jyfu

Le 03 décembre 2016 à 15:24:15 VermeerVeille1 a écrit :
il est ou le discord?

Première page du topic troisième poste khey ^^

Le 03 décembre 2016 à 15:24:15 VermeerVeille1 a écrit :
il est ou le discord?

https://discord.gg/wzhyf

La question principale est simplement de savoir si les constructions sont rénovables et surtout à quel prix. Je suppose qu'un expert pourrait facilement vous dire ça.

Sinon je soutiens l'initiative, bonne chance à vous

Up

Les gars je suis pas chaud pour être fondateur (je me prépare pour être pompier)

Par contre quand vous serez installé au début je me prendrai des weeks ends où je me ramènerai avec des outils, histoire d'aider comme je peux

Gardez la tête froide, la motivation et surtout les couilles.

Un tel projet ça parait fou mais c'est beau, vraiment beau

Le 03 décembre 2016 à 15:22:54 QuelquesCercles a écrit :

Le 03 décembre 2016 à 15:19:32 OKvvesh a écrit :

Le 03 décembre 2016 à 15:15:05 QuelquesCercles a écrit :

Le 03 décembre 2016 à 15:06:30 Oswild a écrit :

Le 03 décembre 2016 à 15:01:46 porteclos a écrit :

> Le 03 décembre 2016 à 14:58:18 NonAuxFragiles2 a écrit :

>> Le 03 décembre 2016 à 14:45:04 VermeerVeille1 a écrit :

> >Pourquoi ne pas plutôt partir sur la construction de petit chalet en Bois ?

> > * Pas besoins de permis de construire (simple dérogation).

> > * Plus simple, plus rapide et plus économique (3000€ par chalet je pense)

> > * Les constructions seraient plus progressives et les couts mieux étalés dans le temps

> > * Demande moins de connaissance.

> >

> > Le projet est beau justement car il est naif, mais vous allez vous casser les dents à retaper ces vielles ruines. Les charpentes ont l'air solide mais toutes les toitures sont a refaire, certains murs semble complètement pourri par le ruisselement et sont a refaire. Construire un baraque c'est une chose, rénover un bicoque s'en ai une autre.

> >

> > Concernant l'agriculture, avec 2 hectares vous avez largement assez de place pour faire de la permaculture ou respecter un assolement qui conviendrais a vos types de culture.

> >

> > Pour l'élèvage: oubliez la vente, trop de complication, aucun bénéfice.

> >

> > Prevoyez de passer votre permis poids lourds, permis de chasse, permis de pèche ...

>

>

> On ne s'interdit pas de louer voire acheter des mobilhomes ou des chalets effectivement si le besoin se fait sentir

j'avais proposé sur le discord , on m'avait dis non

Leur projet est tellement bien ficelé qui ne savent pas se mettre d'accord sur quoi faire.
Les gars, c'est bien beau, mais rendez-vous compte que vous y allez la fleur au fusil sans savoir réellement dans quoi vous vous embarquez.

au pire, s'ils foirent effectivement leur projet (ils auront essayé et se seront bougé le derche,eux), qu'est-ce que cela peut te foutre ? cela ne changera en rien ta vie insipide
tu es peut-être en proie à l'aigreur et à la procrastination, soit, mais ne viens pas démolir la moindre initiative un peu farfelue

A la moindre critique on se fait insulter, preuve que votre projet en carton ne marchera jamais

d'une part, je ne fait pas partie du projet, d'autre part, je ne vois aucune insulte dans le post cité, et enfin, il est tellement plus facile, quand la créativité et l'ouverture d'esprit font défaut, de démolir le moindre projet "naïf" que de se bouger les neurones, je te l'accorde

"Créativité", "ouverture d'esprit", "esprit d'initiative".... Contre "fermeture d'esprit", "aigreur", "jalousie" etc etc.
On voit que vous n'êtes pas du tout manichéens. Les trois quart des gens vous démontrent que cette idée est ridicule, et il ne demeure que des RSAistes, des gamins de 15 ans et des marginaux qui n'ont jamais rien fait de leurs dix doigts mais vont se révéler des "piliers" indispensables de ce grand projet. Les mecs ont jamais planté un clou, s'attendent probablement à être des assistés (comme on l'a vu, la référence au RSA prouve déjà un vrai esprit d'initiative ).
On préfère vous démontrer vos contradictions pour éviter à certains de dilappider un capital qui leur serait indispensable pour fonder un foyer.
Mais bon, ça se fera pas de toutes façons.

On est tous d'accord pour dire que la rénovation des granges est absolument irréalisable avec un budget aussi serré ?

Bon alors deja lauteur je te soutiens a 100 pour cent dans le projet cest beau mais il faut tenir compte de plusieurs facteurs :
- Oui la mairie ferme les yeux parce qua ce prix la le terrain nest meme pas habitable... il ny a pas de DOUCHES pas de TOILETTES
- Secundo tu ne sembles pas tenir compte du temps quil faut pour construire une maison, bon apres lavantage cest que vous pouvez negliger laspect esthetique puisque le but est de vivre deja.. mais noubliez pas la securite.. tu as vu la gueule des poutres (pourries bouffes par les mites... desaxées !!).. la toiture.. le mur qui seffondre ?
- Vous allez mourir de froid lhiver... quid du chauffage ? La cheminee daccord mais ca veut dire que toutes les nuits dhiver il faudra chauffer sachant que sans isolation ce sera humide donc le bois brulera difficilement
- ce que vous ne faites pas vous memes, vous le payerez un artisan le fera et ca coutera tres cher .. donc il faut tenir du compte du fait quil faut des competences

Pour les conseils je pense que dans un premier temps il faut installer un cabanon permanant et isole le temps des travaux. Avec chauffage autonome chiotte et douche .. raccord a lelectricte il faut cuisiner aussi !

Aussi dans les travaux majeurs : refaire la toiture (poser des nouvelles tuiles changer certaines), changer les poutres porteuses car le toit pourrait seffondrer a mon avis, mettre crepis sur facade interieur et exterieur parce que vous nallez pas refaire la totalite du mur en pierre. Pour le mur en pierre effondre la solution la plus facile/economique est le mur en terre http://www.permaculturedesign.fr/permaculture-construction-naturelle-la-terre-crue-de/.
Aussi il faut mettre des vitres aux fenetres ou les boucher parce que vous allez crever de froid. Pareil pour la porte il faut une porte qui coupe le froid sinon cest courant dair assure !

Pour les chiottes vous pouvez creuser un trou dans le sol et faire un cabanon ou bien a lancienne chier dans un pot quon balance quelque part pour le fumier par exemple

Bon alors deja lauteur je te soutiens a 100 pour cent dans le projet cest beau mais il faut tenir compte de plusieurs facteurs :
- Oui la mairie ferme les yeux parce qua ce prix la le terrain nest meme pas habitable... il ny a pas de DOUCHES pas de TOILETTES
- Secundo tu ne sembles pas tenir compte du temps quil faut pour construire une maison, bon apres lavantage cest que vous pouvez negliger laspect esthetique puisque le but est de vivre deja.. mais noubliez pas la securite.. tu as vu la gueule des poutres (pourries bouffes par les mites... desaxées !!).. la toiture.. le mur qui seffondre ?
- Vous allez mourir de froid lhiver... quid du chauffage ? La cheminee daccord mais ca veut dire que toutes les nuits dhiver il faudra chauffer sachant que sans isolation ce sera humide donc le bois brulera difficilement
- ce que vous ne faites pas vous memes, vous le payerez un artisan le fera et ca coutera tres cher .. donc il faut tenir du compte du fait quil faut des competences

Pour les conseils je pense que dans un premier temps il faut installer un cabanon permanant et isole le temps des travaux. Avec chauffage autonome chiotte et douche .. raccord a lelectricte il faut cuisiner aussi !

Aussi dans les travaux majeurs : refaire la toiture (poser des nouvelles tuiles changer certaines), changer les poutres porteuses car le toit pourrait seffondrer a mon avis, mettre crepis sur facade interieur et exterieur parce que vous nallez pas refaire la totalite du mur en pierre. Pour le mur en pierre effondre la solution la plus facile/economique est le mur en terre http://www.permaculturedesign.fr/permaculture-construction-naturelle-la-terre-crue-de/.
Aussi il faut mettre des vitres aux fenetres ou les boucher parce que vous allez crever de froid. Pareil pour la porte il faut une porte qui coupe le froid sinon cest courant dair assure !

Pour les chiottes vous pouvez creuser un trou dans le sol et faire un cabanon ou bien a lancienne chier dans un pot quon balance quelque part pour le fumier par exemple

Le 03 décembre 2016 à 15:21:21 Oswild a écrit :

Le 03 décembre 2016 à 15:19:57 QuelquesCercles a écrit :

Le 03 décembre 2016 à 15:17:17 Oswild a écrit :

Le 03 décembre 2016 à 15:15:05 QuelquesCercles a écrit :

Le 03 décembre 2016 à 15:06:30 Oswild a écrit :

> Le 03 décembre 2016 à 15:01:46 porteclos a écrit :

>> Le 03 décembre 2016 à 14:58:18 NonAuxFragiles2 a écrit :

> >> Le 03 décembre 2016 à 14:45:04 VermeerVeille1 a écrit :

> > >Pourquoi ne pas plutôt partir sur la construction de petit chalet en Bois ?

> > > * Pas besoins de permis de construire (simple dérogation).

> > > * Plus simple, plus rapide et plus économique (3000€ par chalet je pense)

> > > * Les constructions seraient plus progressives et les couts mieux étalés dans le temps

> > > * Demande moins de connaissance.

> > >

> > > Le projet est beau justement car il est naif, mais vous allez vous casser les dents à retaper ces vielles ruines. Les charpentes ont l'air solide mais toutes les toitures sont a refaire, certains murs semble complètement pourri par le ruisselement et sont a refaire. Construire un baraque c'est une chose, rénover un bicoque s'en ai une autre.

> > >

> > > Concernant l'agriculture, avec 2 hectares vous avez largement assez de place pour faire de la permaculture ou respecter un assolement qui conviendrais a vos types de culture.

> > >

> > > Pour l'élèvage: oubliez la vente, trop de complication, aucun bénéfice.

> > >

> > > Prevoyez de passer votre permis poids lourds, permis de chasse, permis de pèche ...

> >

> >

> > On ne s'interdit pas de louer voire acheter des mobilhomes ou des chalets effectivement si le besoin se fait sentir

>

> j'avais proposé sur le discord , on m'avait dis non

Leur projet est tellement bien ficelé qui ne savent pas se mettre d'accord sur quoi faire.
Les gars, c'est bien beau, mais rendez-vous compte que vous y allez la fleur au fusil sans savoir réellement dans quoi vous vous embarquez.

au pire, s'ils foirent effectivement leur projet (ils auront essayé et se seront bougé le derche,eux), qu'est-ce que cela peut te foutre ? cela ne changera en rien ta vie insipide
tu es peut-être en proie à l'aigreur et à la procrastination, soit, mais ne viens pas démolir la moindre initiative un peu farfelue

Il n'y a aucune aigreur, je n'ai pas juste envie qu'ils tombent de haut une fois l'argent dépensé dans le terrain et se rendant compte qu'il faudra dépenser plus du quintuple de ce qu'ils ont investi pour rénover le tout.
Pointer du doigt certaines failles ne fait pas de moi un aigri, mais soit, continue comme ça.

je compte continuer ainsi, papa
désolé de garder une part de créativité

Tout ce que vous faites quand on vous met face aux problèmes qui risquent de se poser, c'est de nous traiter d'aigris et de fainéants qui ne se bougeront jamais le derche, pour reprendre tes propos.
C'est loin d'être de l'imagination et de l'ouverture d'esprit.

il t'es venu à l'esprit (fermé) qu'ils (car je ne fais partie des initiateurs du projet) n'ont pas forcément demandé à se taper vos laïus moralisateurs ? on joue les schtroumpfs à lunettes (ce qui est assez triste en-deçà de 25-27 piges (forum "18-25")) à prêcher le pragmatisme puis on pleure de ne pas être plussoyé avec enthousiasme
vous venez de votre chef donner des leçons, le tout est d'assumer les réactions hostiles (et défensives), or assumer est l'une des caractéristiques de la maturité (si encensée)

On est tous d'accord pour dire que la rénovation des granges est absolument irréalisable avec un budget aussi serré ?

C'est irréalisable tout court, au mieux ils assainissent le truc et en font des endroits de stockage mais tu vies pas dedans et tu peux pas foutre des cloisons sans plafond donc c'est stupide de dire le contraire.

Le 03 décembre 2016 à 15:26:19 Penpalworld a écrit :
La question principale est simplement de savoir si les constructions sont rénovables et surtout à quel prix. Je suppose qu'un expert pourrait facilement vous dire ça.

Sinon je soutiens l'initiative, bonne chance à vous

En comptant qu'ils sont bénévoles et qu'ils font appel à personne à l'extérieur ben y a plus grand chose mais vu qu'ils ont surement pas de camion, de bétonnière, de souffleur, de perceuse visseuses, de tronconneuse, d'élagueuse, de tondeuse, les sacs de ciment, le sable, la chaux, la colle, les plaques, les cables, les portes, les fenêtres le carrelage bref.

Minimum 10K pour une seule maison en s'y prenant (très) bien

avec 50 000 euros et l'aide d'un pote entreprise général , mon grand père a mis 20 ans à construire seul un immeuble duplex de 6 appartements

Le gros oeuvre c'est là dessus que tu vas gratter , va falloir économiser le moindre m² , plus c'est grand , plus ça coûte

"On s'est installé chez vous pendant la nuit. Pas de problème j'espère ?"

"Heu.... no..non non..."

Le 03 décembre 2016 à 15:33:45 Bonsoiratousse a écrit :
"On s'est installé chez vous pendant la nuit. Pas de problème j'espère ?"

"Heu.... no..non non..."

Le 03 décembre 2016 à 15:34:22 Oyo_ishigo_ a écrit :

Le 03 décembre 2016 à 15:21:23 mauricedruon a écrit :

Le 03 décembre 2016 à 15:19:17 Oyo_ishigo_ a écrit :
J'ai aussi un autre projet, faire une ville du vice:
Dans cette ville dans le sud de la France il y aura:
- des casinos
- des coffee shop
- des bordel
- le plus grand parc aquatique de France.
-Une fête foraine
- un parc d'attraction.
- un grand ciné
- des établissements divers d'amusement.
- des flic en chevaux exclusivement
- interdit au voiture, que des vélo ou trotinette.

Cette ville sera exclusive en France et la législation sera elle aussi exclusif.
J'pense qu'à moyen terme cette ville attirera toute la jeunesse d'Europe et apportera des milliards d'euros.

Ca c'est un projet que je soutiendrai. Dis m'en plus khey

Ben j'me suis dit qu'au lieu de changer le système français, pourquoi ne pas changer dans un petit endroit tout le système pour créé un ville de luxure à mi chemin entre Amsterdam et las Vegas.

Le 03 décembre 2016 à 15:27:49 mauricedruon a écrit :

Le 03 décembre 2016 à 15:22:54 QuelquesCercles a écrit :

Le 03 décembre 2016 à 15:19:32 OKvvesh a écrit :

Le 03 décembre 2016 à 15:15:05 QuelquesCercles a écrit :

Le 03 décembre 2016 à 15:06:30 Oswild a écrit :

> Le 03 décembre 2016 à 15:01:46 porteclos a écrit :

>> Le 03 décembre 2016 à 14:58:18 NonAuxFragiles2 a écrit :

> >> Le 03 décembre 2016 à 14:45:04 VermeerVeille1 a écrit :

> > >Pourquoi ne pas plutôt partir sur la construction de petit chalet en Bois ?

> > > * Pas besoins de permis de construire (simple dérogation).

> > > * Plus simple, plus rapide et plus économique (3000€ par chalet je pense)

> > > * Les constructions seraient plus progressives et les couts mieux étalés dans le temps

> > > * Demande moins de connaissance.

> > >

> > > Le projet est beau justement car il est naif, mais vous allez vous casser les dents à retaper ces vielles ruines. Les charpentes ont l'air solide mais toutes les toitures sont a refaire, certains murs semble complètement pourri par le ruisselement et sont a refaire. Construire un baraque c'est une chose, rénover un bicoque s'en ai une autre.

> > >

> > > Concernant l'agriculture, avec 2 hectares vous avez largement assez de place pour faire de la permaculture ou respecter un assolement qui conviendrais a vos types de culture.

> > >

> > > Pour l'élèvage: oubliez la vente, trop de complication, aucun bénéfice.

> > >

> > > Prevoyez de passer votre permis poids lourds, permis de chasse, permis de pèche ...

> >

> >

> > On ne s'interdit pas de louer voire acheter des mobilhomes ou des chalets effectivement si le besoin se fait sentir

>

> j'avais proposé sur le discord , on m'avait dis non

Leur projet est tellement bien ficelé qui ne savent pas se mettre d'accord sur quoi faire.
Les gars, c'est bien beau, mais rendez-vous compte que vous y allez la fleur au fusil sans savoir réellement dans quoi vous vous embarquez.

au pire, s'ils foirent effectivement leur projet (ils auront essayé et se seront bougé le derche,eux), qu'est-ce que cela peut te foutre ? cela ne changera en rien ta vie insipide
tu es peut-être en proie à l'aigreur et à la procrastination, soit, mais ne viens pas démolir la moindre initiative un peu farfelue

A la moindre critique on se fait insulter, preuve que votre projet en carton ne marchera jamais

d'une part, je ne fait pas partie du projet, d'autre part, je ne vois aucune insulte dans le post cité, et enfin, il est tellement plus facile, quand la créativité et l'ouverture d'esprit font défaut, de démolir le moindre projet "naïf" que de se bouger les neurones, je te l'accorde

"Créativité", "ouverture d'esprit", "esprit d'initiative".... Contre "fermeture d'esprit", "aigreur", "jalousie" etc etc.
On voit que vous n'êtes pas du tout manichéens. Les trois quart des gens vous démontrent que cette idée est ridicule, et il ne demeure que des RSAistes, des gamins de 15 ans et des marginaux qui n'ont jamais rien fait de leurs dix doigts mais vont se révéler des "piliers" indispensables de ce grand projet. Les mecs ont jamais planté un clou, s'attendent probablement à être des assistés (comme on l'a vu, la référence au RSA prouve déjà un vrai esprit d'initiative ).
On préfère vous démontrer vos contradictions pour éviter à certains de dilappider un capital qui leur serait indispensable pour fonder un foyer.
Mais bon, ça se fera pas de toutes façons.

donc suivant ta logique, être un RSAiste aigri et inerte est plus estimable qu'un RSAiste élaborant des projets et cherchant à les concrétiser, en se constituant un réseau social (pas au sens facebookien du terme), aussi naïfs et maladroits soient-ils ?

et pour rappel, je ne fais pas partie des initiateurs du projet, mais juste un grand gamin qui perd patience face à l'aquoibonisme passif-agressif généralisé qui gangrène la mentalité française, selon moi beaucoup (ou encore)plus nuisible que l'idéalisme

Je serai là quand le projet se cassera la gueule.

Je serai là pour rigoler.

sinon au lieu de se lancer dans des constructions et villages , pourquoi pas le système gens du voyage

t'achètes une flotte de 5 caravanes , tu rejoins une communauté , tu voyages partout , tu paies pas un rond , tu grattes chez tout l'monde