J'ai jamais accroché aux films Disney et aux délires de super-héros américains quand j'étais gosse car je trouvais toujours ça grossier les méchants qui ont le physique du méchant et qui sont juste méchants pour des motifs débiles.

À l'inverse, je regardais en boucle Princesse Mononoke parce qu'en plus de présenter un vrai univers original et poétique, tous les personnages étaient intéressants et n'étaient pas des caricatures.

Donc perso, osef. Je comprenais pas comment on pouvait kiffer ce genre d'oeuvres débiles quand j'étais gamin alors me dire que des adultes adorent ça, ça me passe au dessus de la tête.

Le 01 septembre 2024 à 09:27:01 :
J'ai jamais accroché aux films Disney et aux délires de super-héros américains quand j'étais gosse car je trouvais toujours ça grossier les méchants qui ont le physique du méchant et qui sont juste méchants pour des motifs débiles.

À l'inverse, je regardais en boucle Princesse Mononoke parce qu'en plus de présenter un vrai univers original et poétique, tous les personnages étaient intéressants et n'étaient pas des caricatures.

Donc perso, osef. Je comprenais pas comment on pouvait kiffer ce genre d'oeuvres débiles quand j'étais gamin alors me dire que des adultes adorent ça, ça me passe au dessus de la tête.

Tu as eu une pensée très anglo-saxonne (notamment chez Dickens, mais on le retrouve chez Wilde) où le crime/le mal s'imprime sur le physique de la personne et donc la physionomie te permet de déterminer un criminel d'un saint. Même aujourd'hui, tu prends Voldemort, c'est littéralement le crime qui vient mutiler son corps.

Je pense que le succès de Miyazaki (outre son talent) vient aussi du fait que c'est un énorme gauchiste et que donc les soucis, plutôt qu'être individuels, sont sociétaux. Là où Dickens, même quand il va avoir de l'empathie pour les criminels ne remettra que rarement en cause les conditions sociales qui poussent au crime.

Après, on est un peu revenu de ça dans l'animation occidentale. Tu prends Encanto, Alerte Rouge, Soul etc. Il n'y a pas vraiment de méchants identifiés, les protagonistes se battent plutôt contre une norme, une pression sociale etc.

Ah ça y est les kikoo dark qui voulaient un Eren-Sasuke chiant sur l'intégralité du message de l'oeuvre sont de retour

Ça suce les personnages nuancés avec des failles, le lendemain : on voulait ChadEren qui bute tout le monde La nuance Les failles

Mais pourquoi est-il aussi méchant ?
PARCE QUE

Le 01 septembre 2024 à 09:39:48 :
Mais pourquoi est-il aussi méchant ?
PARCE QUE

Excellente la réf

Le 01 septembre 2024 à 09:38:25 :
Ah ça y est les kikoo dark qui voulaient un Eren-Sasuke chiant sur l'intégralité du message de l'oeuvre sont de retour

Ça suce les personnages nuancés avec des failles, le lendemain : on voulait ChadEren qui bute tout le monde La nuance Les failles

La plupart ont un problème avec le fait que le héros ne choppe pas la femme à la fin ("olol le cuck"). Ca c'est vraiment leur angoisse profonde

Le 01 septembre 2024 à 09:21:26 :

Le 01 septembre 2024 à 09:17:36 :

Mais

Le 31 août 2024 à 21:47:47 :
Dans la "popculture" on en talk ?

Prendre des méchants historiquement méchant et leur donner une morale et les victimer pour justifier ce qu'ils font.

Et comme par hasard ça vient encore des américains en meme temps que leurs délires d'acceptation des différences

Actuellement la polèmique vient de ring of the power où les orcs deviennent des victimes opprimées : https://x.com/Nerdrotics/status/1829263644926136626?t=7GXeObBO0x69_sj1HCBVrQ&s=19

Ils vont dire que ça leur donne de la profondeur, mais c'est juste du forçage d'emotion en plus de les rendre nul

Ça a toujours existé, t'as 17 ans toi non ?

Il ne faut pas s'étonner d'avoir un raisonnement médiocre dans des œuvres médiocres en fait...

Le 31 août 2024 à 21:53:18 :
Si je réponds je vais encore me faire ban pour prosélytisme, désolé clé

T'es trop dark woaw

Dans l'univers de Tolkien, les Orcs ne sont pas censés être une armée corrompu par le mal (Morgoth ou Sauron) ?
L'armée de Satan en gros ?

Arrêtez de cracher sur ce qui est canon si vous ne lisez même pas Tolkien enfaite, c’est marqué dans le Silmarillion quasiment au début :

Le 01 septembre 2024 à 09:51:37 :
Dans l'univers de Tolkien, les Orcs ne sont pas censés être une armée corrompu par le mal (Morgoth ou Sauron) ?
L'armée de Satan en gros ?

Les Orcs étaient des elfes à la base, mais ils se multiplient comme par magie après ?
Et pour les Uruk, Tolkien n'a jamais donné d'origine claire

Le 01 septembre 2024 à 09:53:21 :
Arrêtez de cracher sur ce qui est canon si vous ne lisez même pas Tolkien enfaite, c’est marqué dans le Silmarillion quasiment au début :

Merci, ça chiale sur le "gauchisme" et les "wokes" pour le non respect d'une oeuvre que ça connait pas

Je me demande si ça existe des fans de Tolkien qui aiment la série.

Quelle gymnastique mentale il faut adopter pour trouver une cohérence et apprécier cette merde

Le problème n'est pas cette mode, mais l'incompétence.

Et ensuite je vois pas en quoi voir une famille Orcs c'est les rendre "gentil"

Le 01 septembre 2024 à 09:56:03 :

Le 01 septembre 2024 à 09:53:21 :
Arrêtez de cracher sur ce qui est canon si vous ne lisez même pas Tolkien enfaite, c’est marqué dans le Silmarillion quasiment au début :

Merci, ça chiale sur le "gauchisme" et les "wokes" pour le non respect d'une oeuvre que ça connait pas

Sauf que les orques sont bien décrits comme une abomination : "l'horrible race des orques", et non comme des êtres qui ne sont pas si méchants que ça car ils auraient subis telle ou telle déconvenue justifiant un peu leurs actions.

Bon après je ne sais pas ce que la série veut en faire (je n'ai pas regardé un seul épisode), peut être rien . Mais il est vrai que de manière générale y'a une tendance à vouloir rendre "gentils" certains méchants bien pourris de la fiction.

Le 01 septembre 2024 à 09:56:13 :
Je me demande si ça existe des fans de Tolkien qui aiment la série.

Quelle gymnastique mentale il faut adopter pour trouver une cohérence et apprécier cette merde

Même si tu ne connais rien à Tolkien, ça reste une très mauvaise série, dans la S1, il n'y a rien qui va même la bataille de l'épisode 6.
De l'esbroufe visuelle desincarnée, rien de plus.

Le 31 août 2024 à 21:59:26 :
Bordel j'ai explosé aux orcs

Je pense que c'est pour rendre les choses moins manichéenne mais là ça vire juste au caricaturale

C’est quoi le problème d’avoir des personnages manichéens ?

Le 01 septembre 2024 à 09:53:21 :
Arrêtez de cracher sur ce qui est canon si vous ne lisez même pas Tolkien enfaite, c’est marqué dans le Silmarillion quasiment au début :

Le Silmarillion n’a pas été écrit par Tolkien, on s’en fout.

Mais bien tenté quand même.