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Sujet : [Officiel] La France Insoumise φ

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FromProloT0Rich FromProloT0Rich
MP
Niveau 8
29 avril 2019 à 18:33:25

Maintenant que BVA nous a sorti un 7% pour la FI, IFOP peut se permettre de rabaisser notre note à 8% avec une liste gilet jaune inexistante qui ferait 2,5% :rire:
https://www.ifop.com/elections-europeennes-2019/

Tellement grotesque :non:

Holochon2017 Holochon2017
MP
Niveau 10
29 avril 2019 à 18:35:08

FI -1 Liste GJ +1 :rire:

Le 3 mai c'est la fin du dépot des listes donc ils vont arrêter leur sketch .

Pseudo supprimé
Niveau 10
29 avril 2019 à 18:36:45

Le 29 avril 2019 à 17:52:46 _PierroLunatik_ a écrit :
Si on s'en fiche des exportations, ça veut dire que le marché français est suffisant pour donner du travail à tout le monde. Donc pourquoi tu nous parles de la nécessité du marché européen pour exister face à la Chine et les USA ? :o))

Parce que l'économie est un critère de puissance et que l'UE me semble un bon échelon pour pouvoir rivaliser avec la Chine et les USA sur ce terrain là. Mais c'est donc pas de la question sociale dont il est question

Le 29 avril 2019 à 18:22:53 Karl98K a écrit :
Sinon avoir sa propre monnaie c'est pas juste une variable d'ajustement de compétitivité, comme disait JLM le problème c'est pas que ça soit une monnaie commune, mais que ça soit une monnaie unique et que sa création soit réservée à la BCE qui par le biais de prêt à taux zéro ou hyper faible délaie tout le potentiel de création monétaire aux banques privées.

A cause de l'euro la france ne peut pas créer sa propre monnaie et est soumise au marché européen qui profite largement plus à l'Allemagne qui exporte des voitures et de l'electronique.
C'est pour ça qu'on dit que l'euro est sous-évalué pour la france et sur évalué pour l'allemagne à tel point qu'on estime que l'euro coûte chaque mois 150€ à chaque français si on le remet en marge de la perte de PIB occasionnée

Donc non ça ne change rien à la répartition capital/travail mais ça rends les exportations de la france moins intéressantes à l'achat et ça fait que la france importe pour plus cher, donc à moins de faire du nationalisme intégral, de s'isoler complètement (ce que même la CDN ne fait pas) et d'être auto-suffisant en tout, la france a besoin de retrouver sa souveraineté monétaire si elle veut arrêter de se faire avoir sur ses import/export

Oui je sais déjà tout ça mais le sujet n'est donc pas l'euro ou le franc mais le statut de la banque centrale européenne depuis Maastricht. Pour convaincre l'Allemagne de lâcher le mark pour passer à l'euro Mitterrand a accepté que la BCE soit une banque centrale à l'allemande. C'est-à-dire obsédé par la lutte contre l'inflation. D’où la politique monétaire restrictive anti plan de relance, d’où la politique de monnaie forte, d’où la politique de l'offre, d'ou l'indépendance du pouvoir politique et ainsi de suite.
Et tu te trompes sur les bases là avoir une monnaie forte ça rend moins cher les importations pour la France mais pénalise en effet la compétitivité des exportations

Message édité le 29 avril 2019 à 18:41:30 par
Pseudo supprimé
Niveau 10
29 avril 2019 à 18:54:17

Le 29 avril 2019 à 18:27:16 FromProloT0Rich a écrit :

Le 29 avril 2019 à 17:42:10 Giulia-Farnese a écrit :

Le 29 avril 2019 à 17:40:17 flo132700 a écrit :

Le 29 avril 2019 à 17:34:40 Giulia-Farnese a écrit :
Mercredi Melenchon sera dans le cortège FI à Marseille ! J'espère le rencontrer :-) D'autres kheys seront là?

Ça me donne envie de venir :hap:
Tu viens d'où ?

Je vis à Marseille :) Le RDV est à 10h30 au Vieux-Port :ok:

Je quitte le sud demain matin, dommage :)
Eh oui le 1er mai c'est à Paris que ça va se jouer :)

Profite bien kheyou :-)

Pseudo supprimé
Niveau 10
29 avril 2019 à 19:17:11

Le 29 avril 2019 à 17:37:33 Jean-Luc_M8 a écrit :
Les royalistes Lorant Deutsch et Stéphane Bern présentent une émission sur la Révolution française :rire:

https://www.huffingtonpost.fr/entry/alexis-corbiere-lorant-deutsch-stephane-bern-royaliste-revolution-francaise_fr_5cc6c0c6e4b08e4e3484b4f2

Pour rappel : https://blog.francetvinfo.fr/deja-vu/2015/01/26/pourquoi-lorant-deutsh-pose-un-probleme.html

Comme d'hab quoi !

Pseudo supprimé
Niveau 10
29 avril 2019 à 19:19:33

Le 29 avril 2019 à 18:33:25 FromProloT0Rich a écrit :
Maintenant que BVA nous a sorti un 7% pour la FI, IFOP peut se permettre de rabaisser notre note à 8% avec une liste gilet jaune inexistante qui ferait 2,5% :rire:
https://www.ifop.com/elections-europeennes-2019/

Tellement grotesque :non:

La liste GJ bordel....Ils forcent :rire:

From 10% to 0%

flo132700 flo132700
MP
Niveau 10
29 avril 2019 à 19:21:48

Le 29 avril 2019 à 17:42:10 Giulia-Farnese a écrit :

Le 29 avril 2019 à 17:40:17 flo132700 a écrit :

Le 29 avril 2019 à 17:34:40 Giulia-Farnese a écrit :
Mercredi Melenchon sera dans le cortège FI à Marseille ! J'espère le rencontrer :-) D'autres kheys seront là?

Ça me donne envie de venir :hap:
Tu viens d'où ?

Je vis à Marseille :) Le RDV est à 10h30 au Vieux-Port :ok:

https://agir.lafranceinsoumise.fr/evenements/45fcdd2d-3332-4ebc-981a-a3704349d6a1/

Y'aura même Manon :cute:

flo132700 flo132700
MP
Niveau 10
29 avril 2019 à 19:23:38

Par contre, on est d'accord qu'il n'y a eu aucune communication sur cet événement ?

Karl98K Karl98K
MP
Niveau 10
29 avril 2019 à 19:38:37

Le 29 avril 2019 à 18:22:53 Karl98K a écrit :
Sinon avoir sa propre monnaie c'est pas juste une variable d'ajustement de compétitivité, comme disait JLM le problème c'est pas que ça soit une monnaie commune, mais que ça soit une monnaie unique et que sa création soit réservée à la BCE qui par le biais de prêt à taux zéro ou hyper faible délaie tout le potentiel de création monétaire aux banques privées.

A cause de l'euro la france ne peut pas créer sa propre monnaie et est soumise au marché européen qui profite largement plus à l'Allemagne qui exporte des voitures et de l'electronique.
C'est pour ça qu'on dit que l'euro est sous-évalué pour la france et sur évalué pour l'allemagne à tel point qu'on estime que l'euro coûte chaque mois 150€ à chaque français si on le remet en marge de la perte de PIB occasionnée

Donc non ça ne change rien à la répartition capital/travail mais ça rends les exportations de la france moins intéressantes à l'achat et ça fait que la france importe pour plus cher, donc à moins de faire du nationalisme intégral, de s'isoler complètement (ce que même la CDN ne fait pas) et d'être auto-suffisant en tout, la france a besoin de retrouver sa souveraineté monétaire si elle veut arrêter de se faire avoir sur ses import/export

Oui je sais déjà tout ça mais le sujet n'est donc pas l'euro ou le franc mais le statut de la banque centrale européenne depuis Maastricht. Pour convaincre l'Allemagne de lâcher le mark pour passer à l'euro Mitterrand a accepté que la BCE soit une banque centrale à l'allemande. C'est-à-dire obsédé par la lutte contre l'inflation. D’où la politique monétaire restrictive anti plan de relance, d’où la politique de monnaie forte, d’où la politique de l'offre, d'ou l'indépendance du pouvoir politique et ainsi de suite.

Mais quand bien même on changerait le statut de la BCE afin de la rendre plus souple, le fait que l'euro soit une monnaie unique empêche la france de faire de la création ou destruction monétaire quand ça la chante. Alors on pourrait très bien prendre les décision collectivement avec les autres pays de la zone euro, mais si à chaque fois qu'on veut dévaluer ou réévaluer l'euro faut l'accord des 19 pays membres on n'a pas fini de s'embrouiller...

Et tu te trompes sur les bases là avoir une monnaie forte ça rend moins cher les importations pour la France mais pénalise en effet la compétitivité des exportations

Tu exportes pour pour plus cher et tu importes pour moins cher mais vu que tu te met en situation de déficit le pouvoir d'achat de la france à l'étranger baisse. Et c'est d'autant plus marqué pour les importations de pétrole qui se font en dollar.

Pseudo supprimé
Niveau 10
29 avril 2019 à 20:44:11

Le 29 avril 2019 à 17:37:33 Jean-Luc_M8 a écrit :
Les royalistes Lorant Deutsch et Stéphane Bern présentent une émission sur la Révolution française :rire:

https://www.huffingtonpost.fr/entry/alexis-corbiere-lorant-deutsch-stephane-bern-royaliste-revolution-francaise_fr_5cc6c0c6e4b08e4e3484b4f2

Pour rappel : https://blog.francetvinfo.fr/deja-vu/2015/01/26/pourquoi-lorant-deutsh-pose-un-probleme.html

punaise je prédis une avalanche de points godwin (version révolution Fr)

ouuuii robespierre était un tyran qui a assassiné de ses propres mains des millions de vendéens, et en plus Louis XVI a été guillotiné de manière illégitime, et puis bon ils ont détruit l'église catholique et des millions de prêtre réfractaire, la révolution c'était que de la violence etc... https://image.noelshack.com/fichiers/2017/15/1492035203-bernjpp.png

Pseudo supprimé
Niveau 7
29 avril 2019 à 21:14:43

https://twitter.com/AQuatennens/status/1121134072389148674?s=19 C'est donc lui la relève de Melenchon... Comment peut-on croire des débilités pareilles ? Vous vivez dans quel monde ? Heureusement les commentaires remontent le niveau

Message édité le 29 avril 2019 à 21:15:28 par
Pseudo supprimé
Niveau 10
29 avril 2019 à 21:16:15

Le 29 avril 2019 à 19:23:38 flo132700 a écrit :
Par contre, on est d'accord qu'il n'y a eu aucune communication sur cet événement ?

J'ai vu l'event sur Marseille insoumise :-)))

Pseudo supprimé
Niveau 10
29 avril 2019 à 21:19:31

Le 29 avril 2019 à 21:14:43 FranceCHINED a écrit :
https://twitter.com/AQuatennens/status/1121134072389148674?s=19 C'est donc lui la relève de Melenchon... Comment peut-on croire des débilités pareilles ? Vous vivez dans quel monde ? Heureusement les commentaires remontent le niveau

Je vois des commentaires sacrément débiles, mais ça m'étonne guère que tu dises qu'ils remontent le niveau ! :fou:

Pseudo supprimé
Niveau 7
29 avril 2019 à 21:22:29

Le 29 avril 2019 à 21:19:31 Jax1999 a écrit :

Le 29 avril 2019 à 21:14:43 FranceCHINED a écrit :
https://twitter.com/AQuatennens/status/1121134072389148674?s=19 C'est donc lui la relève de Melenchon... Comment peut-on croire des débilités pareilles ? Vous vivez dans quel monde ? Heureusement les commentaires remontent le niveau

Je vois des commentaires sacrément débiles, mais ça m'étonne guère que tu dises qu'ils remontent le niveau ! :fou:

et sur le tweet même tu vas me dire que tu es d'accord et que c'est crédible et responsable ? Au lieu d'éviter la question.
7%

Pseudo supprimé
Niveau 10
29 avril 2019 à 21:33:59

Oui !

10%

Holochon2017 Holochon2017
MP
Niveau 10
30 avril 2019 à 00:29:47

Le 29 avril 2019 à 22:24:14 Neyi a écrit :
La FI est capable de se déchirer sur des conflits de stratégie aux européennes

Et pendant ce temps là

https://twitter.com/NathalieLoiseau/status/1122723144559726592

[[sticker:p/1kkl]]

https://image.noelshack.com/fichiers/2019/18/2/1556576967-1.png

Pseudo supprimé
Niveau 10
30 avril 2019 à 00:30:46

Le 29 avril 2019 à 19:38:37 Karl98K a écrit :

Le 29 avril 2019 à 18:22:53 Karl98K a écrit :
Sinon avoir sa propre monnaie c'est pas juste une variable d'ajustement de compétitivité, comme disait JLM le problème c'est pas que ça soit une monnaie commune, mais que ça soit une monnaie unique et que sa création soit réservée à la BCE qui par le biais de prêt à taux zéro ou hyper faible délaie tout le potentiel de création monétaire aux banques privées.

A cause de l'euro la france ne peut pas créer sa propre monnaie et est soumise au marché européen qui profite largement plus à l'Allemagne qui exporte des voitures et de l'electronique.
C'est pour ça qu'on dit que l'euro est sous-évalué pour la france et sur évalué pour l'allemagne à tel point qu'on estime que l'euro coûte chaque mois 150€ à chaque français si on le remet en marge de la perte de PIB occasionnée

Donc non ça ne change rien à la répartition capital/travail mais ça rends les exportations de la france moins intéressantes à l'achat et ça fait que la france importe pour plus cher, donc à moins de faire du nationalisme intégral, de s'isoler complètement (ce que même la CDN ne fait pas) et d'être auto-suffisant en tout, la france a besoin de retrouver sa souveraineté monétaire si elle veut arrêter de se faire avoir sur ses import/export

Oui je sais déjà tout ça mais le sujet n'est donc pas l'euro ou le franc mais le statut de la banque centrale européenne depuis Maastricht. Pour convaincre l'Allemagne de lâcher le mark pour passer à l'euro Mitterrand a accepté que la BCE soit une banque centrale à l'allemande. C'est-à-dire obsédé par la lutte contre l'inflation. D’où la politique monétaire restrictive anti plan de relance, d’où la politique de monnaie forte, d’où la politique de l'offre, d'ou l'indépendance du pouvoir politique et ainsi de suite.

Mais quand bien même on changerait le statut de la BCE afin de la rendre plus souple, le fait que l'euro soit une monnaie unique empêche la france de faire de la création ou destruction monétaire quand ça la chante. Alors on pourrait très bien prendre les décision collectivement avec les autres pays de la zone euro, mais si à chaque fois qu'on veut dévaluer ou réévaluer l'euro faut l'accord des 19 pays membres on n'a pas fini de s'embrouiller...

Et tu te trompes sur les bases là avoir une monnaie forte ça rend moins cher les importations pour la France mais pénalise en effet la compétitivité des exportations

Tu exportes pour pour plus cher et tu importes pour moins cher mais vu que tu te met en situation de déficit le pouvoir d'achat de la france à l'étranger baisse. Et c'est d'autant plus marqué pour les importations de pétrole qui se font en dollar.

Perso je suis ni fétichiste ni phobique de l'Euro j'y vois des inconvénients mais aussi des avantages. L'euro le dollar et la Livre sont les trois seules monnaies en change flottants c'est à dire qui ne sont indexés sur rien. C'est un vrai critère de puissance si un jour on restructure le système monétaire mondial l'UE aura son mot à dire.

Pour la BCE si on mettait dans son statut qu'elle a pour objectif des critères écologiques économiques et sociaux et qu'elle est sous l'autorité des gouvernements plutôt que la BCE actuelle qui n'a d'autres soucis que la stabilité des prix qui est indépendante et qui ne peut pas prêter directement aux États car selon le dogme neoliberal seul le marché(càd les banques privées) peut décider de la pertinence d'un prêt ça réglerait beaucoup de problèmes.
La France a pas besoin de réguler strictement la masse monétaire pour se demerder pour que tout le monde ait un toit et soit en bonne santé y a d'autres leviers

Message édité le 30 avril 2019 à 00:34:23 par
FromProloT0Rich FromProloT0Rich
MP
Niveau 8
30 avril 2019 à 07:56:09

8% d'après Elabe.
On dirait qu'ils accordent leurs violons avec l'IFOP :rire:
https://www.bfmtv.com/politique/sondage-bfmtv-a-un-mois-des-europeennes-le-rn-et-larem-au-coude-a-coude-lr-3eme-1682698.html

flo132700 flo132700
MP
Niveau 10
30 avril 2019 à 13:47:26

Coup d'état militaire en cours au Venezuela
https://twitter.com/jguaiido/status/1123161692219686912

Pseudo supprimé
Niveau 10
30 avril 2019 à 15:31:19

https://twitter.com/mnlienemann/status/1123208834271653888 Anecdotique mais ça fait toujours plaisir d'être reconnu par les travailleurs honnêtes du monde entier :oui:

Sinon ouais chaud au Venezuela Guaido confirme qu'il est bel et bien un putschiste
Les gens qui vont le soutenir en France sont les mêmes qui se sont indignés quand Eric Drouet appelait à aller devant l'Elysée

Message édité le 30 avril 2019 à 15:32:05 par
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