Le 17 mars 2019 à 14:54:56 xenobled a écrit :

Le 17 mars 2019 à 13:52:20 Karl98K a écrit :
Je fais gaffe avec de Villiers, depuis qu'il a soutenu macron et que son frère joue la grande rebelle sous les ordres de l'OTAN je me méfie.

J'ai un peu peur que ce soit l'homme que le système ait trouvé pour faire office de paratonnerre et que sont but soit uniquement de canaliser les eurosceptiques de droite pour qu'ils ne s'allient jamais avec ceux de gauche.
Et vu l'opportunisme qu'on l'habitude de cultiver les droitards de son genre ça ne m'étonnerais pas

Les eurosceptiques de gauche et de droite ne s'allieront jamais car ça n'a aucun intérêt politique pas besoin de paratonnerre

En réalité il y a bien un intérêt politique, c'est en revanche sur le plan idéologique que ça déconne

Le 17 mars 2019 à 14:56:48 Lord-Bloodraven a écrit :

Le 17 mars 2019 à 14:54:56 xenobled a écrit :

Le 17 mars 2019 à 13:52:20 Karl98K a écrit :
Je fais gaffe avec de Villiers, depuis qu'il a soutenu macron et que son frère joue la grande rebelle sous les ordres de l'OTAN je me méfie.

J'ai un peu peur que ce soit l'homme que le système ait trouvé pour faire office de paratonnerre et que sont but soit uniquement de canaliser les eurosceptiques de droite pour qu'ils ne s'allient jamais avec ceux de gauche.
Et vu l'opportunisme qu'on l'habitude de cultiver les droitards de son genre ça ne m'étonnerais pas

Les eurosceptiques de gauche et de droite ne s'allieront jamais car ça n'a aucun intérêt politique pas besoin de paratonnerre

Sinon le bouquin de De Villiers est en partie conspirationniste et plagié d'autres historiens c'est un charlatan

En réalité il y a bien un intérêt politique, c'est en revanche sur le plan idéologique que ça déconne

Non il n'y a aucun intérêt politique, quitter l'UE n'a aucun intérêt si on est de gauche. Les travailleurs en ont rien à foutre d'être payé en franc ou en euro du moment qu'ils sont bien payés. L'enjeu c'est d'imposer l'intérêt général aux intérêts particuliers, c'est la lutte de classes. L'UE est un détail juridique, la France a les moyens de s'opposer aux traités. Quand les français ont votés majoritairement NON au TCE en 2005 le projet a été abandonné quand bien même une dizaine de pays avaient déjà ratifiés le traité. C'est dire le poids de la France dans les institutions

Vous cherchez a combattre le capitalisme et vous utiliser Marx alors que vous auriez du utiliser l'argent de Zola ou encore la crise de 2008 ou encore le pillage de la grece.
Et oui je suis mentalement déranger, je suis très proche d'un sociopathe genre j'ai été fascine de voir comment on a manipule le peuple qu'il soit droite ou de gauche.
Je vous aide parce que je n'ai pas envie de perdre ma secu et mes 35 heures

PS: et oui je suis aussi un gros connard megalo

Le 17 mars 2019 à 15:03:06 xenobled a écrit :

Le 17 mars 2019 à 14:56:48 Lord-Bloodraven a écrit :

Le 17 mars 2019 à 14:54:56 xenobled a écrit :

Le 17 mars 2019 à 13:52:20 Karl98K a écrit :
Je fais gaffe avec de Villiers, depuis qu'il a soutenu macron et que son frère joue la grande rebelle sous les ordres de l'OTAN je me méfie.

J'ai un peu peur que ce soit l'homme que le système ait trouvé pour faire office de paratonnerre et que sont but soit uniquement de canaliser les eurosceptiques de droite pour qu'ils ne s'allient jamais avec ceux de gauche.
Et vu l'opportunisme qu'on l'habitude de cultiver les droitards de son genre ça ne m'étonnerais pas

Les eurosceptiques de gauche et de droite ne s'allieront jamais car ça n'a aucun intérêt politique pas besoin de paratonnerre

Sinon le bouquin de De Villiers est en partie conspirationniste et plagié d'autres historiens c'est un charlatan

En réalité il y a bien un intérêt politique, c'est en revanche sur le plan idéologique que ça déconne

Non il n'y a aucun intérêt politique, quitter l'UE n'a aucun intérêt si on est de gauche. Les travailleurs en ont rien à foutre d'être payé en franc ou en euro du moment qu'ils sont bien payés. L'enjeu c'est d'imposer l'intérêt général aux intérêts particuliers, c'est la lutte de classes. L'UE est un détail juridique, la France a les moyens de s'opposer aux traités. Quand les français ont votés majoritairement NON au TCE en 2005 le projet a été abandonné quand bien même une dizaine de pays avaient déjà ratifiés le traité. C'est dire le poids de la France dans les institutions

J'ai jamais compris ça et pourtant je porte pas mal a gauche....C'est si t'es de droite liberale qu'il n'y a pas a quitter l'UE vu les traités ultra liberaux entubatoires qu'elle nous impose. La gauche doit a tout prix sortir de l'UE. Comme a le courage de le diire le PRCF (pour rester dans vos criteres )

Les gauchistes qui vendent le reve d'attendre que toutes les gauches des pays de l'UE arrivent au pouvoir pour changer le monde... Ca n'arrivera probablement jamais...

Avoir notre propre monnaie nous permet d'etre indépendant vis a vis de la BCE et d'avoir la possibilité d'ajuster le Franc par rapport a l'Euro. C'est vital de ne plus dépendre de la bce et de ne plus echanger un euro allemand = un euro Français, ce qui nous pénalise

L'Ue n'est pas un détail juridique, ses traités ne sont pas décoratifs. Ils sont contraignants. Je ne vais pas vous en citer car vous allez crier à la secte

Le projet de 2005 n'a as été abandonné apres les non au referendum hollandais et Français, ils ont juste areter de les soumettre aux referendum du peuple mais ont modifié pour les passer par les assemblées des pays. Le seul peuple a avoir accepter les traités de 2005 par referendum, c'est l'Espagne. La Hollande et la France ont refusé et du coup ils ont changé de technique....Les fourbes.

Les autres pays de l'UE existent et ne vont pas s'assoir sur leurs habitudes et interets pour les français. Il n'y a qu' a voir tous les refus de l'UE aux demandes françaises depuis des années, tous les coups de gueules des autres pays européens quand on essaie de changer quelque chose...

Seul le PRCF défend ça a gauche j'ai l'impression

Karim Tabbou, le Mélenchon algérien
https://www.facebook.com/bejaiasoisobservateur/videos/252772278937950/

1 heure de discours sans notes à Béjaïa (en Kabylie)
Le gars était député du Front des Forces Socialistes (seul réel parti d'opposition au pouvoir) avant de démissionner quand il a vu que certains s'accommodaient du pouvoir

La vidéo est surtout en français, un peu en arabe, un peu en kabyle

C'est marrant vous cherchez a combattre l'immigration.
Mais moi j'ai plutôt l'impression son a manipuler ce flux migratoire.

On cherche de tout https://discord.gg/Q2adWv mais surtout des kheyettes ayaa le baisodrome

Le gars s'en prend nommément à Gaïd Salah, le chef des armées

Le 17 mars 2019 à 13:52:20 Karl98K a écrit :
Je fais gaffe avec de Villiers, depuis qu'il a soutenu macron et que son frère joue la grande rebelle sous les ordres de l'OTAN je me méfie.

J'ai un peu peur que ce soit l'homme que le système ait trouvé pour faire office de paratonnerre et que sont but soit uniquement de canaliser les eurosceptiques de droite pour qu'ils ne s'allient jamais avec ceux de gauche.
Et vu l'opportunisme qu'on l'habitude de cultiver les droitards de son genre ça ne m'étonnerais pas

et je rajouterai aussi que son livre est racoleur vu les quelques extraits que j'ai pu en lire. En même temps De Villiers faut pas s'attendre à grand chose

et puis il n'a pas les bonnes paroles. Ca relativise plus du complotisme (social & sociétal) qu'une dénonciation du modèle libéral.

Le 17 mars 2019 à 15:03:06 xenobled a écrit :

Le 17 mars 2019 à 14:56:48 Lord-Bloodraven a écrit :

Le 17 mars 2019 à 14:54:56 xenobled a écrit :

Le 17 mars 2019 à 13:52:20 Karl98K a écrit :
Je fais gaffe avec de Villiers, depuis qu'il a soutenu macron et que son frère joue la grande rebelle sous les ordres de l'OTAN je me méfie.

J'ai un peu peur que ce soit l'homme que le système ait trouvé pour faire office de paratonnerre et que sont but soit uniquement de canaliser les eurosceptiques de droite pour qu'ils ne s'allient jamais avec ceux de gauche.
Et vu l'opportunisme qu'on l'habitude de cultiver les droitards de son genre ça ne m'étonnerais pas

Les eurosceptiques de gauche et de droite ne s'allieront jamais car ça n'a aucun intérêt politique pas besoin de paratonnerre

Sinon le bouquin de De Villiers est en partie conspirationniste et plagié d'autres historiens c'est un charlatan

En réalité il y a bien un intérêt politique, c'est en revanche sur le plan idéologique que ça déconne

Non il n'y a aucun intérêt politique, quitter l'UE n'a aucun intérêt si on est de gauche. Les travailleurs en ont rien à foutre d'être payé en franc ou en euro du moment qu'ils sont bien payés. L'enjeu c'est d'imposer l'intérêt général aux intérêts particuliers, c'est la lutte de classes. L'UE est un détail juridique, la France a les moyens de s'opposer aux traités. Quand les français ont votés majoritairement NON au TCE en 2005 le projet a été abandonné quand bien même une dizaine de pays avaient déjà ratifiés le traité. C'est dire le poids de la France dans les institutions

J'ai jamais lu une pareille connerie

Le 17 mars 2019 à 15:57:28 140kg10reps a écrit :

Le 17 mars 2019 à 15:03:06 xenobled a écrit :

Le 17 mars 2019 à 14:56:48 Lord-Bloodraven a écrit :

Le 17 mars 2019 à 14:54:56 xenobled a écrit :

Le 17 mars 2019 à 13:52:20 Karl98K a écrit :
Je fais gaffe avec de Villiers, depuis qu'il a soutenu macron et que son frère joue la grande rebelle sous les ordres de l'OTAN je me méfie.

J'ai un peu peur que ce soit l'homme que le système ait trouvé pour faire office de paratonnerre et que sont but soit uniquement de canaliser les eurosceptiques de droite pour qu'ils ne s'allient jamais avec ceux de gauche.
Et vu l'opportunisme qu'on l'habitude de cultiver les droitards de son genre ça ne m'étonnerais pas

Les eurosceptiques de gauche et de droite ne s'allieront jamais car ça n'a aucun intérêt politique pas besoin de paratonnerre

Sinon le bouquin de De Villiers est en partie conspirationniste et plagié d'autres historiens c'est un charlatan

En réalité il y a bien un intérêt politique, c'est en revanche sur le plan idéologique que ça déconne

Non il n'y a aucun intérêt politique, quitter l'UE n'a aucun intérêt si on est de gauche. Les travailleurs en ont rien à foutre d'être payé en franc ou en euro du moment qu'ils sont bien payés. L'enjeu c'est d'imposer l'intérêt général aux intérêts particuliers, c'est la lutte de classes. L'UE est un détail juridique, la France a les moyens de s'opposer aux traités. Quand les français ont votés majoritairement NON au TCE en 2005 le projet a été abandonné quand bien même une dizaine de pays avaient déjà ratifiés le traité. C'est dire le poids de la France dans les institutions

J'ai jamais lu une pareille connerie

https://fr.wikipedia.org/wiki/Option_de_retrait_dans_l%27Union_europ%C3%A9enne

Le 17 mars 2019 à 15:09:31 JacquesDucloser a écrit :

Le 17 mars 2019 à 15:03:06 Auteur blacklisté a écrit :

Le 17 mars 2019 à 14:56:48 Lord-Bloodraven a écrit :

Le 17 mars 2019 à 14:54:56 xenobled a écrit :

Le 17 mars 2019 à 13:52:20 Karl98K a écrit :
Je fais gaffe avec de Villiers, depuis qu'il a soutenu macron et que son frère joue la grande rebelle sous les ordres de l'OTAN je me méfie.

J'ai un peu peur que ce soit l'homme que le système ait trouvé pour faire office de paratonnerre et que sont but soit uniquement de canaliser les eurosceptiques de droite pour qu'ils ne s'allient jamais avec ceux de gauche.
Et vu l'opportunisme qu'on l'habitude de cultiver les droitards de son genre ça ne m'étonnerais pas

Les eurosceptiques de gauche et de droite ne s'allieront jamais car ça n'a aucun intérêt politique pas besoin de paratonnerre

Sinon le bouquin de De Villiers est en partie conspirationniste et plagié d'autres historiens c'est un charlatan

En réalité il y a bien un intérêt politique, c'est en revanche sur le plan idéologique que ça déconne

Non il n'y a aucun intérêt politique, quitter l'UE n'a aucun intérêt si on est de gauche. Les travailleurs en ont rien à foutre d'être payé en franc ou en euro du moment qu'ils sont bien payés.

Justement, ils ne seront JAMAIS bien payés dans l'UE mais ça ça te passe au-dessus

L'enjeu c'est d'imposer l'intérêt général aux intérêts particuliers, c'est la lutte de classes. L'UE est un détail juridique, la France a les moyens de s'opposer aux traités.

La Roumanie la Pologne et ces pays avec un SMIC à 300€ n'ont rien à gagner à augmenter les salaires encore plus avec les gouvernements qu'ils ont

Quand les français ont votés majoritairement NON au TCE en 2005 le projet a été abandonné quand bien même une dizaine de pays avaient déjà ratifiés le traité. C'est dire le poids de la France dans les institutions

Elle était pas seule à avoir voté contre à ce moment et ça n'a rien empêché par la suite
Aussi, tu sembles oublier que la France et l'Allemagne ont beaucoup d'intérêts contraires et que celle-ci a un poids presque équivalent au notre

Les peuples roumains et polonais ont tout intérêt à voir leurs salaires augmenter, la preuve si ils immigrent en Europe de l'Ouest c'est bien qu'ils aspirent à vivre mieux.
La France est le seul pays à avoir voter contre le TCE à l'exception des Pays-Bas qui ont votés contre après le vote de la France qui avait déjà signé la mort du traité dans tous les esprits le vote des Pays-Bas ne faisait que confirmer. Puis le traité de Lisbonne a du être passé par voie parlementaire plutôt que par voie référendaire pour contourner le peuple français.
La France peut tout à fait augmenter les salaires tout en restant dans l'UE aucuns traités ne lui interdit encore une fois c'est un détail juridique qui cache le pouvoir économique de la bourgeoisie qui est le véritable enjeu.
L'Allemagne est sur le déclin économiquement et démographiquement historiquement cela ne fait que 15 ans que l'Allemagne a pris le dessus sur la France en Europe c'est qu'une question de temps et de volonté politique pour réorienter la construction européenne dans un sens plus égalitaire.
Je ne suis pas un fétichiste de la monnaie unique, mais je pense qu'elle a des avantages c'est un tremplin qui nous permet d'être égal à égal avec les autres grandes monnaies à change flottant comme le dollar et la livre. On pourrait imaginer une transition vers une monnaie commune avec un euro européen qui sert de référence et un euro par pays qui serait indexé sur l'euro européen et qui puisse être surévalué/sousévalué par rapport à l'euro européen dans des limites déterminées. Ainsi on règle le problème de l'euro trop fort pour les français et trop faible pour les allemands en permettant de la souplesse.

Karim Tabbou, le Mélenchon algérien
https://www.facebook.com/bejaiasoisobservateur/videos/252772278937950/

1 heure de discours sans notes à Béjaïa (en Kabylie)
Le gars était député du Front des Forces Socialistes (seul réel parti d'opposition au pouvoir) avant de démissionner quand il a vu que certains s'accommodaient du pouvoir

La vidéo est surtout en français, un peu en arabe, un peu en kabyle

Le gars s'en prend nommément à Gaïd Salah, le chef des armées

Le 17 mars 2019 à 15:57:28 140kg10reps a écrit :

Le 17 mars 2019 à 15:03:06 xenobled a écrit :

Le 17 mars 2019 à 14:56:48 Lord-Bloodraven a écrit :

Le 17 mars 2019 à 14:54:56 xenobled a écrit :

Le 17 mars 2019 à 13:52:20 Karl98K a écrit :
Je fais gaffe avec de Villiers, depuis qu'il a soutenu macron et que son frère joue la grande rebelle sous les ordres de l'OTAN je me méfie.

J'ai un peu peur que ce soit l'homme que le système ait trouvé pour faire office de paratonnerre et que sont but soit uniquement de canaliser les eurosceptiques de droite pour qu'ils ne s'allient jamais avec ceux de gauche.
Et vu l'opportunisme qu'on l'habitude de cultiver les droitards de son genre ça ne m'étonnerais pas

Les eurosceptiques de gauche et de droite ne s'allieront jamais car ça n'a aucun intérêt politique pas besoin de paratonnerre

Sinon le bouquin de De Villiers est en partie conspirationniste et plagié d'autres historiens c'est un charlatan

En réalité il y a bien un intérêt politique, c'est en revanche sur le plan idéologique que ça déconne

Non il n'y a aucun intérêt politique, quitter l'UE n'a aucun intérêt si on est de gauche. Les travailleurs en ont rien à foutre d'être payé en franc ou en euro du moment qu'ils sont bien payés. L'enjeu c'est d'imposer l'intérêt général aux intérêts particuliers, c'est la lutte de classes. L'UE est un détail juridique, la France a les moyens de s'opposer aux traités. Quand les français ont votés majoritairement NON au TCE en 2005 le projet a été abandonné quand bien même une dizaine de pays avaient déjà ratifiés le traité. C'est dire le poids de la France dans les institutions

J'ai jamais lu une pareille connerie

L'UE n'est pas un Etat fédéral c'est un ensemble de traités internationaux au même titre que l'OTAN la France peut décider de dénoncer les traités à tout moment étant donné qu'elle s'y soumet uniquement par consentement. Il n'y a pas de construction européenne sans la France et il n'y a jamais eu quoi que ce soit qui soit fait en Europe sans que la France y consente. Les gouvernances de De Gaulle et Thatcher montrent que le rapport de force en Europe ça paye pour obtenir des concessions

Le 17 mars 2019 à 15:24:47 Mexicolindo a écrit :

Le 17 mars 2019 à 15:03:06 xenobled a écrit :

Le 17 mars 2019 à 14:56:48 Lord-Bloodraven a écrit :

Le 17 mars 2019 à 14:54:56 xenobled a écrit :

Le 17 mars 2019 à 13:52:20 Karl98K a écrit :
Je fais gaffe avec de Villiers, depuis qu'il a soutenu macron et que son frère joue la grande rebelle sous les ordres de l'OTAN je me méfie.

J'ai un peu peur que ce soit l'homme que le système ait trouvé pour faire office de paratonnerre et que sont but soit uniquement de canaliser les eurosceptiques de droite pour qu'ils ne s'allient jamais avec ceux de gauche.
Et vu l'opportunisme qu'on l'habitude de cultiver les droitards de son genre ça ne m'étonnerais pas

Les eurosceptiques de gauche et de droite ne s'allieront jamais car ça n'a aucun intérêt politique pas besoin de paratonnerre

Sinon le bouquin de De Villiers est en partie conspirationniste et plagié d'autres historiens c'est un charlatan

En réalité il y a bien un intérêt politique, c'est en revanche sur le plan idéologique que ça déconne

Non il n'y a aucun intérêt politique, quitter l'UE n'a aucun intérêt si on est de gauche. Les travailleurs en ont rien à foutre d'être payé en franc ou en euro du moment qu'ils sont bien payés. L'enjeu c'est d'imposer l'intérêt général aux intérêts particuliers, c'est la lutte de classes. L'UE est un détail juridique, la France a les moyens de s'opposer aux traités. Quand les français ont votés majoritairement NON au TCE en 2005 le projet a été abandonné quand bien même une dizaine de pays avaient déjà ratifiés le traité. C'est dire le poids de la France dans les institutions

J'ai jamais compris ça et pourtant je porte pas mal a gauche....C'est si t'es de droite liberale qu'il n'y a pas a quitter l'UE vu les traités ultra liberaux entubatoires qu'elle nous impose. La gauche doit a tout prix sortir de l'UE. Comme a le courage de le diire le PRCF (pour rester dans vos criteres )

Les gauchistes qui vendent le reve d'attendre que toutes les gauches des pays de l'UE arrivent au pouvoir pour changer le monde... Ca n'arrivera probablement jamais...

Avoir notre propre monnaie nous permet d'etre indépendant vis a vis de la BCE et d'avoir la possibilité d'ajuster le Franc par rapport a l'Euro. C'est vital de ne plus dépendre de la bce et de ne plus echanger un euro allemand = un euro Français, ce qui nous pénalise

L'Ue n'est pas un détail juridique, ses traités ne sont pas décoratifs. Ils sont contraignants. Je ne vais pas vous en citer car vous allez crier à la secte

Le projet de 2005 n'a as été abandonné apres les non au referendum hollandais et Français, ils ont juste areter de les soumettre aux referendum du peuple mais ont modifié pour les passer par les assemblées des pays. Le seul peuple a avoir accepter les traités de 2005 par referendum, c'est l'Espagne. La Hollande et la France ont refusé et du coup ils ont changé de technique....Les fourbes.

Les autres pays de l'UE existent et ne vont pas s'assoir sur leurs habitudes et interets pour les français. Il n'y a qu' a voir tous les refus de l'UE aux demandes françaises depuis des années, tous les coups de gueules des autres pays européens quand on essaie de changer quelque chose...

Seul le PRCF défend ça a gauche j'ai l'impression

Le PRCF est un parti de gauchistes au même titre que LO qui vivent dans un dogme.
L'UE n'impose aucuns traités, tous les traités européens ont été acceptés par le gouvernement français. Sortir de l'UE isolerait la France du continent européen et serait irresponsable d'un point de vue climatique, l’échelon européen est l’échelon minimum d'une politique écologique. De toute façon l'Allemagne ne laissera jamais la France partir, la France est la seule puissance militaire nucléaire et diplomatique du continent. Tous les autres n'ont pas de capacité de défense autonomes et dépendent des USA sur la scène internationale. Et la France c'est plus que l'hexagone, c'est également son immense territoire maritime et ses zones d'influences traditionnelles en Afrique notamment qui profitent aussi à l'Allemagne.
C'est pas une histoire de gauche/droite sur les questions monétaires et écologiques on peut s'accorder avec des Etats dont les intérêts objectifs sont les mêmes, peu importe la couleur politique du gouvernement.
La BCE doit être réformé de toute évidence, elle a été fondée sur le modèle ordolibéral de la banque centrale allemande en échange pour l'Allemagne de l'abandon du mark pour l'euro.
Si la France n'obtient pas satisfaction au niveau européen, elle a les moyens de désobéir et d'appliquer sa politique sur le plan national pour enclencher le rapport de force. Mais je suis aussi d'accord sur le fait qu'il ne faut pas renoncer au Frexit(quand bien même je le considère comme pire scénario) car sans perspective de Frexit le rapport de force est impossible

Le 17 mars 2019 à 16:01:29 flo132700 a écrit :

Le 17 mars 2019 à 15:57:28 140kg10reps a écrit :

Le 17 mars 2019 à 15:03:06 xenobled a écrit :

Le 17 mars 2019 à 14:56:48 Lord-Bloodraven a écrit :

Le 17 mars 2019 à 14:54:56 xenobled a écrit :

> Le 17 mars 2019 à 13:52:20 Karl98K a écrit :

>Je fais gaffe avec de Villiers, depuis qu'il a soutenu macron et que son frère joue la grande rebelle sous les ordres de l'OTAN je me méfie.

>

> J'ai un peu peur que ce soit l'homme que le système ait trouvé pour faire office de paratonnerre et que sont but soit uniquement de canaliser les eurosceptiques de droite pour qu'ils ne s'allient jamais avec ceux de gauche.

> Et vu l'opportunisme qu'on l'habitude de cultiver les droitards de son genre ça ne m'étonnerais pas

Les eurosceptiques de gauche et de droite ne s'allieront jamais car ça n'a aucun intérêt politique pas besoin de paratonnerre

Sinon le bouquin de De Villiers est en partie conspirationniste et plagié d'autres historiens c'est un charlatan

En réalité il y a bien un intérêt politique, c'est en revanche sur le plan idéologique que ça déconne

Non il n'y a aucun intérêt politique, quitter l'UE n'a aucun intérêt si on est de gauche. Les travailleurs en ont rien à foutre d'être payé en franc ou en euro du moment qu'ils sont bien payés. L'enjeu c'est d'imposer l'intérêt général aux intérêts particuliers, c'est la lutte de classes. L'UE est un détail juridique, la France a les moyens de s'opposer aux traités. Quand les français ont votés majoritairement NON au TCE en 2005 le projet a été abandonné quand bien même une dizaine de pays avaient déjà ratifiés le traité. C'est dire le poids de la France dans les institutions

J'ai jamais lu une pareille connerie

https://fr.wikipedia.org/wiki/Option_de_retrait_dans_l%27Union_europ%C3%A9enne

Le mythe de l'option de retrait à la FI bordel.
Incroyable de gober des couleuvres aussi grosses, comme si l'ue laisserait un des plus gros pays se débarrasser de traités importants

Au lieu de passer par un article 50 et sortir de tous les traités en environ 5 ans, vous préférez passer 5 ans de débats par article

Le 17 mars 2019 à 16:16:59 JefaisduHummer a écrit :

Le 17 mars 2019 à 16:01:29 flo132700 a écrit :

Le 17 mars 2019 à 15:57:28 140kg10reps a écrit :

Le 17 mars 2019 à 15:03:06 xenobled a écrit :

Le 17 mars 2019 à 14:56:48 Lord-Bloodraven a écrit :

> Le 17 mars 2019 à 14:54:56 xenobled a écrit :

>> Le 17 mars 2019 à 13:52:20 Karl98K a écrit :

> >Je fais gaffe avec de Villiers, depuis qu'il a soutenu macron et que son frère joue la grande rebelle sous les ordres de l'OTAN je me méfie.

> >

> > J'ai un peu peur que ce soit l'homme que le système ait trouvé pour faire office de paratonnerre et que sont but soit uniquement de canaliser les eurosceptiques de droite pour qu'ils ne s'allient jamais avec ceux de gauche.

> > Et vu l'opportunisme qu'on l'habitude de cultiver les droitards de son genre ça ne m'étonnerais pas

>

> Les eurosceptiques de gauche et de droite ne s'allieront jamais car ça n'a aucun intérêt politique pas besoin de paratonnerre

>

> Sinon le bouquin de De Villiers est en partie conspirationniste et plagié d'autres historiens c'est un charlatan

En réalité il y a bien un intérêt politique, c'est en revanche sur le plan idéologique que ça déconne

Non il n'y a aucun intérêt politique, quitter l'UE n'a aucun intérêt si on est de gauche. Les travailleurs en ont rien à foutre d'être payé en franc ou en euro du moment qu'ils sont bien payés. L'enjeu c'est d'imposer l'intérêt général aux intérêts particuliers, c'est la lutte de classes. L'UE est un détail juridique, la France a les moyens de s'opposer aux traités. Quand les français ont votés majoritairement NON au TCE en 2005 le projet a été abandonné quand bien même une dizaine de pays avaient déjà ratifiés le traité. C'est dire le poids de la France dans les institutions

J'ai jamais lu une pareille connerie

https://fr.wikipedia.org/wiki/Option_de_retrait_dans_l%27Union_europ%C3%A9enne

Le mythe de l'option de retrait à la FI bordel.
Incroyable de gober des couleuvres aussi grosses, comme si l'ue laisserait un des plus gros pays se débarrasser de traités importants

Au lieu de passer par un article 50 et sortir de tous les traités en environ 5 ans, vous préférez passer 5 ans de débats par article

Ca s'appelle un rapport de force mais c'est sûrement intellectuellement trop complexe pour un pro UPR/Front National/Les Patriotes
L'euro en UE n'est pas une option c'est une obligation pourtant de très nombreux pays en UE y échappent
La position de la FI c'est précisément de se débarrasser des traités européens en les renégociant et en cas d'échec en y désobéissant. La FI assume le caractère conflictuel de sa politique si les négociations échouent, c'est un rapport de force. Il ne faut pas sous estimer la puissance de la France en Europe, nous serons bientôt la 1ere population du continent

Le 17 mars 2019 à 16:21:22 xenobled a écrit :

Le 17 mars 2019 à 16:16:59 JefaisduHummer a écrit :

Le 17 mars 2019 à 16:01:29 flo132700 a écrit :

Le 17 mars 2019 à 15:57:28 140kg10reps a écrit :

Le 17 mars 2019 à 15:03:06 xenobled a écrit :

> Le 17 mars 2019 à 14:56:48 Lord-Bloodraven a écrit :

>> Le 17 mars 2019 à 14:54:56 xenobled a écrit :

> >> Le 17 mars 2019 à 13:52:20 Karl98K a écrit :

> > >Je fais gaffe avec de Villiers, depuis qu'il a soutenu macron et que son frère joue la grande rebelle sous les ordres de l'OTAN je me méfie.

> > >

> > > J'ai un peu peur que ce soit l'homme que le système ait trouvé pour faire office de paratonnerre et que sont but soit uniquement de canaliser les eurosceptiques de droite pour qu'ils ne s'allient jamais avec ceux de gauche.

> > > Et vu l'opportunisme qu'on l'habitude de cultiver les droitards de son genre ça ne m'étonnerais pas

> >

> > Les eurosceptiques de gauche et de droite ne s'allieront jamais car ça n'a aucun intérêt politique pas besoin de paratonnerre

> >

> > Sinon le bouquin de De Villiers est en partie conspirationniste et plagié d'autres historiens c'est un charlatan

>

> En réalité il y a bien un intérêt politique, c'est en revanche sur le plan idéologique que ça déconne

Non il n'y a aucun intérêt politique, quitter l'UE n'a aucun intérêt si on est de gauche. Les travailleurs en ont rien à foutre d'être payé en franc ou en euro du moment qu'ils sont bien payés. L'enjeu c'est d'imposer l'intérêt général aux intérêts particuliers, c'est la lutte de classes. L'UE est un détail juridique, la France a les moyens de s'opposer aux traités. Quand les français ont votés majoritairement NON au TCE en 2005 le projet a été abandonné quand bien même une dizaine de pays avaient déjà ratifiés le traité. C'est dire le poids de la France dans les institutions

J'ai jamais lu une pareille connerie

https://fr.wikipedia.org/wiki/Option_de_retrait_dans_l%27Union_europ%C3%A9enne

Le mythe de l'option de retrait à la FI bordel.
Incroyable de gober des couleuvres aussi grosses, comme si l'ue laisserait un des plus gros pays se débarrasser de traités importants

Au lieu de passer par un article 50 et sortir de tous les traités en environ 5 ans, vous préférez passer 5 ans de débats par article

Ca s'appelle un rapport de force mais c'est sûrement intellectuellement trop complexe pour un pro UPR/Front National/Les Patriotes
L'euro en UE n'est pas une option c'est une obligation pourtant de très nombreux pays en UE y échappent
La position de la FI c'est précisément de se débarrasser des traités européens en les renégociant et en cas d'échec en y désobéissant. La FI assume le caractère illégal de sa politique si les négociations échouent, c'est un rapport de force. Il ne faut pas sous estimer la puissance de la France en Europe, nous serons bientôt la 1ere population du continent

Quel rapport de force ? Qui est le plus fort : les gauchistes de la FI qui ont peur de quitter l'ue et qui ne compte pas le faire ou une coalition bourgeoise internationale ?

Le 17 mars 2019 à 16:27:14 JefaisduHummer a écrit :

Le 17 mars 2019 à 16:21:22 xenobled a écrit :

Le 17 mars 2019 à 16:16:59 JefaisduHummer a écrit :

Le 17 mars 2019 à 16:01:29 flo132700 a écrit :

Le 17 mars 2019 à 15:57:28 140kg10reps a écrit :

> Le 17 mars 2019 à 15:03:06 xenobled a écrit :

>> Le 17 mars 2019 à 14:56:48 Lord-Bloodraven a écrit :

> >> Le 17 mars 2019 à 14:54:56 xenobled a écrit :

> > >> Le 17 mars 2019 à 13:52:20 Karl98K a écrit :

> > > >Je fais gaffe avec de Villiers, depuis qu'il a soutenu macron et que son frère joue la grande rebelle sous les ordres de l'OTAN je me méfie.

> > > >

> > > > J'ai un peu peur que ce soit l'homme que le système ait trouvé pour faire office de paratonnerre et que sont but soit uniquement de canaliser les eurosceptiques de droite pour qu'ils ne s'allient jamais avec ceux de gauche.

> > > > Et vu l'opportunisme qu'on l'habitude de cultiver les droitards de son genre ça ne m'étonnerais pas

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> > > Les eurosceptiques de gauche et de droite ne s'allieront jamais car ça n'a aucun intérêt politique pas besoin de paratonnerre

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> > > Sinon le bouquin de De Villiers est en partie conspirationniste et plagié d'autres historiens c'est un charlatan

> >

> > En réalité il y a bien un intérêt politique, c'est en revanche sur le plan idéologique que ça déconne

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> Non il n'y a aucun intérêt politique, quitter l'UE n'a aucun intérêt si on est de gauche. Les travailleurs en ont rien à foutre d'être payé en franc ou en euro du moment qu'ils sont bien payés. L'enjeu c'est d'imposer l'intérêt général aux intérêts particuliers, c'est la lutte de classes. L'UE est un détail juridique, la France a les moyens de s'opposer aux traités. Quand les français ont votés majoritairement NON au TCE en 2005 le projet a été abandonné quand bien même une dizaine de pays avaient déjà ratifiés le traité. C'est dire le poids de la France dans les institutions

J'ai jamais lu une pareille connerie

https://fr.wikipedia.org/wiki/Option_de_retrait_dans_l%27Union_europ%C3%A9enne

Le mythe de l'option de retrait à la FI bordel.
Incroyable de gober des couleuvres aussi grosses, comme si l'ue laisserait un des plus gros pays se débarrasser de traités importants

Au lieu de passer par un article 50 et sortir de tous les traités en environ 5 ans, vous préférez passer 5 ans de débats par article

Ca s'appelle un rapport de force mais c'est sûrement intellectuellement trop complexe pour un pro UPR/Front National/Les Patriotes
L'euro en UE n'est pas une option c'est une obligation pourtant de très nombreux pays en UE y échappent
La position de la FI c'est précisément de se débarrasser des traités européens en les renégociant et en cas d'échec en y désobéissant. La FI assume le caractère illégal de sa politique si les négociations échouent, c'est un rapport de force. Il ne faut pas sous estimer la puissance de la France en Europe, nous serons bientôt la 1ere population du continent

Quel rapport de force ? Qui est le plus fort : les gauchistes de la FI qui ont peur de quitter l'ue et qui ne compte pas le faire ou une coalition bourgeoise internationale ?

Ce n'est pas des gauchistes de la FI dont on parle, mais de la France. Or la France est une grande puissance qui a les moyens d'imposer ses conditions en Europe car la France a de très nombreux atouts dont l'Allemagne veut profiter. Et puis par exemple sans France, les pays du Sud n'auront plus d'interlocuteur pour parler d'égal à égal à l'Allemagne. Cela joue pour créer des alliances. Il faut se coller dans le crâne qu'il n'y a pas de construction européenne possible sans la France.

J'ai oublié de lister noir Xeno