que la fin de la saison 18
Sur le début : L'alliance de l'Exile m'a hypé, ainsi que les délires de Coach. Y avait aussi la tension entre Taj / Steven / JT, le faux collier, etc..
Pour la fin Y a quand même la relation Taj / Steven / JT qui reste à dénouer après l'élimination de COACH. Surtout la question principale : Vont-ils garder JT ? Avec je trouve un excellent conseil final à la fin où JT s'en sort à merveille et Stephen sombre dans son gouffre. :ok:

Avec bien sûr le coeur de l'action au milieu de la saison, mais je trouve que les deux extrémités n'ont pas à rougir :bave: . Bon après je suis biaisé tout le monde considère que j'over-hype cette saison :hap:

Message édité le 04 octobre 2020 à 17:40:40 par Michele_
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04 octobre 2020 à 17:40:26

Le 04 octobre 2020 à 17:29:15 Michele_ a écrit :

Le 04 octobre 2020 à 17:20:57 Naawer a écrit :

Le 04 octobre 2020 à 17:14:08 Michele_ a écrit :

Le 04 octobre 2020 à 17:09:05 Naawer a écrit :

Le 04 octobre 2020 à 16:59:08 Michele_ a écrit :

> Le 04 octobre 2020 à 16:57:34 Naawer a écrit :

>> Le 04 octobre 2020 à 16:56:04 Michele_ a écrit :

> >> Le 04 octobre 2020 à 16:43:05 Naawer a écrit :

> > >Putain la qualité de présentation :ouch:

> > >

> > > Rien à foutre de Koh Lanta US j'ai horreur du show pour du show, mais UP pour l'effort :oui:

> >

> > Merci khey, tu devrais quand même essayer, ce n'est pas "du show pour du show", Survivor se définit avant tout comme une expérience sociale.

>

> Alors avant même de regarder : non, la TV réalité n'est pas une expérience social, faut arrêter, tout est monter, tout est organisé, ya rien de vrai :hap:

Certes l'expérience se déroule dans un cadre (île, drapeau donné, épreuves organisées, caméra, conseils), mais les décisions psychologiques qui sont prises par les candidats sont purement libres, il n'y a pas de "script". Et c'est ça le coeur de l'émission.

Mouais... :hap:

Après je vais pas pouvoir contre argumenter j'ai jamais vu la série ça serait malhonnête de ma part, mais bon, la TV réalité vient quand même des USA, c'est leur truc tu vois, et je vois mal une émission comme celle çi faire du "vrai" :hap:

D'ailleurs ça se ressent dans ton pavé, tu parle que de sensationnel, et bon, je veux bien qu'il y est des tensions/stratégies dans ce genre de jeu, mais bizarrement, c'est toujours extra exagéré et au final il n'y a que ça, limite ya plus d'intérêt pour le jeu en lui même :(

Sauf que le sensationnel vient de l'intelligence des joueurs, pas de ce que la production a mis en place.

D'ailleurs la télé-réalité américaine a pas du tout pris le tournant de la télé-réalité française. Aux Etats-Unis, Big Brother (l'équivalent de Secret Story) est un jeu beaucoup plus stratégique, pas du tout centré sur les drama, tellement qu'ils ont organisé un "All Star" avec les meilleurs joueurs. C'est vu comme un "jeu stratégique", et non pas comme un "show à drama" comme les Anges en France.

Sinon, pour la stratégie encore une fois c'est expliqué dans la présentation. Les premières saisons étaient davantage naturelles car les candidats ne connaissaient pas encore les rouages du jeu. Du coup l'émission ne tournait pas qu'autour de la stratégie (ce qui est un peu le cas aujourd'hui). Tu devrais te laisser tenter par une première saison (6, 7, 13 ou 18) pour te faire ton propre avis :oui: .

Tu le vends bien hein, c'est moi le problème, ya certains trucs a la TV qui m'ont rendu fou (TV française) et j'ai des idées ultra arrêtés sur ça maintenant, donc à voir :hap:

Après je peux pas m'empêcher de te poser la question : comment tu sais que ce sont les joueurs qui animent les débats au lieu de la prod :hap: ?

Je suis pas sûr de répondre à ta question, mais je vais y répondre :hap:

Pour ce qui est des débats, à part les interventions du présentateur pendant les conseils, il n'y a rien d'autre. Il a un rôle de clarificateur de ce qui se passe sur le camp, il pose les bonnes questions comme un animateur télé. Après, les joueurs sont libres de répondre ce qu'ils veulent. Bien sûr, y a un montage ensuite, sur 3h de conseil, ils en gardent 20 minutes condensées, mais il n'y a pas le choix, c'est le format.

Si tu penses que les débats sont "joués", mille arguments à opposer à cela mais principalement :
1) Aucun témoignage de joueur qui va dans ce sens alors que plusieurs joueurs produisent du contenu sur internet chaîne youtube / live / AMA. Ni dans l'équipe de production. Pour un jeu aussi grand ça aurait fuité.
2) Les réactions des candidats sont crédibles - un mauvais jeu d'acteur est vite décelé, surtout au bout de tant de saisons.
3) Comme je l'ai dit précédemment, pour un million de dollars, crois-moi que des joueurs auraient parlé publiquement si on leur avait biaisé leur émission.

EDIT : Ah et encore une fois, je ne sais pas de quelles expériences tu parles sur la télé française, mais c'est totalement différent.

Euh... Je veux pas faire le relou mais rien qu'en tapant le nom de l'émission et le nom de la fille de ta PDP, je tombe sur 15 articles des background un peu bizarre de l'émission :rire:

Alors bon tu va me répondre que dans tout le cast depuis des années il y a forcément eu des dramas, mais je pense qu'ils sont fondés quand c'est les candidat eux même qui réagissent après la diffusion.

Non franchement ça me dérange absolument pas qu'on regarde la TV réalité, je suis pas le vieux con qui méprisent à outrance, mais rien qu'en tapant le nom et en cherchant des articles, ça pullule de mensonge et de dessous pas très jolie quoi, et ça m'intéresse absolument pas de voir des QI négatif "s'entre tuer" avec une prod qui derrière poussent les gens à ça, car la vérité c'est que certains anciens candidats ne peuvent pas se permettre de balancer ce genre d'émission je pense, par pression parfois, ou bien par intérêt :ok:

Message édité le 04 octobre 2020 à 17:41:15 par Naawer
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04 octobre 2020 à 17:42:46

Le 04 octobre 2020 à 17:40:26 Naawer a écrit :

Le 04 octobre 2020 à 17:29:15 Michele_ a écrit :

Le 04 octobre 2020 à 17:20:57 Naawer a écrit :

Le 04 octobre 2020 à 17:14:08 Michele_ a écrit :

Le 04 octobre 2020 à 17:09:05 Naawer a écrit :

> Le 04 octobre 2020 à 16:59:08 Michele_ a écrit :

>> Le 04 octobre 2020 à 16:57:34 Naawer a écrit :

> >> Le 04 octobre 2020 à 16:56:04 Michele_ a écrit :

> > >> Le 04 octobre 2020 à 16:43:05 Naawer a écrit :

> > > >Putain la qualité de présentation :ouch:

> > > >

> > > > Rien à foutre de Koh Lanta US j'ai horreur du show pour du show, mais UP pour l'effort :oui:

> > >

> > > Merci khey, tu devrais quand même essayer, ce n'est pas "du show pour du show", Survivor se définit avant tout comme une expérience sociale.

> >

> > Alors avant même de regarder : non, la TV réalité n'est pas une expérience social, faut arrêter, tout est monter, tout est organisé, ya rien de vrai :hap:

>

> Certes l'expérience se déroule dans un cadre (île, drapeau donné, épreuves organisées, caméra, conseils), mais les décisions psychologiques qui sont prises par les candidats sont purement libres, il n'y a pas de "script". Et c'est ça le coeur de l'émission.

Mouais... :hap:

Après je vais pas pouvoir contre argumenter j'ai jamais vu la série ça serait malhonnête de ma part, mais bon, la TV réalité vient quand même des USA, c'est leur truc tu vois, et je vois mal une émission comme celle çi faire du "vrai" :hap:

D'ailleurs ça se ressent dans ton pavé, tu parle que de sensationnel, et bon, je veux bien qu'il y est des tensions/stratégies dans ce genre de jeu, mais bizarrement, c'est toujours extra exagéré et au final il n'y a que ça, limite ya plus d'intérêt pour le jeu en lui même :(

Sauf que le sensationnel vient de l'intelligence des joueurs, pas de ce que la production a mis en place.

D'ailleurs la télé-réalité américaine a pas du tout pris le tournant de la télé-réalité française. Aux Etats-Unis, Big Brother (l'équivalent de Secret Story) est un jeu beaucoup plus stratégique, pas du tout centré sur les drama, tellement qu'ils ont organisé un "All Star" avec les meilleurs joueurs. C'est vu comme un "jeu stratégique", et non pas comme un "show à drama" comme les Anges en France.

Sinon, pour la stratégie encore une fois c'est expliqué dans la présentation. Les premières saisons étaient davantage naturelles car les candidats ne connaissaient pas encore les rouages du jeu. Du coup l'émission ne tournait pas qu'autour de la stratégie (ce qui est un peu le cas aujourd'hui). Tu devrais te laisser tenter par une première saison (6, 7, 13 ou 18) pour te faire ton propre avis :oui: .

Tu le vends bien hein, c'est moi le problème, ya certains trucs a la TV qui m'ont rendu fou (TV française) et j'ai des idées ultra arrêtés sur ça maintenant, donc à voir :hap:

Après je peux pas m'empêcher de te poser la question : comment tu sais que ce sont les joueurs qui animent les débats au lieu de la prod :hap: ?

Je suis pas sûr de répondre à ta question, mais je vais y répondre :hap:

Pour ce qui est des débats, à part les interventions du présentateur pendant les conseils, il n'y a rien d'autre. Il a un rôle de clarificateur de ce qui se passe sur le camp, il pose les bonnes questions comme un animateur télé. Après, les joueurs sont libres de répondre ce qu'ils veulent. Bien sûr, y a un montage ensuite, sur 3h de conseil, ils en gardent 20 minutes condensées, mais il n'y a pas le choix, c'est le format.

Si tu penses que les débats sont "joués", mille arguments à opposer à cela mais principalement :
1) Aucun témoignage de joueur qui va dans ce sens alors que plusieurs joueurs produisent du contenu sur internet chaîne youtube / live / AMA. Ni dans l'équipe de production. Pour un jeu aussi grand ça aurait fuité.
2) Les réactions des candidats sont crédibles - un mauvais jeu d'acteur est vite décelé, surtout au bout de tant de saisons.
3) Comme je l'ai dit précédemment, pour un million de dollars, crois-moi que des joueurs auraient parlé publiquement si on leur avait biaisé leur émission.

EDIT : Ah et encore une fois, je ne sais pas de quelles expériences tu parles sur la télé française, mais c'est totalement différent.

Euh... Je veux pas faire le relou mais rien qu'en tapant le nom de l'émission et le nom de la fille de ta PDP, je tombe sur 15 articles des background un peu bizarre de l'émission :rire:

Alors bon tu va me répondre que dans tout le cast depuis des années il y a forcément eu des dramas, mais je pense qu'ils sont fondés quand c'est les candidat eux même qui réagissent après la diffusion.

Non franchement ça me dérange absolument pas qu'on regarde la TV réalité, je suis pas le vieux con qui méprisent à outrance, mais rien qu'en tapant le nom et en cherchant des articles, ça pullule de mensonge et de dessus pas très jolie quoi, et ça m'intéresse absolument pas de voir des QI négatif "s'entre tuer" avec une prod qui derrière poussent les gens à ça, car la vérité c'est que certains anciens candidats ne peuvent pas se permettre de balancer ce genre d'émission je pense, par pression parfois, ou bien par intérêt :ok:

Je vois pas de quel drama/background tu parles à part ses relations amoureuses qui se sont toutes déroulées en dehors de l'émission. Il y a aussi peut-être le fait que Saison 32 Des gens ne soient pas d'accord avec le fait qu'elle mérite de gagner et que Aubry mérite la victoire :) , mais ceci n'a absolument rien à voir avec un quelconque biais du jeu.

Délivre tes background car on n'en a jamais entendu parler ici :rire: (mets ça sous spoiler par contre)

Message édité le 04 octobre 2020 à 17:44:51 par Michele_
Naawer Naawer
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04 octobre 2020 à 17:45:51

Le 04 octobre 2020 à 17:42:46 Michele_ a écrit :

Le 04 octobre 2020 à 17:40:26 Naawer a écrit :

Le 04 octobre 2020 à 17:29:15 Michele_ a écrit :

Le 04 octobre 2020 à 17:20:57 Naawer a écrit :

Le 04 octobre 2020 à 17:14:08 Michele_ a écrit :

> Le 04 octobre 2020 à 17:09:05 Naawer a écrit :

>> Le 04 octobre 2020 à 16:59:08 Michele_ a écrit :

> >> Le 04 octobre 2020 à 16:57:34 Naawer a écrit :

> > >> Le 04 octobre 2020 à 16:56:04 Michele_ a écrit :

> > > >> Le 04 octobre 2020 à 16:43:05 Naawer a écrit :

> > > > >Putain la qualité de présentation :ouch:

> > > > >

> > > > > Rien à foutre de Koh Lanta US j'ai horreur du show pour du show, mais UP pour l'effort :oui:

> > > >

> > > > Merci khey, tu devrais quand même essayer, ce n'est pas "du show pour du show", Survivor se définit avant tout comme une expérience sociale.

> > >

> > > Alors avant même de regarder : non, la TV réalité n'est pas une expérience social, faut arrêter, tout est monter, tout est organisé, ya rien de vrai :hap:

> >

> > Certes l'expérience se déroule dans un cadre (île, drapeau donné, épreuves organisées, caméra, conseils), mais les décisions psychologiques qui sont prises par les candidats sont purement libres, il n'y a pas de "script". Et c'est ça le coeur de l'émission.

>

> Mouais... :hap:

>

> Après je vais pas pouvoir contre argumenter j'ai jamais vu la série ça serait malhonnête de ma part, mais bon, la TV réalité vient quand même des USA, c'est leur truc tu vois, et je vois mal une émission comme celle çi faire du "vrai" :hap:

>

> D'ailleurs ça se ressent dans ton pavé, tu parle que de sensationnel, et bon, je veux bien qu'il y est des tensions/stratégies dans ce genre de jeu, mais bizarrement, c'est toujours extra exagéré et au final il n'y a que ça, limite ya plus d'intérêt pour le jeu en lui même :(

Sauf que le sensationnel vient de l'intelligence des joueurs, pas de ce que la production a mis en place.

D'ailleurs la télé-réalité américaine a pas du tout pris le tournant de la télé-réalité française. Aux Etats-Unis, Big Brother (l'équivalent de Secret Story) est un jeu beaucoup plus stratégique, pas du tout centré sur les drama, tellement qu'ils ont organisé un "All Star" avec les meilleurs joueurs. C'est vu comme un "jeu stratégique", et non pas comme un "show à drama" comme les Anges en France.

Sinon, pour la stratégie encore une fois c'est expliqué dans la présentation. Les premières saisons étaient davantage naturelles car les candidats ne connaissaient pas encore les rouages du jeu. Du coup l'émission ne tournait pas qu'autour de la stratégie (ce qui est un peu le cas aujourd'hui). Tu devrais te laisser tenter par une première saison (6, 7, 13 ou 18) pour te faire ton propre avis :oui: .

Tu le vends bien hein, c'est moi le problème, ya certains trucs a la TV qui m'ont rendu fou (TV française) et j'ai des idées ultra arrêtés sur ça maintenant, donc à voir :hap:

Après je peux pas m'empêcher de te poser la question : comment tu sais que ce sont les joueurs qui animent les débats au lieu de la prod :hap: ?

Je suis pas sûr de répondre à ta question, mais je vais y répondre :hap:

Pour ce qui est des débats, à part les interventions du présentateur pendant les conseils, il n'y a rien d'autre. Il a un rôle de clarificateur de ce qui se passe sur le camp, il pose les bonnes questions comme un animateur télé. Après, les joueurs sont libres de répondre ce qu'ils veulent. Bien sûr, y a un montage ensuite, sur 3h de conseil, ils en gardent 20 minutes condensées, mais il n'y a pas le choix, c'est le format.

Si tu penses que les débats sont "joués", mille arguments à opposer à cela mais principalement :
1) Aucun témoignage de joueur qui va dans ce sens alors que plusieurs joueurs produisent du contenu sur internet chaîne youtube / live / AMA. Ni dans l'équipe de production. Pour un jeu aussi grand ça aurait fuité.
2) Les réactions des candidats sont crédibles - un mauvais jeu d'acteur est vite décelé, surtout au bout de tant de saisons.
3) Comme je l'ai dit précédemment, pour un million de dollars, crois-moi que des joueurs auraient parlé publiquement si on leur avait biaisé leur émission.

EDIT : Ah et encore une fois, je ne sais pas de quelles expériences tu parles sur la télé française, mais c'est totalement différent.

Euh... Je veux pas faire le relou mais rien qu'en tapant le nom de l'émission et le nom de la fille de ta PDP, je tombe sur 15 articles des background un peu bizarre de l'émission :rire:

Alors bon tu va me répondre que dans tout le cast depuis des années il y a forcément eu des dramas, mais je pense qu'ils sont fondés quand c'est les candidat eux même qui réagissent après la diffusion.

Non franchement ça me dérange absolument pas qu'on regarde la TV réalité, je suis pas le vieux con qui méprisent à outrance, mais rien qu'en tapant le nom et en cherchant des articles, ça pullule de mensonge et de dessus pas très jolie quoi, et ça m'intéresse absolument pas de voir des QI négatif "s'entre tuer" avec une prod qui derrière poussent les gens à ça, car la vérité c'est que certains anciens candidats ne peuvent pas se permettre de balancer ce genre d'émission je pense, par pression parfois, ou bien par intérêt :ok:

Je vois pas de quel drama/background tu parles à part ses relations amoureuses qui se sont toutes déroulées en dehors de l'émission. Il y a aussi peut-être le fait que Saison 32 Des gens ne soient pas d'accord avec le fait qu'elle mérite de gagner , mais ceci n'a absolument rien à voir avec un quelconque biais du jeu.

Délivre tes background car on n'en a jamais entendu parler ici :rire:

Tu manque d'honnêteté c'est dommage :hap:

Non je balancerai pas les articles, ça ne m'intéresse pas comme je te l'ai dit je veux pas perdre mon temps la dessus, c'est surtout le topic et le fait de parler avec toi qui était intéressant, mais si tu ne vois pas les liens dont je te parle en tapant certains noms de cast ou juste le nom de l'émission, tu dois avoir un problème avec ton navigateur alors... :sarcastic:

No offence encore une fois, je suis là pour discuter, mais juste : un peu de bonne foi quoi :ok:

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