Dernièrement les débats ici sont juste réduits à des additions de sophismes pour discréditer un adversaire.

Le 17 mars 2019 à 19:17:45 xenobled a écrit :
Lord "les anarchistes je connais bien" La preuve que non, quand on est anarchiste on défend surtout pas l'Etat français.
Bobo-gauchisme et bien pensance sont des insultes mais pas des caractéristiques politiques ce qui n'éclaire donc pas en quoi je serais proche de Hamon(qui sois dit en passant aurait été Premier Ministre de Mélenchon si le PS ne l'en avait pas empêché).
L'UE n'est pas néfaste sur notre souveraineté la France a souverainement transféré des compétences à la commission européenne. La politique économique européenne actuelle a beau nuire à la France je ne suis pas hostile par principe à l'idée de construction européenne avec des institutions intergouvernementales et une entité supranationale. L'enjeu est de démocratiser les institutions et de les rendre plus souple.
Tu confirmes ce que je disais, ça t'est même pas envisageable que je puisse en savoir au moins autant que toi sans avoir nécessairement le même avis. Si on est pas d'accord avec toi c'est qu'on est incohérent, preuve de manque d'esprit critique. Nous ne sommes dépendant de la BCE que parce qu'elle est indépendante, et ça a été un choix politique délibéré au moment de Maastricht. Si on décidait que la BCE soit sous le contrôle des Etats le paradigme serait radicalement différent. Revenir au franc n'enlève pas le pouvoir économique de la bourgeoisie. L'ennemi n'est pas en Allemagne, il est en France. La bourgeoisie nationale a intérêt à ce que le modèle social français soit tiré vers le bas et aligné sur le modèle allemand, qu'on soit dans l'UE ou pas ça n'y change rien car la bourgeoisie est gagnante dans les deux cas.

Premièrement, c'est ce que je disais, comme tu es un mondialiste tu es pour l'abolition de l'état et tu es donc anarchiste, deuxièmement, bobo gauchisme je le définis comme quelqu'un de puritain et prétentieux qui a un petit côté gauchiste pour se donner bonne conscience.

Troisièmement je suis désolé mais si, l'UE est néfaste sur notre souveraineté car ce qu'elle se donne comme objectifs va au delà de son but d’existence qui n'est pas de diriger les états à l'origine et la bourgeoisie a tout intérêt à laisser une UE beaucoup trop puissant qui dépasse le simple ONU bis que ça aurait dû être.

ensuite, ça m'est envisageable d'avoir une opposition, j'estime cependant qu'elle doit être claire et cohérente (comme les LR par exemple).

également, justement, le but même de l'existence de la BCE est une erreur, on devrait rester sur des banques propres aux états et de plus je te concède le point de la bourgeoisie, mais le retour au franc est justement une des idées qui pourraient s'insérer dans le cadre d'une lutte des classes. pareil pour l'UE, l'UE est devenu un outil bourgeois pour les bourgeois depuis des années c'est trop tard les libéraux ont déjà tout démoli il nous faut donc nous débarrasser du boulet.

et internationalement, nos ennemis héréditaires sont les anglais, nos ennemis modernes récents sont les allemands.

http://www.leparisien.fr/politique/europeennes-furieux-des-elus-socialistes-suspendent-leur-cotisation-17-03-2019-8033892.php

Le 17 mars 2019 à 19:36:06 Lord-Bloodraven a écrit :

Le 17 mars 2019 à 19:17:45 xenobled a écrit :
Lord "les anarchistes je connais bien" La preuve que non, quand on est anarchiste on défend surtout pas l'Etat français.
Bobo-gauchisme et bien pensance sont des insultes mais pas des caractéristiques politiques ce qui n'éclaire donc pas en quoi je serais proche de Hamon(qui sois dit en passant aurait été Premier Ministre de Mélenchon si le PS ne l'en avait pas empêché).
L'UE n'est pas néfaste sur notre souveraineté la France a souverainement transféré des compétences à la commission européenne. La politique économique européenne actuelle a beau nuire à la France je ne suis pas hostile par principe à l'idée de construction européenne avec des institutions intergouvernementales et une entité supranationale. L'enjeu est de démocratiser les institutions et de les rendre plus souple.
Tu confirmes ce que je disais, ça t'est même pas envisageable que je puisse en savoir au moins autant que toi sans avoir nécessairement le même avis. Si on est pas d'accord avec toi c'est qu'on est incohérent, preuve de manque d'esprit critique. Nous ne sommes dépendant de la BCE que parce qu'elle est indépendante, et ça a été un choix politique délibéré au moment de Maastricht. Si on décidait que la BCE soit sous le contrôle des Etats le paradigme serait radicalement différent. Revenir au franc n'enlève pas le pouvoir économique de la bourgeoisie. L'ennemi n'est pas en Allemagne, il est en France. La bourgeoisie nationale a intérêt à ce que le modèle social français soit tiré vers le bas et aligné sur le modèle allemand, qu'on soit dans l'UE ou pas ça n'y change rien car la bourgeoisie est gagnante dans les deux cas.

Premièrement, c'est ce que je disais, comme tu es un mondialiste tu es pour l'abolition de l'état et tu es donc anarchiste, deuxièmement, bobo gauchisme je le définis comme quelqu'un de puritain et prétentieux qui a un petit côté gauchiste pour se donner bonne conscience.

Troisièmement je suis désolé mais si, l'UE est néfaste sur notre souveraineté car ce qu'elle se donne comme objectifs va au delà de son but d’existence qui n'est pas de diriger les états à l'origine et la bourgeoisie a tout intérêt à laisser une UE beaucoup trop puissant qui dépasse le simple ONU bis que ça aurait dû être.

ensuite, ça m'est envisageable d'avoir une opposition, j'estime cependant qu'elle doit être claire et cohérente (comme les LR par exemple).

également, justement, le but même de l'existence de la BCE est une erreur, on devrait rester sur des banques propres aux états et de plus je te concède le point de la bourgeoisie, mais le retour au franc est justement une des idées qui pourraient s'insérer dans le cadre d'une lutte des classes. pareil pour l'UE, l'UE est devenu un outil bourgeois pour les bourgeois depuis des années c'est trop tard les libéraux ont déjà tout démoli il nous faut donc nous débarrasser du boulet.

et internationalement, nos ennemis héréditaires sont les anglais, nos ennemis modernes récents sont les allemands.

Ça veut rien dire mondialiste c'est un néologisme d'extrême droite pour caricaturer ses opposants. Et le sens admis par ces gens là de mondialisme c'est pas vouloir abolir l'Etat mais vouloir un Etat mondial. Sinon les communistes aussi veulent abolir l'Etat, sont-ils également des mondialistes ?
Bref bobo gauchisme est une insulte pas une caractéristique politique
T'as pas compris ce que j'ai dit. L'UE n'est pas néfaste à notre souveraineté dans la mesure ou on a souverainement décidé d'adhérer aux traités.
Une UE trop puissante ça veut dire quoi ? Si tu parles de l'union en tant que tel une forte union politique nous permettrait de mener des politiques ambitieuses écologiques par exemple. Je suppose que tu parles de la commission européenne qui est gangrénée par les libéraux.
La BCE nous permet d'avoir une monnaie puissante qui puisse contrecarrer l'hégémonie du dollar, le franc ne pourra jamais être puissant que l'euro.
"L'UE est devenu un outil bourgeois donc il faut l'abandonner"
Lol y a pas plus outil bourgeois que les Etats(monopole de la violence légitime, répression du mouvement ouvrier, défense de la propriété privée, défense des intérêts de la bourgeoisie nationale par le biais de l'armée, institutionnalisation des classes sociales et j'en passe) pourtant tu traites de gauchiste ceux qui veulent les abolir. Si tu penses que les Etats peuvent changer de nature et adopter une politique progressiste y a aucunes raisons que la même chose soit impossible avec l'UE, c'est de la cohérence.
Qu'on soit en franc ou en euro il faudra un mouvement social fort pour augmenter les salaires et mater la résistance bourgeoise donc on s'en fout dans les deux cas un rapport de force s'impose et le retour au franc aurait un impact négatif sur ceux qui sont déjà les plus pauvres.
Nos ennemis ne sont ni anglais ni allemands, les ennemis sont les bourgeoisies de tous les pays.

https://www.youtube.com/watch?v=l7Jyd1i3pbU

Le 17 mars 2019 à 19:58:26 xenobled a écrit :

Le 17 mars 2019 à 19:36:06 Lord-Bloodraven a écrit :

Le 17 mars 2019 à 19:17:45 xenobled a écrit :

Nos ennemis ne sont ni anglais ni allemands, les ennemis sont les bourgeoisies de tous les pays.

alors toi, en 40 tu aurais servi le plat des SS

Le 17 mars 2019 à 20:01:10 [-]_o a écrit :

JLM ne crache pas sur la mobilisation sociale de ceux qui ne défendent que leur droit à vivre dignement, contrairement à la bobo Le Pen qui leur crache dessus et qui invente le smic horaire à 36€(ce qui équivaut au minimum à 5000€/mois)

Le 17 mars 2019 à 20:03:32 Lord-Bloodraven a écrit :

Le 17 mars 2019 à 19:58:26 xenobled a écrit :

Le 17 mars 2019 à 19:36:06 Lord-Bloodraven a écrit :

Le 17 mars 2019 à 19:17:45 xenobled a écrit :

Nos ennemis ne sont ni anglais ni allemands, les ennemis sont les bourgeoisies de tous les pays.

alors toi, en 40 tu aurais servi le plat des SS

Les SS défendaient les intérêts de la bourgeoisie allemande et les nazis étaient financés par les capitalistes allemands l'extrême droite en tout temps est un ennemi à éradiquer radicalement

Le 17 mars 2019 à 20:05:20 xenobled a écrit :

Le 17 mars 2019 à 20:03:32 Lord-Bloodraven a écrit :

Le 17 mars 2019 à 19:58:26 xenobled a écrit :

Le 17 mars 2019 à 19:36:06 Lord-Bloodraven a écrit :

Le 17 mars 2019 à 19:17:45 xenobled a écrit :

Nos ennemis ne sont ni anglais ni allemands, les ennemis sont les bourgeoisies de tous les pays.

alors toi, en 40 tu aurais servi le plat des SS

Les SS défendaient les intérêts de la bourgeoisie allemande et les nazis étaient financés par les capitalistes allemands l'extrême droite en tout temps est un ennemi à éradiquer radicalement

Hilter et Mussolini sont les initiateurs des politiques libérales en Europe: première privatisations de masse
http://www.ub.edu/graap/nazi.pdf
http://cadmus.eui.eu/handle/1814/12319

Ensuite suivirent Pinochet, Reagan, tatchet, etc

Le 17 mars 2019 à 20:08:59 [-]_o a écrit :

Le 17 mars 2019 à 20:05:20 xenobled a écrit :

Le 17 mars 2019 à 20:03:32 Lord-Bloodraven a écrit :

Le 17 mars 2019 à 19:58:26 xenobled a écrit :

Le 17 mars 2019 à 19:36:06 Lord-Bloodraven a écrit :

> Le 17 mars 2019 à 19:17:45 xenobled a écrit :

Nos ennemis ne sont ni anglais ni allemands, les ennemis sont les bourgeoisies de tous les pays.

alors toi, en 40 tu aurais servi le plat des SS

Les SS défendaient les intérêts de la bourgeoisie allemande et les nazis étaient financés par les capitalistes allemands l'extrême droite en tout temps est un ennemi à éradiquer radicalement

Hilter et Mussolini sont les initiateurs des politiques libérales en Europe: première privatisations de masse
http://www.ub.edu/graap/nazi.pdf
http://cadmus.eui.eu/handle/1814/12319

Ensuite suivirent Pinochet, Reagan, tatchet, etc

Exact

Le 17 mars 2019 à 20:05:20 xenobled a écrit :

Le 17 mars 2019 à 20:03:32 Lord-Bloodraven a écrit :

Le 17 mars 2019 à 19:58:26 xenobled a écrit :

Le 17 mars 2019 à 19:36:06 Lord-Bloodraven a écrit :

Le 17 mars 2019 à 19:17:45 xenobled a écrit :

Nos ennemis ne sont ni anglais ni allemands, les ennemis sont les bourgeoisies de tous les pays.

alors toi, en 40 tu aurais servi le plat des SS

Les SS défendaient les intérêts de la bourgeoisie allemande et les nazis étaient financés par les capitalistes allemands l'extrême droite en tout temps est un ennemi à éradiquer radicalement

c'était surtout des allemands ordinaires

https://www.youtube.com/watch?v=FlBIrBo00sM
Sylvie Heyvaerts, ancienne responsable France Insoumise, rejoint l'UPR

Mais c'est personne
L'UPR qui veut à tout prix détruire la FI plutôt que Mélenchon

En suivant cette même "logique"
- Macron le méchant est destitué
- Tout le monde est content et on essaye d'écrire une nouvelle constitution
- boom l'attentat de Christchurch
- Du coup, la France est "paralysée"
Parce qu'il a trois camps qui s'affrontent les repu socialiste et libéraux ( Macron, les verts et les restes du PS) , les cocos( vous) et les lâches ( LR et le FN) alors bon courage pour établir votre 6 repu. De plus, tu peux rajouter l'effet random avec les anar, le ptit bras terroriste, le musulman terroriste etc..

Le 17 mars 2019 à 20:21:49 Auteur blacklisté a écrit :
En suivant cette même "logique"
- Macron le méchant est destitué
- Tout le monde est content et on essaye d'écrire une nouvelle constitution
- boom l'attentat de Christchurch
- Du coup, la France est "paralysée"
Parce qu'il a trois camps qui s'affrontent les repu socialiste et libéraux ( Macron, les verts et les restes du PS) , les cocos( vous) et les lâches ( LR et le FN) alors bon courage pour établir votre 6 repu. De plus, tu peux rajouter l'effet random avec les anar, le ptit bras terroriste, le musulman terroriste etc..

C'est vrai que la FI ne fait pas partie des républicains socialiste
Sais-tu au moins ce que sont la République et le socialisme ?

Faut avouer qu'il est drôle quand même

Le 17 mars 2019 à 20:24:16 Holochon2017 a écrit :
Faut avouer qu'il est drôle quand même

c'est pas faux

Le 17 mars 2019 à 20:11:42 Lord-Bloodraven a écrit :

Le 17 mars 2019 à 20:08:59 [-]_o a écrit :

Le 17 mars 2019 à 20:05:20 xenobled a écrit :

Le 17 mars 2019 à 20:03:32 Lord-Bloodraven a écrit :

Le 17 mars 2019 à 19:58:26 xenobled a écrit :

> Le 17 mars 2019 à 19:36:06 Lord-Bloodraven a écrit :

>> Le 17 mars 2019 à 19:17:45 xenobled a écrit :

Nos ennemis ne sont ni anglais ni allemands, les ennemis sont les bourgeoisies de tous les pays.

alors toi, en 40 tu aurais servi le plat des SS

Les SS défendaient les intérêts de la bourgeoisie allemande et les nazis étaient financés par les capitalistes allemands l'extrême droite en tout temps est un ennemi à éradiquer radicalement

Hilter et Mussolini sont les initiateurs des politiques libérales en Europe: première privatisations de masse
http://www.ub.edu/graap/nazi.pdf
http://cadmus.eui.eu/handle/1814/12319

Ensuite suivirent Pinochet, Reagan, tatchet, etc

Exact

Le 17 mars 2019 à 20:05:20 xenobled a écrit :

Le 17 mars 2019 à 20:03:32 Lord-Bloodraven a écrit :

Le 17 mars 2019 à 19:58:26 xenobled a écrit :

Le 17 mars 2019 à 19:36:06 Lord-Bloodraven a écrit :

> Le 17 mars 2019 à 19:17:45 xenobled a écrit :

Nos ennemis ne sont ni anglais ni allemands, les ennemis sont les bourgeoisies de tous les pays.

alors toi, en 40 tu aurais servi le plat des SS

Les SS défendaient les intérêts de la bourgeoisie allemande et les nazis étaient financés par les capitalistes allemands l'extrême droite en tout temps est un ennemi à éradiquer radicalement

c'était surtout des allemands ordinaires

Dans ce cas là je dois en déduire que la France est par essence raciste et dominatrice étant donné étant donné les crimes de la France dans ses colonies et impérialiste vu la politique militariste et expansionniste du temps du bonapartisme. C'était juste des français ordinaires

Le 17 mars 2019 à 20:28:15 xenobled a écrit :

Le 17 mars 2019 à 20:11:42 Lord-Bloodraven a écrit :

Le 17 mars 2019 à 20:08:59 [-]_o a écrit :

Le 17 mars 2019 à 20:05:20 xenobled a écrit :

Le 17 mars 2019 à 20:03:32 Lord-Bloodraven a écrit :

> Le 17 mars 2019 à 19:58:26 xenobled a écrit :

>> Le 17 mars 2019 à 19:36:06 Lord-Bloodraven a écrit :

> >> Le 17 mars 2019 à 19:17:45 xenobled a écrit :

> Nos ennemis ne sont ni anglais ni allemands, les ennemis sont les bourgeoisies de tous les pays.

alors toi, en 40 tu aurais servi le plat des SS

Les SS défendaient les intérêts de la bourgeoisie allemande et les nazis étaient financés par les capitalistes allemands l'extrême droite en tout temps est un ennemi à éradiquer radicalement

Hilter et Mussolini sont les initiateurs des politiques libérales en Europe: première privatisations de masse
http://www.ub.edu/graap/nazi.pdf
http://cadmus.eui.eu/handle/1814/12319

Ensuite suivirent Pinochet, Reagan, tatchet, etc

Exact

Le 17 mars 2019 à 20:05:20 xenobled a écrit :

Le 17 mars 2019 à 20:03:32 Lord-Bloodraven a écrit :

Le 17 mars 2019 à 19:58:26 xenobled a écrit :

> Le 17 mars 2019 à 19:36:06 Lord-Bloodraven a écrit :

>> Le 17 mars 2019 à 19:17:45 xenobled a écrit :

Nos ennemis ne sont ni anglais ni allemands, les ennemis sont les bourgeoisies de tous les pays.

alors toi, en 40 tu aurais servi le plat des SS

Les SS défendaient les intérêts de la bourgeoisie allemande et les nazis étaient financés par les capitalistes allemands l'extrême droite en tout temps est un ennemi à éradiquer radicalement

c'était surtout des allemands ordinaires

Dans ce cas là je dois en déduire que la France est par essence raciste et dominatrice étant donné étant donné les crimes de la France dans ses colonies et impérialiste vu la politique militariste et expansionniste du temps du bonapartisme. C'était juste des français ordinaires

première chose, la France a commis très peu de crimes dans les colonies (on nous préférait aux anglais qui eux étaient des brutes avec leurs colonies), deuxio qui a dit que l'impérialisme ne pouvait donner de bonnes choses ? et le militarisme expansionniste de l'empire c'était soit pour civiliser leurs pays soit pour les réunifier un minimum et les réarranger de manière positive.

Vous êtes des cocos. Tout le monde le sait . Vous voulez juste avoir une république communiste, mais je n'ai aucune haine contre vous hein

Par contre, il semblerait que des italiens et des ukrainiens essayent de renverser des dictatures et ça c'est un poil plus inquiétant

Le 17 mars 2019 à 20:33:25 Lord-Bloodraven a écrit :

Le 17 mars 2019 à 20:28:15 xenobled a écrit :

Le 17 mars 2019 à 20:11:42 Lord-Bloodraven a écrit :

Le 17 mars 2019 à 20:08:59 [-]_o a écrit :

Le 17 mars 2019 à 20:05:20 xenobled a écrit :

> Le 17 mars 2019 à 20:03:32 Lord-Bloodraven a écrit :

>> Le 17 mars 2019 à 19:58:26 xenobled a écrit :

> >> Le 17 mars 2019 à 19:36:06 Lord-Bloodraven a écrit :

> > >> Le 17 mars 2019 à 19:17:45 xenobled a écrit :

>

> > Nos ennemis ne sont ni anglais ni allemands, les ennemis sont les bourgeoisies de tous les pays.

>

> alors toi, en 40 tu aurais servi le plat des SS

Les SS défendaient les intérêts de la bourgeoisie allemande et les nazis étaient financés par les capitalistes allemands l'extrême droite en tout temps est un ennemi à éradiquer radicalement

Hilter et Mussolini sont les initiateurs des politiques libérales en Europe: première privatisations de masse
http://www.ub.edu/graap/nazi.pdf
http://cadmus.eui.eu/handle/1814/12319

Ensuite suivirent Pinochet, Reagan, tatchet, etc

Exact

Le 17 mars 2019 à 20:05:20 xenobled a écrit :

Le 17 mars 2019 à 20:03:32 Lord-Bloodraven a écrit :

> Le 17 mars 2019 à 19:58:26 xenobled a écrit :

>> Le 17 mars 2019 à 19:36:06 Lord-Bloodraven a écrit :

> >> Le 17 mars 2019 à 19:17:45 xenobled a écrit :

> Nos ennemis ne sont ni anglais ni allemands, les ennemis sont les bourgeoisies de tous les pays.

alors toi, en 40 tu aurais servi le plat des SS

Les SS défendaient les intérêts de la bourgeoisie allemande et les nazis étaient financés par les capitalistes allemands l'extrême droite en tout temps est un ennemi à éradiquer radicalement

c'était surtout des allemands ordinaires

Dans ce cas là je dois en déduire que la France est par essence raciste et dominatrice étant donné étant donné les crimes de la France dans ses colonies et impérialiste vu la politique militariste et expansionniste du temps du bonapartisme. C'était juste des français ordinaires

première chose, la France a commis très peu de crimes dans les colonies (on nous préférait aux anglais qui eux étaient des brutes avec leurs colonies), deuxio qui a dit que l'impérialisme ne pouvait donner de bonnes choses ? et le militarisme expansionniste de l'empire c'était soit pour civiliser leurs pays soit pour les réunifier un minimum et les réarranger de manière positive.

Civiliser leurs pays mais qui a demandé en Afrique le putain d'avis des français de l'époque sur ce qu'ils pensaient des civilisations d'Afrique/Amérique au juste ? Personne. Il n'y a aucune justification défendable de la colonisation. L'impérialisme n'a d'aspect positif que pour celui qui le pratique. Et waoh quel réarrangement réussi en Afrique/Amérique ! C'est tellement parfait maintenant pas du tout les deux continents les plus bordéliques de la planète.