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Karl98K Karl98K
MP
Niveau 10
29 avril 2019 à 15:18:38

Le 29 avril 2019 à 14:48:31 _PierroLunatik_ a écrit :
Brunet boit sûrement les paroles de Charles Gave qui doit être un de ses maîtres à penser. Asselineau n'est que l'offre politique qui correspond aux analyses de Gave qui prône la sortie de l'Euro (pas forcément de l'UE d'ailleurs, il parle de Bruxit lui, il dit que l'UE c'est très bien à part Bruxelles et l'Euro).

Pour le coup charles gave tapine maintenant pour NDA et pas pour Asselineau

Après que Gave soit un maitre à penser pour brunet je ne sais pas, c'est possible

Pseudo supprimé
Niveau 10
29 avril 2019 à 15:29:23

Le 29 avril 2019 à 14:42:27 Karl98K a écrit :

Le 29 avril 2019 à 13:29:22 Jax1999 a écrit :
Asselineau cet escroc international:

https://www.youtube.com/watch?v=odgZR0N9ERs

Il se sert de ce vote bidon pour mieux se valoriser ! :rire:
Mais en quoi ce serait rassurant que les participants à ETHIC (présidé par Sophie de Menton) votent pour toi, au même titre que le FN, LREM, UMP et PS ?

El famoso je dérange le système... :)

Ca confirme un peu ce que je crois de l'avis que le système a sur asselineau, pour moi il n'est pas dangereux pour le système parce qu'ils savent très bien que l'UE est condamnée et que son éclatement ne tiens plus à grand chose, du coup je suis sur qu'ils ont déjà prévu une sortie de secours en se passant de l'UE

Or l'avantage d'asselineau c'est que si il est élu il va faire sortir la france de l'UE, mais d'un autre coté il ne va pas non plus lancer une grande politique sociale via des nationalisations, des limitations de salaire, de la taxation de fortune... et il ne va pas non plus laisser le peuple réécrire la constitution ce qui fait qu'en 5 ans il ne pourrait avoir fait qu'une seul chose c'est sortir la france de l'UE ce qui va légèrement améliorer la vie des français mais pas non plus la transformer en profondeur comme ils le demandent.
Du coup asselineau n'est effectivement pas si dangereux que ça aux yeux du système et c'est même dans un futur plus ou moins lointain un second couteau qui pourrait s'avérer utile.

J'ai eu cette impression parce qu'en ce moment je bosse un peu dans le bâtiment et du coup j'écoute la radio sur le chantier, or vu qu'elle est toujours réglée sur RMC, je me tape quasiment tous les matins les grandes gueules avec la triplette Truchot, Marschall et Brunet (le cancer ultime) et en quatre semaines de temps ils ont fait un reportage spécial brexit avec asselineau en special guest, le lendemain du débat brunet à encensé asselineau et il a été appelé deux fois au téléphone pour réagir à des sujets d'actu.
Pour comparer j'ai pas une seule fois entendu LO, une seule fois ils ont parlé de philippot, pas une seule fois lassalle, pas une seule fois le NPA et même l'UDI n'est intervenu que deux fois
Bref, j'affirme rien pour l'instant mais si dans quelques années on commence à voir les médias cirer un peu trop les pompes de l'UPR vous saurez pourquoi

Bah je comprends pas, les UPRistes nous disent constamment qu'Asselinouille n'est jamais invité parce qu'il DERANGE !
Pour un type qui fait 1%, il est plutôt bien loti !
Poutou, Lassale, Artaud et Cheminade aimeraient avoir autant de temps de paroles ! :)

Pseudo supprimé
Niveau 10
29 avril 2019 à 15:51:30

Le 29 avril 2019 à 15:18:38 Karl98K a écrit :

Le 29 avril 2019 à 14:48:31 _PierroLunatik_ a écrit :
Brunet boit sûrement les paroles de Charles Gave qui doit être un de ses maîtres à penser. Asselineau n'est que l'offre politique qui correspond aux analyses de Gave qui prône la sortie de l'Euro (pas forcément de l'UE d'ailleurs, il parle de Bruxit lui, il dit que l'UE c'est très bien à part Bruxelles et l'Euro).

Pour le coup charles gave tapine maintenant pour NDA et pas pour Asselineau

Après que Gave soit un maitre à penser pour brunet je ne sais pas, c'est possible

Oui parce Dupont-Aignan propose plus ou moins le Bruxit justement.

Le 29 avril 2019 à 15:29:23 Jax1999 a écrit :

Le 29 avril 2019 à 14:42:27 Karl98K a écrit :

Le 29 avril 2019 à 13:29:22 Jax1999 a écrit :
Asselineau cet escroc international:

https://www.youtube.com/watch?v=odgZR0N9ERs

Il se sert de ce vote bidon pour mieux se valoriser ! :rire:
Mais en quoi ce serait rassurant que les participants à ETHIC (présidé par Sophie de Menton) votent pour toi, au même titre que le FN, LREM, UMP et PS ?

El famoso je dérange le système... :)

Ca confirme un peu ce que je crois de l'avis que le système a sur asselineau, pour moi il n'est pas dangereux pour le système parce qu'ils savent très bien que l'UE est condamnée et que son éclatement ne tiens plus à grand chose, du coup je suis sur qu'ils ont déjà prévu une sortie de secours en se passant de l'UE

Or l'avantage d'asselineau c'est que si il est élu il va faire sortir la france de l'UE, mais d'un autre coté il ne va pas non plus lancer une grande politique sociale via des nationalisations, des limitations de salaire, de la taxation de fortune... et il ne va pas non plus laisser le peuple réécrire la constitution ce qui fait qu'en 5 ans il ne pourrait avoir fait qu'une seul chose c'est sortir la france de l'UE ce qui va légèrement améliorer la vie des français mais pas non plus la transformer en profondeur comme ils le demandent.
Du coup asselineau n'est effectivement pas si dangereux que ça aux yeux du système et c'est même dans un futur plus ou moins lointain un second couteau qui pourrait s'avérer utile.

J'ai eu cette impression parce qu'en ce moment je bosse un peu dans le bâtiment et du coup j'écoute la radio sur le chantier, or vu qu'elle est toujours réglée sur RMC, je me tape quasiment tous les matins les grandes gueules avec la triplette Truchot, Marschall et Brunet (le cancer ultime) et en quatre semaines de temps ils ont fait un reportage spécial brexit avec asselineau en special guest, le lendemain du débat brunet à encensé asselineau et il a été appelé deux fois au téléphone pour réagir à des sujets d'actu.
Pour comparer j'ai pas une seule fois entendu LO, une seule fois ils ont parlé de philippot, pas une seule fois lassalle, pas une seule fois le NPA et même l'UDI n'est intervenu que deux fois
Bref, j'affirme rien pour l'instant mais si dans quelques années on commence à voir les médias cirer un peu trop les pompes de l'UPR vous saurez pourquoi

Bah je comprends pas, les UPRistes nous disent constamment qu'Asselinouille n'est jamais invité parce qu'il DERANGE !
Pour un type qui fait 1%, il est plutôt bien loti !
Poutou, Lassale, Artaud et Cheminade aimeraient avoir autant de temps de paroles ! :)

Ben déjà il n'y a que LO qui se présente aux européennes dans le lot.

Ensuite, je t'invite donc à rejoindre et voter LO puisqu'ils dérangent bien plus que la Fi selon tes critères.

Message édité le 29 avril 2019 à 15:52:54 par
Holochon2017 Holochon2017
MP
Niveau 10
29 avril 2019 à 16:02:58

https://www.marianne.net/debattons/billets/espagne-gamelle-manuel-valls-barcelone

Pseudo supprimé
Niveau 10
29 avril 2019 à 16:18:01

Le 29 avril 2019 à 15:51:30 _PierroLunatik_ a écrit :

Le 29 avril 2019 à 15:18:38 Karl98K a écrit :

Le 29 avril 2019 à 14:48:31 _PierroLunatik_ a écrit :
Brunet boit sûrement les paroles de Charles Gave qui doit être un de ses maîtres à penser. Asselineau n'est que l'offre politique qui correspond aux analyses de Gave qui prône la sortie de l'Euro (pas forcément de l'UE d'ailleurs, il parle de Bruxit lui, il dit que l'UE c'est très bien à part Bruxelles et l'Euro).

Pour le coup charles gave tapine maintenant pour NDA et pas pour Asselineau

Après que Gave soit un maitre à penser pour brunet je ne sais pas, c'est possible

Oui parce Dupont-Aignan propose plus ou moins le Bruxit justement.

Le 29 avril 2019 à 15:29:23 Jax1999 a écrit :

Le 29 avril 2019 à 14:42:27 Karl98K a écrit :

Le 29 avril 2019 à 13:29:22 Jax1999 a écrit :
Asselineau cet escroc international:

https://www.youtube.com/watch?v=odgZR0N9ERs

Il se sert de ce vote bidon pour mieux se valoriser ! :rire:
Mais en quoi ce serait rassurant que les participants à ETHIC (présidé par Sophie de Menton) votent pour toi, au même titre que le FN, LREM, UMP et PS ?

El famoso je dérange le système... :)

Ca confirme un peu ce que je crois de l'avis que le système a sur asselineau, pour moi il n'est pas dangereux pour le système parce qu'ils savent très bien que l'UE est condamnée et que son éclatement ne tiens plus à grand chose, du coup je suis sur qu'ils ont déjà prévu une sortie de secours en se passant de l'UE

Or l'avantage d'asselineau c'est que si il est élu il va faire sortir la france de l'UE, mais d'un autre coté il ne va pas non plus lancer une grande politique sociale via des nationalisations, des limitations de salaire, de la taxation de fortune... et il ne va pas non plus laisser le peuple réécrire la constitution ce qui fait qu'en 5 ans il ne pourrait avoir fait qu'une seul chose c'est sortir la france de l'UE ce qui va légèrement améliorer la vie des français mais pas non plus la transformer en profondeur comme ils le demandent.
Du coup asselineau n'est effectivement pas si dangereux que ça aux yeux du système et c'est même dans un futur plus ou moins lointain un second couteau qui pourrait s'avérer utile.

J'ai eu cette impression parce qu'en ce moment je bosse un peu dans le bâtiment et du coup j'écoute la radio sur le chantier, or vu qu'elle est toujours réglée sur RMC, je me tape quasiment tous les matins les grandes gueules avec la triplette Truchot, Marschall et Brunet (le cancer ultime) et en quatre semaines de temps ils ont fait un reportage spécial brexit avec asselineau en special guest, le lendemain du débat brunet à encensé asselineau et il a été appelé deux fois au téléphone pour réagir à des sujets d'actu.
Pour comparer j'ai pas une seule fois entendu LO, une seule fois ils ont parlé de philippot, pas une seule fois lassalle, pas une seule fois le NPA et même l'UDI n'est intervenu que deux fois
Bref, j'affirme rien pour l'instant mais si dans quelques années on commence à voir les médias cirer un peu trop les pompes de l'UPR vous saurez pourquoi

Bah je comprends pas, les UPRistes nous disent constamment qu'Asselinouille n'est jamais invité parce qu'il DERANGE !
Pour un type qui fait 1%, il est plutôt bien loti !
Poutou, Lassale, Artaud et Cheminade aimeraient avoir autant de temps de paroles ! :)

Ben déjà il n'y a que LO qui se présente aux européennes dans le lot.

Ensuite, je t'invite donc à rejoindre et voter LO puisqu'ils dérangent bien plus que la Fi selon tes critères.

Jamais dit que LO dérangeait le système plus que les autres et que c'était mes critères, je me calque sur les conneries des upristes pour mieux dénoncer leur absurdités.
En tout cas, sur ce topic, on peut toujours compter sur toi, pour défendre la boutique d'Asselineau ! :-)

Pseudo supprimé
Niveau 10
29 avril 2019 à 16:43:43

Pour en revenir au sujet et s'éloigner du prisme de l'UPR (car gneugneu l'UPR c'est pas très constructif), je ne tirerai pas la conclusion que le Frexit arrangerait plus le patronat que les classes laborieuses. Je pense que c'est une question de bataille culturelle et que l’Institut des libertés (Charles Gave) a sans doute plus d'écho chez le patronat et les libéraux que le PRCF ou République souveraine chez les travailleurs et la gauche qui sont marginaux par rapport à la promesse de changer l'Europe de tous les autres.

Message édité le 29 avril 2019 à 16:47:04 par
Holochon2017 Holochon2017
MP
Niveau 10
29 avril 2019 à 16:45:54

http://www.lefigaro.fr/elections/europeennes/europeennes-l-eurodeputee-virginie-roziere-radicaux-de-gauche-quitte-la-liste-ps-20190429

«Les radicaux de gauche», qui devaient être représentés sur la liste de Raphaël Glucksmann, estiment que l’accord signé la semaine dernière est devenu caduque.

Ce devait être une des composantes du rassemblement de la gauche prôné par le PS. Las, l’eurodéputée Virginie Rozière et son mouvement «Les radicaux de gauche» ont décidé de claquer la porte de la liste menée par Raphaël Glucksmann. Un accord avait pourtant été scellé la semaine dernière. Amèrement, Virginie Rozière avait accepté de figurer à la 10e place de la liste, en position non-éligible. Avec elle, cinq autres personnes issues du Mouvement des radicaux de gauche devaient être présentes sur la liste.

Mais cet accord aurait provoqué le mécontentement du Parti radical de gauche (PRG), le mouvement d’origine de Virginie Rozière avant que celui-ci ne fusionne avec les Radicaux valoisiens (centre droit). A l’époque l’eurodéputée avait refusé cette fusion et une scission du PRG avait eu lieu, donnant naissance aux «Radicaux de gauche» sous la houlette de Virginie Rozière.

«Au bout de 24h l’accord n’a plus été respecté»

Or, le PRG a finalement décidé en février dernier de ne plus fusionner avec les Valoisiens, pour ne pas avoir à soutenir la liste de la République en marche. Sans pour autant retrouver une unité avec leurs anciens camarades… Les deux petits partis se livrent ainsi une bataille picrocholine...

«Nous sommes entrés en campagne un peu partout en France et notre logo a figuré sur les documents de campagne. Simplement, au bout de 24 heures cet accord n’a plus été respecté par le PS et Place publique», s’étonne Virginie Rozière. Elle soupçonne les dirigeants du PRG d’avoir fait pression sur le PS: «Pour des gens qui prétendent défendre les citoyens contre les lobbies au Parlement européen, commencer par s’aplatir à la première pression venue dès la campagne augure mal de leur fiabilité une fois élus», charge-t-elle.

A défaut de figurer sur la liste PS, Virginie Rozière indique qu’elle va inviter ses militants et sympathisants «à choisir librement parmi les listes de gauche. Vraiment de gauche…», glisse-t-elle.

Contactés par Le Figaro, ni l’entourage de Raphaël Glucksmann - le chef de file de la liste PS-Place publique - ni Guillaume Lacroix -le président du PRG- n’ont répondu à nos sollicitations.

https://image.noelshack.com/fichiers/2016/50/1481878288-asile2.jpg

Pseudo supprimé
Niveau 10
29 avril 2019 à 17:11:21

Le 29 avril 2019 à 14:12:57 Karl98K a écrit :

Le 29 avril 2019 à 13:42:38 xenobled a écrit :

Le 29 avril 2019 à 13:27:41 flo132700 a écrit :

Le 29 avril 2019 à 13:23:25 xenobled a écrit :

Le 29 avril 2019 à 13:10:38 BreizhInsoumis a écrit :
La Pologne, cette terre conservatrice :hap:

https://twitter.com/EuropeElects/status/1122807360186089472

le seul parti de gauche qui "réussit" , c'est un socedem europhile.
Les 2 premiers partis (78% réunis) c'est une sorte de LR (aile conservatrice) et de NDA.

pas jojo la politique la bas :hap:

Après 50 ans de domination de la Russie stalinienne on comprend leur scepticisme vis-à-vis de la gauche

C'est quoi le rapport entre Staline et la gauche? :hap:

Bah c'est évident l'URSS se revendiquait du marxisme et imposait à ses satellites comme la Pologne la collectivisation et la planification par le biais du Comecon.
Donc tout ce qui est relatif au socialisme en Europe de l'Est évoque un très mauvais souvenir, d’où l'hégémonie actuelle de la droite.

Sondages demandant aux habitants des pays en question si ils regrettent la période communiste :

Hongrie : 72%
Moldavie : 75%
Transnistrie : ils le regrettent tellement qu'ils le sont redevenus
Roumanie : 63%
Ukraine et Bulgarie : 62%
Russie : 60%
Allemagne de l'Est : 57%
Lituanie et Slovaquie : 50%
J'en ai pas trouvé pour la pologne, à mon avis elles doivent être interdites

Et ça augmente d'années en années, rien que la popularité de staline a pris 15% en 3 ans comme on en avait parlé hier ou avant-hier

Et tout ça malgré 25 ans d'anti-communisme, comme quoi la """domination""" des méchants russes c'est peut-être au final pas si mal https://image.noelshack.com/fichiers/2018/12/2/1521574375-stalinepepe.jpg

Si on admet que cette nostalgie soit réelle (car tes chiffres ne sont pas sourcés et pourraient très bien être issus de la propagande russe) son explication est nécessairement multifactorielle et ne peut pas être résumée qu'au communisme. Et il est aussi étonnant qu'elle ne se traduise politiquement dans strictement aucuns de ces pays :)
(Sauf la Transnistrie qui a fait sécession avec la Moldavie à l'époque quand la Moldavie a voulu prendre son indépendance donc contrairement à ce que tu dis la région de la Transnistrie n'a jamais cessé d'être communiste)

Message édité le 29 avril 2019 à 17:13:09 par
Pseudo supprimé
Niveau 10
29 avril 2019 à 17:19:32

Vous vous paluchez beaucoup trop sur l'UPR sortir de l'UE n'est ni à l'avantage des classes populaires ni à leur défaveur. Le Frexit ne change strictement rien au rapport de force entre les classes sociales et au pouvoir économique des capitalistes. Que tu sois mal payé en franc ou en euro tu t'en tapes. Le Frexit est un fantasme pour détourner de la question sociale, les capitalistes en ont rien à foutre du Frexit suffit de voir le Royaume-Uni

L'enjeu politique c'est de contraindre les intérêts particuliers pour imposer l'intérêt général, de partager les richesses, de réécrire la Constitution et d'organiser la planification écologique. Le droit européen on s'en branle la politique a toujours le dernier mot tout est rapport de force

Pseudo supprimé
Niveau 10
29 avril 2019 à 17:33:10

On en a déjà parlé. La Fi ne remet pas en cause la propriété privée des moyens de production, donc tu ne baisseras pas le prix des marchandises en supprimant les profits pour les actionnaires, donc il reste les barrières douanières et la monnaie. La différence entre l'Euro et le Franc, c'est qu'avec le Franc t'as plus de chance d'avoir un salaire. Donc si, ça concerne la question sociale.

Message édité le 29 avril 2019 à 17:33:42 par
Pseudo supprimé
Niveau 10
29 avril 2019 à 17:34:40

Mercredi Melenchon sera dans le cortège FI à Marseille ! J'espère le rencontrer :-) D'autres kheys seront là?

LardUrbain LardUrbain
MP
Niveau 9
29 avril 2019 à 17:37:02

Le 29 avril 2019 à 14:12:57 Karl98K a écrit :

Le 29 avril 2019 à 13:42:38 xenobled a écrit :

Le 29 avril 2019 à 13:27:41 flo132700 a écrit :

Le 29 avril 2019 à 13:23:25 xenobled a écrit :

Le 29 avril 2019 à 13:10:38 BreizhInsoumis a écrit :
La Pologne, cette terre conservatrice :hap:

https://twitter.com/EuropeElects/status/1122807360186089472

le seul parti de gauche qui "réussit" , c'est un socedem europhile.
Les 2 premiers partis (78% réunis) c'est une sorte de LR (aile conservatrice) et de NDA.

pas jojo la politique la bas :hap:

Après 50 ans de domination de la Russie stalinienne on comprend leur scepticisme vis-à-vis de la gauche

C'est quoi le rapport entre Staline et la gauche? :hap:

Bah c'est évident l'URSS se revendiquait du marxisme et imposait à ses satellites comme la Pologne la collectivisation et la planification par le biais du Comecon.
Donc tout ce qui est relatif au socialisme en Europe de l'Est évoque un très mauvais souvenir, d’où l'hégémonie actuelle de la droite.

Sondages demandant aux habitants des pays en question si ils regrettent la période communiste :

Hongrie : 72%
Moldavie : 75%
Transnistrie : ils le regrettent tellement qu'ils le sont redevenus
Roumanie : 63%
Ukraine et Bulgarie : 62%
Russie : 60%
Allemagne de l'Est : 57%
Lituanie et Slovaquie : 50%
J'en ai pas trouvé pour la pologne, à mon avis elles doivent être interdites

Et ça augmente d'années en années, rien que la popularité de staline a pris 15% en 3 ans comme on en avait parlé hier ou avant-hier

Et tout ça malgré 25 ans d'anti-communisme, comme quoi la """domination""" des méchants russes c'est peut-être au final pas si mal https://image.noelshack.com/fichiers/2018/12/2/1521574375-stalinepepe.jpg

Tout ça grâce à près de 70 années de propagande et de lavage de cerveau par le régime communiste... Faut vraiment être de mauvaise foi pour se servir de ça alors que dans le même temps, vous vous moquez du "citi mmieu avant" quand c'est les fachos qui fantasment sur le passé...

Jean-Luc_M8 Jean-Luc_M8
MP
Niveau 10
29 avril 2019 à 17:37:33

Les royalistes Lorant Deutsch et Stéphane Bern présentent une émission sur la Révolution française :rire:

https://www.huffingtonpost.fr/entry/alexis-corbiere-lorant-deutsch-stephane-bern-royaliste-revolution-francaise_fr_5cc6c0c6e4b08e4e3484b4f2

Pour rappel : https://blog.francetvinfo.fr/deja-vu/2015/01/26/pourquoi-lorant-deutsh-pose-un-probleme.html

flo132700 flo132700
MP
Niveau 10
29 avril 2019 à 17:40:17

Le 29 avril 2019 à 17:34:40 Giulia-Farnese a écrit :
Mercredi Melenchon sera dans le cortège FI à Marseille ! J'espère le rencontrer :-) D'autres kheys seront là?

Ça me donne envie de venir :hap:
Tu viens d'où ?

Pseudo supprimé
Niveau 10
29 avril 2019 à 17:42:10

Le 29 avril 2019 à 17:40:17 flo132700 a écrit :

Le 29 avril 2019 à 17:34:40 Giulia-Farnese a écrit :
Mercredi Melenchon sera dans le cortège FI à Marseille ! J'espère le rencontrer :-) D'autres kheys seront là?

Ça me donne envie de venir :hap:
Tu viens d'où ?

Je vis à Marseille :) Le RDV est à 10h30 au Vieux-Port :ok:

Pseudo supprimé
Niveau 10
29 avril 2019 à 17:47:05

Le 29 avril 2019 à 17:33:10 _PierroLunatik_ a écrit :
On en a déjà parlé. La Fi ne remet pas en cause la propriété privée des moyens de production, donc tu ne baisseras pas le prix des marchandises en supprimant les profits pour les actionnaires, donc il reste les barrières douanières et la monnaie. La différence entre l'Euro et le Franc, c'est qu'avec le Franc t'as plus de chance d'avoir un salaire. Donc si, ça concerne la question sociale.

La FI ne remet pas en cause la propriété privée ? Dans une certaine mesure si étant donné qu'il est question de fixer une limite à l'accumulation du capital, c'est-à-dire un salaire maximum et d'augmenter la part du public sur le privé tout en encourageant les entreprises à passer en coopératives.

Le prix des marchandises n'a strictement rien à voir avec les salaires et les profits mais avec la quantité de travail incorporé dans la marchandise c'est la base de la théorie de la valeur. Donc on s'en branle du prix si vraiment c'est un problème l'Etat peut les encadrer l'enjeu c'est d'augmenter les salaires. Et pour ça je suis d'accord qu'il vaut mieux faire du protectionnisme mais on a pas besoin de Frexit pour le faire il suffit de dénoncer les traités. Quant à la monnaie on s'en branle aussi ça change rien à la répartition travail/capital, c'est juste une variable d'ajustement pour la compétitivité des exportations/importations

Le 29 avril 2019 à 17:34:40 Giulia-Farnese a écrit :
Mercredi Melenchon sera dans le cortège FI à Marseille ! J'espère le rencontrer :-) D'autres kheys seront là?

Te fais pas d'illusion, le SO ne laisse personne s'approcher sauf ses proches :ok:

Message édité le 29 avril 2019 à 17:48:00 par
Pseudo supprimé
Niveau 10
29 avril 2019 à 17:52:46

Si on s'en fiche des exportations, ça veut dire que le marché français est suffisant pour donner du travail à tout le monde. Donc pourquoi tu nous parles de la nécessité du marché européen pour exister face à la Chine et les USA ? :o))

Message édité le 29 avril 2019 à 17:53:30 par
Karl98K Karl98K
MP
Niveau 10
29 avril 2019 à 17:59:26

Le 29 avril 2019 à 17:11:21 xenobled a écrit :

Le 29 avril 2019 à 14:12:57 Karl98K a écrit :

Le 29 avril 2019 à 13:42:38 xenobled a écrit :

Le 29 avril 2019 à 13:27:41 flo132700 a écrit :

Le 29 avril 2019 à 13:23:25 xenobled a écrit :

> Le 29 avril 2019 à 13:10:38 BreizhInsoumis a écrit :

>La Pologne, cette terre conservatrice :hap:

>

> https://twitter.com/EuropeElects/status/1122807360186089472

>

> le seul parti de gauche qui "réussit" , c'est un socedem europhile.

> Les 2 premiers partis (78% réunis) c'est une sorte de LR (aile conservatrice) et de NDA.

>

> pas jojo la politique la bas :hap:

Après 50 ans de domination de la Russie stalinienne on comprend leur scepticisme vis-à-vis de la gauche

C'est quoi le rapport entre Staline et la gauche? :hap:

Bah c'est évident l'URSS se revendiquait du marxisme et imposait à ses satellites comme la Pologne la collectivisation et la planification par le biais du Comecon.
Donc tout ce qui est relatif au socialisme en Europe de l'Est évoque un très mauvais souvenir, d’où l'hégémonie actuelle de la droite.

Sondages demandant aux habitants des pays en question si ils regrettent la période communiste :

Hongrie : 72%
Moldavie : 75%
Transnistrie : ils le regrettent tellement qu'ils le sont redevenus
Roumanie : 63%
Ukraine et Bulgarie : 62%
Russie : 60%
Allemagne de l'Est : 57%
Lituanie et Slovaquie : 50%
J'en ai pas trouvé pour la pologne, à mon avis elles doivent être interdites

Et ça augmente d'années en années, rien que la popularité de staline a pris 15% en 3 ans comme on en avait parlé hier ou avant-hier

Et tout ça malgré 25 ans d'anti-communisme, comme quoi la """domination""" des méchants russes c'est peut-être au final pas si mal https://image.noelshack.com/fichiers/2018/12/2/1521574375-stalinepepe.jpg

Si on admet que cette nostalgie soit réelle (car tes chiffres ne sont pas sourcés et pourraient très bien être issus de la propagande russe) son explication est nécessairement multifactorielle et ne peut pas être résumée qu'au communisme. Et il est aussi étonnant qu'elle ne se traduise politiquement dans strictement aucuns de ces pays :)
(Sauf la Transnistrie qui a fait sécession avec la Moldavie à l'époque quand la Moldavie a voulu prendre son indépendance donc contrairement à ce que tu dis la région de la Transnistrie n'a jamais cessé d'être communiste)

Le 29 avril 2019 à 17:11:21 xenobled a écrit :

Le 29 avril 2019 à 14:12:57 Karl98K a écrit :

Le 29 avril 2019 à 13:42:38 xenobled a écrit :

Le 29 avril 2019 à 13:27:41 flo132700 a écrit :

Le 29 avril 2019 à 13:23:25 xenobled a écrit :

> Le 29 avril 2019 à 13:10:38 BreizhInsoumis a écrit :

>La Pologne, cette terre conservatrice :hap:

>

> https://twitter.com/EuropeElects/status/1122807360186089472

>

> le seul parti de gauche qui "réussit" , c'est un socedem europhile.

> Les 2 premiers partis (78% réunis) c'est une sorte de LR (aile conservatrice) et de NDA.

>

> pas jojo la politique la bas :hap:

Après 50 ans de domination de la Russie stalinienne on comprend leur scepticisme vis-à-vis de la gauche

C'est quoi le rapport entre Staline et la gauche? :hap:

Bah c'est évident l'URSS se revendiquait du marxisme et imposait à ses satellites comme la Pologne la collectivisation et la planification par le biais du Comecon.
Donc tout ce qui est relatif au socialisme en Europe de l'Est évoque un très mauvais souvenir, d’où l'hégémonie actuelle de la droite.

Sondages demandant aux habitants des pays en question si ils regrettent la période communiste :

Hongrie : 72%
Moldavie : 75%
Transnistrie : ils le regrettent tellement qu'ils le sont redevenus
Roumanie : 63%
Ukraine et Bulgarie : 62%
Russie : 60%
Allemagne de l'Est : 57%
Lituanie et Slovaquie : 50%
J'en ai pas trouvé pour la pologne, à mon avis elles doivent être interdites

Et ça augmente d'années en années, rien que la popularité de staline a pris 15% en 3 ans comme on en avait parlé hier ou avant-hier

Et tout ça malgré 25 ans d'anti-communisme, comme quoi la """domination""" des méchants russes c'est peut-être au final pas si mal https://image.noelshack.com/fichiers/2018/12/2/1521574375-stalinepepe.jpg

Si on admet que cette nostalgie soit réelle (car tes chiffres ne sont pas sourcés et pourraient très bien être issus de la propagande russe) son explication est nécessairement multifactorielle et ne peut pas être résumée qu'au communisme. Et il est aussi étonnant qu'elle ne se traduise politiquement dans strictement aucuns de ces pays :)

quelques sources : https://www.reddit.com/r/europe/comments/2gpfmp/polls_show_eastern_europeans_miss_communism/
si t'en veut plus ça se trouve en quelques minutes sur google

Et sinon pourquoi ils ne se remettent pas à voter communiste ?
bah parce que dans la moitié de ses pays les partis communistes sont interdits, que dans l'autre moitié ils font l'objets de propagande anti-communiste en permanence et les dirigeants corrompus des pays de l'est font croire à leur peuple que l'UE c'est l'avenir et que ça va les sauver de leur malheur.

(Sauf la Transnistrie qui a fait sécession avec la Moldavie à l'époque quand la Moldavie a voulu prendre son indépendance donc contrairement à ce que tu dis la région de la Transnistrie n'a jamais cessé d'être communiste)

oui bah j'ai dit "redevenus" au lieu de "restés" communistes. Ca n'empêche pas qu'ils se sont battus pour le rester.

Karl98K Karl98K
MP
Niveau 10
29 avril 2019 à 18:22:53

Sinon avoir sa propre monnaie c'est pas juste une variable d'ajustement de compétitivité, comme disait JLM le problème c'est pas que ça soit une monnaie commune, mais que ça soit une monnaie unique et que sa création soit réservée à la BCE qui par le biais de prêt à taux zéro ou hyper faible délaie tout le potentiel de création monétaire aux banques privées.

A cause de l'euro la france ne peut pas créer sa propre monnaie et est soumise au marché européen qui profite largement plus à l'Allemagne qui exporte des voitures et de l'electronique.
C'est pour ça qu'on dit que l'euro est sous-évalué pour la france et sur évalué pour l'allemagne à tel point qu'on estime que l'euro coûte chaque mois 150€ à chaque français si on le remet en marge de la perte de PIB occasionnée

Donc non ça ne change rien à la répartition capital/travail mais ça rends les exportations de la france moins intéressantes à l'achat et ça fait que la france importe pour plus cher, donc à moins de faire du nationalisme intégral, de s'isoler complètement (ce que même la CDN ne fait pas) et d'être auto-suffisant en tout, la france a besoin de retrouver sa souveraineté monétaire si elle veut arrêter de se faire avoir sur ses import/export

FromProloT0Rich FromProloT0Rich
MP
Niveau 8
29 avril 2019 à 18:27:16

Le 29 avril 2019 à 17:42:10 Giulia-Farnese a écrit :

Le 29 avril 2019 à 17:40:17 flo132700 a écrit :

Le 29 avril 2019 à 17:34:40 Giulia-Farnese a écrit :
Mercredi Melenchon sera dans le cortège FI à Marseille ! J'espère le rencontrer :-) D'autres kheys seront là?

Ça me donne envie de venir :hap:
Tu viens d'où ?

Je vis à Marseille :) Le RDV est à 10h30 au Vieux-Port :ok:

Je quitte le sud demain matin, dommage :)
Eh oui le 1er mai c'est à Paris que ça va se jouer :)

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