Sujet : [Officiel] La France Insoumise φ
Lord-Bloodraven
Le 17 mars 2019 à 21:32:09 xenobled a écrit :
Le 17 mars 2019 à 21:27:14 Lord-Bloodraven a écrit :
Le 17 mars 2019 à 21:20:20 xenobled a écrit :
Le 17 mars 2019 à 21:15:53 Lord-Bloodraven a écrit :
Le 17 mars 2019 à 21:10:29 xenobled a écrit :
> Le 17 mars 2019 à 20:33:25 Lord-Bloodraven a écrit :
>> Le 17 mars 2019 à 20:28:15 xenobled a écrit :
> >> Le 17 mars 2019 à 20:11:42 Lord-Bloodraven a écrit :
> > >> Le 17 mars 2019 à 20:08:59 [-]_o a écrit :
> > > >> Le 17 mars 2019 à 20:05:20 xenobled a écrit :
> > > > >> Le 17 mars 2019 à 20:03:32 Lord-Bloodraven a écrit :
> > > > > >> Le 17 mars 2019 à 19:58:26 xenobled a écrit :
> > > > > > >> Le 17 mars 2019 à 19:36:06 Lord-Bloodraven a écrit :
> > > > > > > >> Le 17 mars 2019 à 19:17:45 xenobled a écrit :
> > > > > >
> > > > > > > Nos ennemis ne sont ni anglais ni allemands, les ennemis sont les bourgeoisies de tous les pays.
> > > > > >
> > > > > > alors toi, en 40 tu aurais servi le plat des SS
> > > > >
> > > > > Les SS défendaient les intérêts de la bourgeoisie allemande et les nazis étaient financés par les capitalistes allemands l'extrême droite en tout temps est un ennemi à éradiquer radicalement
> > > >
> > > > Hilter et Mussolini sont les initiateurs des politiques libérales en Europe: première privatisations de masse
> > > > http://www.ub.edu/graap/nazi.pdf
> > > > http://cadmus.eui.eu/handle/1814/12319
> > > >
> > > > Ensuite suivirent Pinochet, Reagan, tatchet, etc
> > >
> > > Exact
> > >
> > > > Le 17 mars 2019 à 20:05:20 xenobled a écrit :
> > > >> Le 17 mars 2019 à 20:03:32 Lord-Bloodraven a écrit :
> > > > >> Le 17 mars 2019 à 19:58:26 xenobled a écrit :
> > > > > >> Le 17 mars 2019 à 19:36:06 Lord-Bloodraven a écrit :
> > > > > > >> Le 17 mars 2019 à 19:17:45 xenobled a écrit :
> > > > >
> > > > > > Nos ennemis ne sont ni anglais ni allemands, les ennemis sont les bourgeoisies de tous les pays.
> > > > >
> > > > > alors toi, en 40 tu aurais servi le plat des SS
> > > >
> > > > Les SS défendaient les intérêts de la bourgeoisie allemande et les nazis étaient financés par les capitalistes allemands l'extrême droite en tout temps est un ennemi à éradiquer radicalement
> > >
> > > c'était surtout des allemands ordinaires
> >
> > Dans ce cas là je dois en déduire que la France est par essence raciste et dominatrice étant donné étant donné les crimes de la France dans ses colonies et impérialiste vu la politique militariste et expansionniste du temps du bonapartisme. C'était juste des français ordinaires
>
> première chose, la France a commis très peu de crimes dans les colonies (on nous préférait aux anglais qui eux étaient des brutes avec leurs colonies), deuxio qui a dit que l'impérialisme ne pouvait donner de bonnes choses ? et le militarisme expansionniste de l'empire c'était soit pour civiliser leurs pays soit pour les réunifier un minimum et les réarranger de manière positive.
La France a commis très peu de crimes dans ses colonies ? WTF
On est nage en plein délire révisionniste là.
Tu connais le code de l'indigénat ? Tu sais que le colonialisme c'était de l'esclavage moderne ? La forme du capitalisme la plus répugnante qui soit ? La pratique du travail forcé et le racisme institutionnalisé te laissent indifférent ? T'as déjà entendu parler de la construction du chemin de fer Congo Ocean par exemple ?
A quelques exceptions près les anglais ont rendus l'indépendance à toutes leurs colonies dans un cadre diplomatique. Contrairement à la France qui a eu un comportement extrêmement répressif pendant très longtemps et qui a commis des massacres à Madagascar en Tunisie au Maroc en Indochine au Cameroun en Algérie et j'en passe. On a strictement aucunes leçons à donner aux anglais sur ce coup là.
Quand on est de gauche on combat l'impérialisme c'est non négociable. On a rien civilisé du tout on est allé dominer des peuples pour enrichir la bourgeoisie française. T'utilises les mêmes arguments débiles que les colons racistes facho du XIX et XXe siècle"ouin ouin, li michan fransais ils ont fait du maaaal
"
bon, on peut parler sérieusement ou tu veux continuer à parler comme un gosse de 4 ans ? rien qu'en Amérique on a été LAAARGEMENT plus doux avec les indigènes que les anglais, de même le travail forcé des natifs c'était seulement en nouvelle Espagne hein + le reste bof pas si terrible que ça.
et le coup du "FACHOOOOO!" me fait bien rire parce que je suis catégorisé coco par des vrais fachos, merde !
Ok donc t'en as strictement rien à foutre des centaines de millions de personnes mises en esclavage par les gouvernements bourgeois français pendant des siècles.
Ils sont tout aussi français que nous et heureusement l'esclavage a rapidement pris fin au XIXe donc bon fallait faire une lutte des classes
Le fait que ces gouvernements cachaient les rapports décrivant la réalité des colonies ne t'interrogent pas ? Pour toi le PCF et Jean Jaurès sont des gauchistes à avoir dénoncer l'horreur des colonies ?
lien pour le PCF et Jaurès ? Après, je dis juste que les algériens tunisiens etc sont autant français que moi ou toi ou un autre, les dérives de la bourgeoisie avec l'esclavage toussa c'est autre chose encore vous mélangez tout
Là tu montres juste que t'es inculte et que tu connais pas le sujet, NON les colonisés n'étaient pas aussi français que nous ça s'appelle le code du l'Indigénat et ça n'a été aboli qu'en 1945.
ça tombe bien, je parlais de l'époque d'après guerre en fait pour le fait d'être français.
L'esclavage n'a pas du tout pris fin au XIXe siècle, le travail forcé a été pratiqué dans les colonies jusque dans les années 40. Les colonisés travaillaient parfois toute la journée sous la menace des fusils et le soir et étaient attachés pour qu'ils ne puissent pas partir.
Qu'est-ce que tu baragouines encore ?
http://www.jaures.eu/syntheses/jaures-et-le-colonialisme/ Jaurès qui vient de la bourgeoisie a beaucoup évolué sur le sujet au fur et à mesure qu'il s'est radicalisé politiquement en devenant socialiste et anti-impérialiste
https://www.histoire-image.org/sites/default/styles/galerie_principale/public/dou12_sfic_001f.jpg?itok=E3t6OvnE
Cimer chef
Le 17 mars 2019 à 21:22:39 Holochon2017 a écrit :
https://twitter.com/antoinehasday/status/1106314170243444739
On hallucinehttps://twitter.com/antoinehasday/status/1106486488055861248
j'ai pas suivi cette affaire, tu me fais un bref résumé ? je suis actuellement au ralentit du fait de mon mémoire de fin d'année rédigé toute la journée 
Le 17 mars 2019 à 21:35:45 Lord-Bloodraven a écrit :
Le 17 mars 2019 à 21:32:09 xenobled a écrit :
Le 17 mars 2019 à 21:27:14 Lord-Bloodraven a écrit :
Le 17 mars 2019 à 21:20:20 xenobled a écrit :
Le 17 mars 2019 à 21:15:53 Lord-Bloodraven a écrit :
> Le 17 mars 2019 à 21:10:29 xenobled a écrit :
>> Le 17 mars 2019 à 20:33:25 Lord-Bloodraven a écrit :
> >> Le 17 mars 2019 à 20:28:15 xenobled a écrit :
> > >> Le 17 mars 2019 à 20:11:42 Lord-Bloodraven a écrit :
> > > >> Le 17 mars 2019 à 20:08:59 [-]_o a écrit :
> > > > >> Le 17 mars 2019 à 20:05:20 xenobled a écrit :
> > > > > >> Le 17 mars 2019 à 20:03:32 Lord-Bloodraven a écrit :
> > > > > > >> Le 17 mars 2019 à 19:58:26 xenobled a écrit :
> > > > > > > >> Le 17 mars 2019 à 19:36:06 Lord-Bloodraven a écrit :
> > > > > > > > >> Le 17 mars 2019 à 19:17:45 xenobled a écrit :
> > > > > > >
> > > > > > > > Nos ennemis ne sont ni anglais ni allemands, les ennemis sont les bourgeoisies de tous les pays.
> > > > > > >
> > > > > > > alors toi, en 40 tu aurais servi le plat des SS
> > > > > >
> > > > > > Les SS défendaient les intérêts de la bourgeoisie allemande et les nazis étaient financés par les capitalistes allemands l'extrême droite en tout temps est un ennemi à éradiquer radicalement
> > > > >
> > > > > Hilter et Mussolini sont les initiateurs des politiques libérales en Europe: première privatisations de masse
> > > > > http://www.ub.edu/graap/nazi.pdf
> > > > > http://cadmus.eui.eu/handle/1814/12319
> > > > >
> > > > > Ensuite suivirent Pinochet, Reagan, tatchet, etc
> > > >
> > > > Exact
> > > >
> > > > > Le 17 mars 2019 à 20:05:20 xenobled a écrit :
> > > > >> Le 17 mars 2019 à 20:03:32 Lord-Bloodraven a écrit :
> > > > > >> Le 17 mars 2019 à 19:58:26 xenobled a écrit :
> > > > > > >> Le 17 mars 2019 à 19:36:06 Lord-Bloodraven a écrit :
> > > > > > > >> Le 17 mars 2019 à 19:17:45 xenobled a écrit :
> > > > > >
> > > > > > > Nos ennemis ne sont ni anglais ni allemands, les ennemis sont les bourgeoisies de tous les pays.
> > > > > >
> > > > > > alors toi, en 40 tu aurais servi le plat des SS
> > > > >
> > > > > Les SS défendaient les intérêts de la bourgeoisie allemande et les nazis étaient financés par les capitalistes allemands l'extrême droite en tout temps est un ennemi à éradiquer radicalement
> > > >
> > > > c'était surtout des allemands ordinaires
> > >
> > > Dans ce cas là je dois en déduire que la France est par essence raciste et dominatrice étant donné étant donné les crimes de la France dans ses colonies et impérialiste vu la politique militariste et expansionniste du temps du bonapartisme. C'était juste des français ordinaires
> >
> > première chose, la France a commis très peu de crimes dans les colonies (on nous préférait aux anglais qui eux étaient des brutes avec leurs colonies), deuxio qui a dit que l'impérialisme ne pouvait donner de bonnes choses ? et le militarisme expansionniste de l'empire c'était soit pour civiliser leurs pays soit pour les réunifier un minimum et les réarranger de manière positive.
>
> La France a commis très peu de crimes dans ses colonies ? WTF
> Tu connais le code de l'indigénat ? Tu sais que le colonialisme c'était de l'esclavage moderne ? La forme du capitalisme la plus répugnante qui soit ? La pratique du travail forcé et le racisme institutionnalisé te laissent indifférent ? T'as déjà entendu parler de la construction du chemin de fer Congo Ocean par exemple ?
> A quelques exceptions près les anglais ont rendus l'indépendance à toutes leurs colonies dans un cadre diplomatique. Contrairement à la France qui a eu un comportement extrêmement répressif pendant très longtemps et qui a commis des massacres à Madagascar en Tunisie au Maroc en Indochine au Cameroun en Algérie et j'en passe. On a strictement aucunes leçons à donner aux anglais sur ce coup là.
> Quand on est de gauche on combat l'impérialisme c'est non négociable. On a rien civilisé du tout on est allé dominer des peuples pour enrichir la bourgeoisie française. T'utilises les mêmes arguments débiles que les colons racistes facho du XIX et XXe siècle
"ouin ouin, li michan fransais ils ont fait du maaaal
bon, on peut parler sérieusement ou tu veux continuer à parler comme un gosse de 4 ans ? rien qu'en Amérique on a été LAAARGEMENT plus doux avec les indigènes que les anglais, de même le travail forcé des natifs c'était seulement en nouvelle Espagne hein + le reste bof pas si terrible que ça.
et le coup du "FACHOOOOO!" me fait bien rire parce que je suis catégorisé coco par des vrais fachos, merde !
Ok donc t'en as strictement rien à foutre des centaines de millions de personnes mises en esclavage par les gouvernements bourgeois français pendant des siècles.
Ils sont tout aussi français que nous et heureusement l'esclavage a rapidement pris fin au XIXe donc bon fallait faire une lutte des classes
Le fait que ces gouvernements cachaient les rapports décrivant la réalité des colonies ne t'interrogent pas ? Pour toi le PCF et Jean Jaurès sont des gauchistes à avoir dénoncer l'horreur des colonies ?
lien pour le PCF et Jaurès ? Après, je dis juste que les algériens tunisiens etc sont autant français que moi ou toi ou un autre, les dérives de la bourgeoisie avec l'esclavage toussa c'est autre chose encore vous mélangez tout
Là tu montres juste que t'es inculte et que tu connais pas le sujet, NON les colonisés n'étaient pas aussi français que nous ça s'appelle le code du l'Indigénat et ça n'a été aboli qu'en 1945.
ça tombe bien, je parlais de l'époque d'après guerre en fait pour le fait d'être français.
L'esclavage n'a pas du tout pris fin au XIXe siècle, le travail forcé a été pratiqué dans les colonies jusque dans les années 40. Les colonisés travaillaient parfois toute la journée sous la menace des fusils et le soir et étaient attachés pour qu'ils ne puissent pas partir.
Qu'est-ce que tu baragouines encore ?
http://www.jaures.eu/syntheses/jaures-et-le-colonialisme/ Jaurès qui vient de la bourgeoisie a beaucoup évolué sur le sujet au fur et à mesure qu'il s'est radicalisé politiquement en devenant socialiste et anti-impérialiste
https://www.histoire-image.org/sites/default/styles/galerie_principale/public/dou12_sfic_001f.jpg?itok=E3t6OvnECimer chef
L'après-guerre est pas une période glorieuse non plus. La propagande française pour justifier sa domination racontait que la France était une civilisation supérieure. Or avec la barbarie de la guerre en Europe ce mythe est définitivement tombé dans les colonies. Et dans la plupart des colonies françaises le régime de Vichy qui les contrôlait a été dégagé par exemple par les britanniques dans certains pays d'Afrique. Ou par exemple en Indochine les français ont été dégagés par le Japon impérialiste qui avait mis sous sa domination une très large partie de l'Asie du Sud-Est et du Pacifique donc quand le Japon a perdu la guerre les peuples d'Indochine ne voulaient pas retourner sous la tutelle française d'ou l'émergence du Viet Minh d'Ho Chi Minh. Bref c'est dans ce contexte qu’émergent partout des mouvements de libérations nationales que l'on a tous réprimé pendant quasiment 15 ans.
Je ne baragouine rien, je décris la réalité du travail forcé colonial.
Le 17 mars 2019 à 15:03:06 xenobled a écrit :
Le 17 mars 2019 à 14:56:48 Lord-Bloodraven a écrit :
Le 17 mars 2019 à 14:54:56 xenobled a écrit :
Le 17 mars 2019 à 13:52:20 Karl98K a écrit :
Je fais gaffe avec de Villiers, depuis qu'il a soutenu macron et que son frère joue la grande rebelle sous les ordres de l'OTAN je me méfie.J'ai un peu peur que ce soit l'homme que le système ait trouvé pour faire office de paratonnerre et que sont but soit uniquement de canaliser les eurosceptiques de droite pour qu'ils ne s'allient jamais avec ceux de gauche.
Et vu l'opportunisme qu'on l'habitude de cultiver les droitards de son genre ça ne m'étonnerais pasLes eurosceptiques de gauche et de droite ne s'allieront jamais car ça n'a aucun intérêt politique pas besoin de paratonnerre
Sinon le bouquin de De Villiers est en partie conspirationniste et plagié d'autres historiens c'est un charlatan
En réalité il y a bien un intérêt politique, c'est en revanche sur le plan idéologique que ça déconne
Non il n'y a aucun intérêt politique, quitter l'UE n'a aucun intérêt si on est de gauche. Les travailleurs en ont rien à foutre d'être payé en franc ou en euro du moment qu'ils sont bien payés. L'enjeu c'est d'imposer l'intérêt général aux intérêts particuliers, c'est la lutte de classes. L'UE est un détail juridique, la France a les moyens de s'opposer aux traités. Quand les français ont votés majoritairement NON au TCE en 2005 le projet a été abandonné quand bien même une dizaine de pays avaient déjà ratifiés le traité. C'est dire le poids de la France dans les institutions
Les deux parties de ton intervention sont fausses.
Pour que tous les ouvriers soient bien payés, il faut qu'augmenter les salaires ne pèse pas sur la possibilité de vendre la production. Comme baisser les cotisations sociales et baisser drastiquement les impôts sur les bénéfices n'est pas la piste envisagée par la gauche (sans toucher aux cotisations sociales, on ne parle pas d'une baisse comme la propose la Fi pour les TPE/PME), il faut donc passer par les barrières douanières pour pénaliser les marchandises venant de l'extérieur et les dévaluations de la monnaie pour baisser le prix de la production pour les acheteurs extérieurs. Donc il faut sortir du marché unique européen et de l'Euro.
Ensuite ton analyse de l'avortement du TCE est une pure contre-vérité. Non seulement le TCE n'a pas été réellement abandonné puisqu'il a été ratifié par le Congrès français sous le nom de Traité de Lisbonne, mais en plus l'abandon provisoire sur le TCE n'a rien à voir avec le poids de la France dans l'UE mais au fait qu'un traité doit être ratifié par tous les États membres pour être entériné. Si un État membre dit non, alors c'est terminé.
Holochon2017
Le 17 mars 2019 à 21:36:17 BreizhInsoumis a écrit :
Le 17 mars 2019 à 21:22:39 Holochon2017 a écrit :
https://twitter.com/antoinehasday/status/1106314170243444739
On hallucinehttps://twitter.com/antoinehasday/status/1106486488055861248
j'ai pas suivi cette affaire, tu me fais un bref résumé ? je suis actuellement au ralentit du fait de mon mémoire de fin d'année rédigé toute la journée
Des journalistes libres et indépendants font une enquête sur les réseaux de Poutine en France ou son visés toutes sortes de personnes dont Berruyer, Kuzmanovic et sa femme ect ... qui leur ont collé un procès en diffamation .
Excuse des journalistes = ils reprennent les mensonges et la propagande russe et font donc parties des "réseaux" russes mais sans en avoir conscience pour certain, un sacré concept .
Lord-Bloodraven
Le 17 mars 2019 à 21:43:46 xenobled a écrit :
Le 17 mars 2019 à 21:35:45 Lord-Bloodraven a écrit :
Le 17 mars 2019 à 21:32:09 xenobled a écrit :
Le 17 mars 2019 à 21:27:14 Lord-Bloodraven a écrit :
Le 17 mars 2019 à 21:20:20 xenobled a écrit :
> Le 17 mars 2019 à 21:15:53 Lord-Bloodraven a écrit :
>> Le 17 mars 2019 à 21:10:29 xenobled a écrit :
> >> Le 17 mars 2019 à 20:33:25 Lord-Bloodraven a écrit :
> > >> Le 17 mars 2019 à 20:28:15 xenobled a écrit :
> > > >> Le 17 mars 2019 à 20:11:42 Lord-Bloodraven a écrit :
> > > > >> Le 17 mars 2019 à 20:08:59 [-]_o a écrit :
> > > > > >> Le 17 mars 2019 à 20:05:20 xenobled a écrit :
> > > > > > >> Le 17 mars 2019 à 20:03:32 Lord-Bloodraven a écrit :
> > > > > > > >> Le 17 mars 2019 à 19:58:26 xenobled a écrit :
> > > > > > > > >> Le 17 mars 2019 à 19:36:06 Lord-Bloodraven a écrit :
> > > > > > > > > >> Le 17 mars 2019 à 19:17:45 xenobled a écrit :
> > > > > > > >
> > > > > > > > > Nos ennemis ne sont ni anglais ni allemands, les ennemis sont les bourgeoisies de tous les pays.
> > > > > > > >
> > > > > > > > alors toi, en 40 tu aurais servi le plat des SS
> > > > > > >
> > > > > > > Les SS défendaient les intérêts de la bourgeoisie allemande et les nazis étaient financés par les capitalistes allemands l'extrême droite en tout temps est un ennemi à éradiquer radicalement
> > > > > >
> > > > > > Hilter et Mussolini sont les initiateurs des politiques libérales en Europe: première privatisations de masse
> > > > > > http://www.ub.edu/graap/nazi.pdf
> > > > > > http://cadmus.eui.eu/handle/1814/12319
> > > > > >
> > > > > > Ensuite suivirent Pinochet, Reagan, tatchet, etc
> > > > >
> > > > > Exact
> > > > >
> > > > > > Le 17 mars 2019 à 20:05:20 xenobled a écrit :
> > > > > >> Le 17 mars 2019 à 20:03:32 Lord-Bloodraven a écrit :
> > > > > > >> Le 17 mars 2019 à 19:58:26 xenobled a écrit :
> > > > > > > >> Le 17 mars 2019 à 19:36:06 Lord-Bloodraven a écrit :
> > > > > > > > >> Le 17 mars 2019 à 19:17:45 xenobled a écrit :
> > > > > > >
> > > > > > > > Nos ennemis ne sont ni anglais ni allemands, les ennemis sont les bourgeoisies de tous les pays.
> > > > > > >
> > > > > > > alors toi, en 40 tu aurais servi le plat des SS
> > > > > >
> > > > > > Les SS défendaient les intérêts de la bourgeoisie allemande et les nazis étaient financés par les capitalistes allemands l'extrême droite en tout temps est un ennemi à éradiquer radicalement
> > > > >
> > > > > c'était surtout des allemands ordinaires
> > > >
> > > > Dans ce cas là je dois en déduire que la France est par essence raciste et dominatrice étant donné étant donné les crimes de la France dans ses colonies et impérialiste vu la politique militariste et expansionniste du temps du bonapartisme. C'était juste des français ordinaires
> > >
> > > première chose, la France a commis très peu de crimes dans les colonies (on nous préférait aux anglais qui eux étaient des brutes avec leurs colonies), deuxio qui a dit que l'impérialisme ne pouvait donner de bonnes choses ? et le militarisme expansionniste de l'empire c'était soit pour civiliser leurs pays soit pour les réunifier un minimum et les réarranger de manière positive.
> >
> > La France a commis très peu de crimes dans ses colonies ? WTF
> > Tu connais le code de l'indigénat ? Tu sais que le colonialisme c'était de l'esclavage moderne ? La forme du capitalisme la plus répugnante qui soit ? La pratique du travail forcé et le racisme institutionnalisé te laissent indifférent ? T'as déjà entendu parler de la construction du chemin de fer Congo Ocean par exemple ?
> > A quelques exceptions près les anglais ont rendus l'indépendance à toutes leurs colonies dans un cadre diplomatique. Contrairement à la France qui a eu un comportement extrêmement répressif pendant très longtemps et qui a commis des massacres à Madagascar en Tunisie au Maroc en Indochine au Cameroun en Algérie et j'en passe. On a strictement aucunes leçons à donner aux anglais sur ce coup là.
> > Quand on est de gauche on combat l'impérialisme c'est non négociable. On a rien civilisé du tout on est allé dominer des peuples pour enrichir la bourgeoisie française. T'utilises les mêmes arguments débiles que les colons racistes facho du XIX et XXe siècle
>
> "ouin ouin, li michan fransais ils ont fait du maaaal
>
> bon, on peut parler sérieusement ou tu veux continuer à parler comme un gosse de 4 ans ? rien qu'en Amérique on a été LAAARGEMENT plus doux avec les indigènes que les anglais, de même le travail forcé des natifs c'était seulement en nouvelle Espagne hein + le reste bof pas si terrible que ça.
>
> et le coup du "FACHOOOOO!" me fait bien rire parce que je suis catégorisé coco par des vrais fachos, merde !
Ok donc t'en as strictement rien à foutre des centaines de millions de personnes mises en esclavage par les gouvernements bourgeois français pendant des siècles.
Ils sont tout aussi français que nous et heureusement l'esclavage a rapidement pris fin au XIXe donc bon fallait faire une lutte des classes
Le fait que ces gouvernements cachaient les rapports décrivant la réalité des colonies ne t'interrogent pas ? Pour toi le PCF et Jean Jaurès sont des gauchistes à avoir dénoncer l'horreur des colonies ?
lien pour le PCF et Jaurès ? Après, je dis juste que les algériens tunisiens etc sont autant français que moi ou toi ou un autre, les dérives de la bourgeoisie avec l'esclavage toussa c'est autre chose encore vous mélangez tout
Là tu montres juste que t'es inculte et que tu connais pas le sujet, NON les colonisés n'étaient pas aussi français que nous ça s'appelle le code du l'Indigénat et ça n'a été aboli qu'en 1945.
ça tombe bien, je parlais de l'époque d'après guerre en fait pour le fait d'être français.
L'esclavage n'a pas du tout pris fin au XIXe siècle, le travail forcé a été pratiqué dans les colonies jusque dans les années 40. Les colonisés travaillaient parfois toute la journée sous la menace des fusils et le soir et étaient attachés pour qu'ils ne puissent pas partir.
Qu'est-ce que tu baragouines encore ?
http://www.jaures.eu/syntheses/jaures-et-le-colonialisme/ Jaurès qui vient de la bourgeoisie a beaucoup évolué sur le sujet au fur et à mesure qu'il s'est radicalisé politiquement en devenant socialiste et anti-impérialiste
https://www.histoire-image.org/sites/default/styles/galerie_principale/public/dou12_sfic_001f.jpg?itok=E3t6OvnECimer chef
L'après-guerre est pas une période glorieuse non plus. La propagande française pour justifier sa domination racontait que la France était une civilisation supérieure.
Ben c'est le cas, on n'égorge pas de types parce qu'ils ne nous plaisent pas 
Or avec la barbarie de la guerre en Europe ce mythe est définitivement tombé dans les colonies.
la faute aux allemands ça, c'est des barbares dans leurs sang et leur cœur
Et dans la plupart des colonies françaises le régime de Vichy qui les contrôlait a été dégagé par exemple par les britanniques dans certains pays d'Afrique.
Vichy a été dégagé oui, mais le rapport avec les britanniques ?
Ou par exemple en Indochine les français ont été dégagés par le Japon impérialiste qui avait mis sous sa domination une très large partie de l'Asie du Sud-Est et du Pacifique donc quand le Japon a perdu la guerre les peuples d'Indochine ne voulaient pas retourner sous la tutelle française d'ou l'émergence du Viet Minh d'Ho Chi Minh.
les indochinois o, aurait dû les privilégier aux AlgéRIENS et tout de suite virer les 2-3 clowns indépendantistes sous-entraînés et sous-communistes
Bref c'est dans ce contexte qu’émergent partout des mouvements de libérations nationales que l'on a tous réprimé pendant quasiment 15 ans.
"libération" des révoltes de débiles profonds surtout, m'enfin.
Je ne baragouine rien, je décris la réalité du travail forcé coloniale.
oui oui, c'est ça.
Le 17 mars 2019 à 21:48:17 _PierroLunatik_ a écrit :
Le 17 mars 2019 à 15:03:06 xenobled a écrit :
Le 17 mars 2019 à 14:56:48 Lord-Bloodraven a écrit :
Le 17 mars 2019 à 14:54:56 xenobled a écrit :
Le 17 mars 2019 à 13:52:20 Karl98K a écrit :
Je fais gaffe avec de Villiers, depuis qu'il a soutenu macron et que son frère joue la grande rebelle sous les ordres de l'OTAN je me méfie.J'ai un peu peur que ce soit l'homme que le système ait trouvé pour faire office de paratonnerre et que sont but soit uniquement de canaliser les eurosceptiques de droite pour qu'ils ne s'allient jamais avec ceux de gauche.
Et vu l'opportunisme qu'on l'habitude de cultiver les droitards de son genre ça ne m'étonnerais pasLes eurosceptiques de gauche et de droite ne s'allieront jamais car ça n'a aucun intérêt politique pas besoin de paratonnerre
Sinon le bouquin de De Villiers est en partie conspirationniste et plagié d'autres historiens c'est un charlatan
En réalité il y a bien un intérêt politique, c'est en revanche sur le plan idéologique que ça déconne
Non il n'y a aucun intérêt politique, quitter l'UE n'a aucun intérêt si on est de gauche. Les travailleurs en ont rien à foutre d'être payé en franc ou en euro du moment qu'ils sont bien payés. L'enjeu c'est d'imposer l'intérêt général aux intérêts particuliers, c'est la lutte de classes. L'UE est un détail juridique, la France a les moyens de s'opposer aux traités. Quand les français ont votés majoritairement NON au TCE en 2005 le projet a été abandonné quand bien même une dizaine de pays avaient déjà ratifiés le traité. C'est dire le poids de la France dans les institutions
Les deux parties de ton intervention sont fausses.
Pour que tous les ouvriers soient bien payés, il faut qu'augmenter les salaires ne pèse pas sur la possibilité de vendre la production. Comme baisser les cotisations sociales et baisser drastiquement les impôts sur les bénéfices n'est pas la piste envisagée par la gauche (sans toucher aux cotisations sociales, on ne parle pas d'une baisse comme la propose la Fi pour les TPE/PME), il faut donc passer par les barrières douanières pour pénaliser les marchandises venant de l'extérieur et les dévaluations de la monnaie pour baisser le prix de la production pour les acheteurs extérieurs. Donc il faut sortir du marché unique européen et de l'Euro.
Ensuite ton analyse de l'avortement du TCE est une pure contre-vérité. Non seulement le TCE n'a pas été réellement abandonné puisqu'il a été ratifié par le Congrès français sous le nom de Traité de Lisbonne, mais en plus l'abandon provisoire sur le TCE n'a rien à voir avec le poids de la France dans l'UE mais au fait qu'un traité doit être ratifié par tous les États membres pour être entériné. Si un État membre dit non, alors c'est terminé.
Le marché unique interdit les barrières douanières entre ses membres cela fait effectivement parti des raisons pour lesquelles il faut sortir des traités européens. Quant à l'euro c'est plus compliqué, comme je l'ai dit c'est une monnaie qui peut permettre d'échapper à l'hégémonie du dollar elle a donc un potentiel d'intérêt stratégique. Comme je le disais on pourrait imaginer la transition vers une monnaie commune utilisée pour le commerce international sur laquelle les monnaies nationales seraient indexés pour garder de l'harmonie tout en permettant de la souplesse avec des évaluations/dévaluations possibles dans des limites déterminés. Au delà de ça il faudra bel et bien admettre au bout d'un moment que l'intérêt des travailleurs et des capitalistes est irréconciliable et que le bien être doit passer avant la rentabilité car c'est bien ton raisonnement càd augmenter les salaires et donc le cout du travail tout en rendant la production plus compétitive par d'autres moyens. Si on ne dépasse les combines réformistes de ce type qui sont certes indispensables pour commencer on ne satisfera pas tout le monde et la gauche échouera encore une fois.
Quand je dis que le TCE a été abandonné je parle strictement du TCE et pas du traité de Lisbonne 2 ans plus tard. La construction européenne ne fonctionne pas de façon aussi mécanique que ce que tu décris. Quand le TCE a été refusé en France la commission européenne aurait pu faire pression sur la France pour demander un 2nd referendum contre modification du traité. Or il a quasiment été abandonné et le Non des Pays-Bas l'a définitivement enterré au point qu'une autre stratégie a été adopté pour faire passer cette "constitution" européenne. Cela reste un exemple parmi tant d'autres du poids de la France dans la construction européenne, on ne fait pas l'Europe contre la France
Le 17 mars 2019 à 22:06:29 xenobled a écrit :
Le 17 mars 2019 à 21:48:17 _PierroLunatik_ a écrit :
Le 17 mars 2019 à 15:03:06 xenobled a écrit :
Le 17 mars 2019 à 14:56:48 Lord-Bloodraven a écrit :
Le 17 mars 2019 à 14:54:56 xenobled a écrit :
> Le 17 mars 2019 à 13:52:20 Karl98K a écrit :
>Je fais gaffe avec de Villiers, depuis qu'il a soutenu macron et que son frère joue la grande rebelle sous les ordres de l'OTAN je me méfie.
>
> J'ai un peu peur que ce soit l'homme que le système ait trouvé pour faire office de paratonnerre et que sont but soit uniquement de canaliser les eurosceptiques de droite pour qu'ils ne s'allient jamais avec ceux de gauche.
> Et vu l'opportunisme qu'on l'habitude de cultiver les droitards de son genre ça ne m'étonnerais pas
Les eurosceptiques de gauche et de droite ne s'allieront jamais car ça n'a aucun intérêt politique pas besoin de paratonnerre
Sinon le bouquin de De Villiers est en partie conspirationniste et plagié d'autres historiens c'est un charlatan
En réalité il y a bien un intérêt politique, c'est en revanche sur le plan idéologique que ça déconne
Non il n'y a aucun intérêt politique, quitter l'UE n'a aucun intérêt si on est de gauche. Les travailleurs en ont rien à foutre d'être payé en franc ou en euro du moment qu'ils sont bien payés. L'enjeu c'est d'imposer l'intérêt général aux intérêts particuliers, c'est la lutte de classes. L'UE est un détail juridique, la France a les moyens de s'opposer aux traités. Quand les français ont votés majoritairement NON au TCE en 2005 le projet a été abandonné quand bien même une dizaine de pays avaient déjà ratifiés le traité. C'est dire le poids de la France dans les institutions
Les deux parties de ton intervention sont fausses.
Pour que tous les ouvriers soient bien payés, il faut qu'augmenter les salaires ne pèse pas sur la possibilité de vendre la production. Comme baisser les cotisations sociales et baisser drastiquement les impôts sur les bénéfices n'est pas la piste envisagée par la gauche (sans toucher aux cotisations sociales, on ne parle pas d'une baisse comme la propose la Fi pour les TPE/PME), il faut donc passer par les barrières douanières pour pénaliser les marchandises venant de l'extérieur et les dévaluations de la monnaie pour baisser le prix de la production pour les acheteurs extérieurs. Donc il faut sortir du marché unique européen et de l'Euro.
Ensuite ton analyse de l'avortement du TCE est une pure contre-vérité. Non seulement le TCE n'a pas été réellement abandonné puisqu'il a été ratifié par le Congrès français sous le nom de Traité de Lisbonne, mais en plus l'abandon provisoire sur le TCE n'a rien à voir avec le poids de la France dans l'UE mais au fait qu'un traité doit être ratifié par tous les États membres pour être entériné. Si un État membre dit non, alors c'est terminé.
Le marché unique interdit les barrières douanières entre ses membres cela fait effectivement parti des raisons pour lesquelles il faut sortir des traités européens. Quant à l'euro c'est plus compliqué, comme je l'ai dit c'est une monnaie qui peut permettre d'échapper à l'hégémonie du dollar elle a donc un potentiel d'intérêt stratégique. Comme je le disais on pourrait imaginer la transition vers une monnaie commune utilisée pour le commerce international sur laquelle les monnaies nationales seraient indexés pour garder de l'harmonie tout en permettant de la souplesse avec des évaluations/dévaluations possibles dans des limites déterminés. Au delà de ça il faudra bel et bien admettre au bout d'un moment que l'intérêt des travailleurs et des capitalistes est irréconciliable et que le bien être doit passer avant la rentabilité car c'est bien ton raisonnement càd augmenter les salaires et donc le cout du travail tout en rendant la production plus compétitive par d'autres moyens. Si on ne dépasse les combines réformistes de ce type qui sont certes indispensables pour commencer on ne satisfera pas tout le monde et la gauche échouera encore une fois.
Quand je dis que le TCE a été abandonné je parle strictement du TCE et pas du traité de Lisbonne 2 ans plus tard. La construction européenne ne fonctionne pas de façon aussi mécanique que ce que tu décris. Quand le TCE a été refusé en France la commission européenne aurait pu faire pression sur la France pour demander un 2nd referendum contre modification du traité. Or il a quasiment été abandonné et le Non des Pays-Bas l'a définitivement enterré au point qu'une autre stratégie a été adopté pour faire passer cette "constitution" européenne. Cela reste un exemple parmi tant d'autres du poids de la France dans la construction européenne, on ne fait pas l'Europe contre la France
L'Euro comme rempart au dollar est un fantasme. 20 ans d'Euro et aucun pays n'a privilégié les transactions en Euro. L'Iran l'a demandé l'année dernière quand les États-Unis ont tenté de les déstabiliser, on ne l'a pas fait. Quand on est vassal dans tous les autres domaines de la puissance, on ne peut pas faire valoir une puissance monétaire. Ensuite, l'absence de l'Euro dans le commerce extra-européen ne progressera pas compte tenu de la percée de la Chine en Afrique. Quant aux pays européens, il n'y a aucun intérêt à commercer en dollar pour se constituer des réserves de change en dollar si les États-Unis ne sont pas leur principal partenaire commercial. Je ne connais pas les balances commerciales de chaque pays de l'Union avec les États-Unis mais le souhait de certains d'avoir un TAFTA me fait dire que je ne trompe pas en disant que les pays européens dans le cadre actuel vont commercer dans les monnaies nationales européennes en cas de fin de l'Euro.
Quant au procès en réformisme, il n'est pas cohérent de me reprocher de défendre des mesures au sein du capitalisme pour dans le même temps défendre le programme de la France insoumise qui est un programme réformiste du capitalisme. Je signalerai quand même que les entreprises coopératives (puisque c'est de ça dont tu parles) ont nécessairement besoin de dégager du profit pour investir, donc elles doivent elles aussi calculer une marge sur leur production (quand bien même il n'y a pas d'actionnaire à rémunérer).
Sur le TCE, encore une vision fantasmée des événements. Le vote français et néerlandais sont concomitants, 29 mai et 1er juin. Le gouvernement des Pays-Bas n'allait pas annuler le référendum à deux jours de la date et ainsi dire que la campagne n'avait servi à rien et que l'avis du peuple néerlandais n'avait aucune importance parce que la France aurait déjà rejeté le TCE. De plus, ton argumentation est cocasse quand tu évoques le fait que la Commission aurait pu faire pression sur la France pour faire ratifier le traité par un autre moyen. Pour la pression de Bruxelles je n'en sais rien, mais la France a bien ratifié le Traité a posteriori en ratifiant le Traité de Lisbonne via le Congrès.
Lord 
Toutes les guerres sont des massacres, y compris celles de Napoléon. La construction des Etats dans les frontières que nous connaissons est le fruit des processus capitalistes et impérialistes. Et dans tous les cas récupérer une région c'est autre chose qu'aller faire dominer la planète entière.
Les pieds noirs c'était 5% de la population algérienne grand maximum et c'était pas des algériens mais des français vivant en Algérie majoritairement issus de classes aisés 
Pendant l'après-guerre les colonisés n'étaient absolument pas intégrés. Comment auraient-ils pu l'être quand on voit qu'encore aujourd'hui les inégalités entre la métropole et les outre mer notamment en terme de service public sont colossales ? Et de toute façon à part en Algérie ou c'est particulier dans toutes les colonies dès la fin de la guerre les colonisés étaient majoritairement pour l'indépendance.
La France est supérieure économiquement, mais c'est tout. Penser que la France a une supériorité morale c'est du nationalisme.
Tu dénigres les mouvements de libération nationale et tu méprises le droit de ces peuples à vouloir s'auto-déterminer. Ce que je t'ai envoyé est tout à fait représentatif de la politique répressive que la France a eu dans la plupart des colonies dès la fin de la guerre. Etonnant que tu dénigres ceux qui se battent pour l'indépendance de leur Nation, tu préfères les collabos ?
Lord-Bloodraven
Le 17 mars 2019 à 22:56:11 xenobled a écrit :
La France est supérieure économiquement, mais c'est tout. Penser que la France a une supériorité morale c'est du nationalisme.
oui et non, c'est effectivement du nationalisme mais c'est la vérité.
Tu dénigres les mouvements de libération nationale et tu méprises le droit de ces peuples à vouloir s'auto-déterminer. Ce que je t'ai envoyé est tout à fait représentatif de la politique répressive que la France a eu dans la plupart des colonies dès la fin de la guerre. Etonnant que tu dénigres ceux qui se battent pour l'indépendance de leur Nation, tu préfères les collabos ?
non, je préfères ceux qui se battent pour rester dans leurs vrais pays, donc les indépendantistes serbes en 14 comme les résistants Français, tchèques etc pendant la dernière guerre ou ceux qui manifestent pour que quelques timbrés ne puissent pas les égorger comme en Algérie.
PierroLunatik Que l'euro n'ait jamais servi de rempart au dollar ne permet pas d'affirmer qu'il n'en est pas capable. Evidemment ça nécessite une politique globale qui passe par la sortie de l'OTAN. Certes la Chine progresse en Afrique mais il ne faut pas sous-estimer l'influence traditionnelle française. Notamment dans les pays de l'Afrique Orientale(Kenya, Ethiopie..) qui connaissent des progrès économiques, d'ou les nombreux voyages diplo de Macron là bas pour se rapprocher de ces pays d'avenir.
Mon idée de monnaie commune impliquait que la monnaie commune soit réservée au commerce extérieure et les monnaies nationales réservées aux échanges internes de chaque pays.
L'AEC est une étape, pas une fin en soit. J'ai admis le caractère indispensable de ces mesures. Je ne suis pas fétichiste de l'euro mais je voulais juste dire qu'on peut débloquer d'autres leviers que la dévaluation et que raisonner en ayant pour guide la compétitivité éloigne de l'essentiel.
Tu extrapoles ce que j'ai dit à propos du TCE, je n'ai jamais sous entendu que les Pays-Bas devaient annuler leur referendum. Si je me suis servi de cet exemple c'est juste pour dire qu'en Europe si un petit pays s'oppose on trouve des arrangements pour qu'il change d'avis tandis que si la France dit non rien n'est possible. Il n'y a pas d'UE contre ou sans la France
Vibronounours
Le 17 mars 2019 à 23:01:00 Lord-Bloodraven a écrit :
Le 17 mars 2019 à 22:56:11 xenobled a écrit :
La France est supérieure économiquement, mais c'est tout. Penser que la France a une supériorité morale c'est du nationalisme.
oui et non, c'est effectivement du nationalisme mais c'est la vérité.
Mais t'es pas un putain de Dieu en quoi toi le random de JVC peut statuer de quelle morale est la meilleure mais t'es vraiment loin dans ton délire toi 
je regrette pas ma lecture 
Lord-Bloodraven
Le 17 mars 2019 à 23:08:13 Vibronounours a écrit :
Le 17 mars 2019 à 23:01:00 Lord-Bloodraven a écrit :
Le 17 mars 2019 à 22:56:11 xenobled a écrit :
La France est supérieure économiquement, mais c'est tout. Penser que la France a une supériorité morale c'est du nationalisme.
oui et non, c'est effectivement du nationalisme mais c'est la vérité.
Mais t'es pas un putain de Dieu
Tiens, tu te lances dans l'Ad Hominem ? 
Lord-Bloodraven
Le 17 mars 2019 à 23:12:00 xenobled a écrit :
Le 17 mars 2019 à 23:01:00 Lord-Bloodraven a écrit :
Le 17 mars 2019 à 22:56:11 xenobled a écrit :
La France est supérieure économiquement, mais c'est tout. Penser que la France a une supériorité morale c'est du nationalisme.
oui et non, c'est effectivement du nationalisme mais c'est la vérité.
Tu dénigres les mouvements de libération nationale et tu méprises le droit de ces peuples à vouloir s'auto-déterminer. Ce que je t'ai envoyé est tout à fait représentatif de la politique répressive que la France a eu dans la plupart des colonies dès la fin de la guerre. Etonnant que tu dénigres ceux qui se battent pour l'indépendance de leur Nation, tu préfères les collabos ?
non, je préfères ceux qui se battent pour rester dans leurs vrais pays, donc les indépendantistes serbes en 14 comme les résistants Français, tchèques etc pendant la dernière guerre ou ceux qui manifestent pour que quelques timbrés ne puissent pas les égorger comme en Algérie.
Penser que la France a une supériorité morale c'est du pur racisme
ce serait plus de la xénophobie mais bon passons.
et ça montre que tu es très inculte sur la civilisation africaine.
J'ai un peu d'autres choses à foutre que d'apprendre l'histoire des pygmées par cœur ...
L'absence de traces écrites a toujours servi aux européens pour prétexter leurs dominations mais tous les anthropologues montrent qu'il y a eu des civilisations aussi grandes que les nôtres en Afrique.
Et ?
Je rappelle que Napoléon n'était pas un républicain. Il a travesti les principes des lumières pour élaborer sa propagande impérialiste
Vrai et faux, Napoléon n'était pas républicain mais il a sauvegardé de nombreux principes républicains et en a créé d'autres(la légion d'honneur par exemple).
Tu n'argumentes pas tu caricatures le FLN était soutenu majoritairement par la population dans les années 50(grâce à la repression française qui a fait changer le peuple de camp)
FAAAAAAUX, d'après mes cours d'histoire, le FLN n'a jamais été majoritaire, c'était une guerre d'usure.
et n'a jamais été un mouvement islamiste
où j'ai parlé d'islamisme ?
mais un mouvement aspirant à l'indépendance nationale et qui a d'ailleurs établi des institutions laïques.
oui mais c'est pas le sujet donc osef.
Tu préfères les pieds noirs poujadistes et fascistes qui se sont retrouvés à l'OAS puis au FN
tu sais que JLM est pied noir ? Tu sais que nombre de pieds noirs ont subi du racisme en métropole ? Ce genre de trucs te passent au dessus de la tête.
JefaisduHummer
Le 17 mars 2019 à 23:08:13 Vibronounours a écrit :
Le 17 mars 2019 à 23:01:00 Lord-Bloodraven a écrit :
Le 17 mars 2019 à 22:56:11 xenobled a écrit :
La France est supérieure économiquement, mais c'est tout. Penser que la France a une supériorité morale c'est du nationalisme.
oui et non, c'est effectivement du nationalisme mais c'est la vérité.
Mais t'es pas un putain de Dieu
T'es le premier à statuer quelle est la meilleure morale 
Le 17 mars 2019 à 21:51:38 Holochon2017 a écrit :
Le 17 mars 2019 à 21:36:17 BreizhInsoumis a écrit :
Le 17 mars 2019 à 21:22:39 Holochon2017 a écrit :
https://twitter.com/antoinehasday/status/1106314170243444739
On hallucinehttps://twitter.com/antoinehasday/status/1106486488055861248
j'ai pas suivi cette affaire, tu me fais un bref résumé ? je suis actuellement au ralentit du fait de mon mémoire de fin d'année rédigé toute la journée
Des journalistes libres et indépendants font une enquête sur les réseaux de Poutine en France ou son visés toutes sortes de personnes dont Berruyer, Kuzmanovic et sa femme ect ... qui leur ont collé un procès en diffamation .
Excuse des journalistes = ils reprennent les mensonges et la propagande russe et font donc parties des "réseaux" russes mais sans en avoir conscience pour certain, un sacré concept .
ils ont une obsessions sur le réseau russe. Qu'ils commencent déjà par balayer les réseaux atlantistes aussi hein
Lord Tu méprises ouvertement la culture africaines et tu rationalises la xénophobie.
La légion d'honneur n'est pas un principe républicain étant donné que l'égalité des chances n'existe pas. La République c'est l'égalité des droits.
Quand le FLN est crée il n'est pas majoritaire, mais dans les dernières années de la guerre du fait de la répression française il l'est devenu. La preuve : l'indépendance a été votée par referendum(accords d'Evian)
Tu as comparé les indépendantistes algériens à des gens qui égorgent au moindre désaccord, ça m'a évoqué à une caricature de la charia j'ai donc rappelé que le FLN n'est en aucun cas un mouvement islamiste.
JLM a déménagé en France quand ses parents ont divorcés, rien à voir avec les guerres d'indépendance. Et qu'il ait été victime de racisme est une tragédie mais quel rapport ? Quand le Maroc est devenu indépendant JLM avait 5 ans.
Les pieds noirs d'Algérie notamment responsable du putsch des généraux d'avril 1961 ou du coup d'Etat d'Alger du 13 mai 1958 n'ont rien à voir avec le profil de Melenchon
FemmeDeGuillon
Y'a vraiment des gens ici qui minimisent les désastres humains et économiques de la colonisation ?
Je vais me recoucher les incultes
FemmeDeGuillon
Lord c'est un insoumis ?