J'ai sorti cette théorie pour la première fois le 24 décembre 2020 : https://www.jeuxvideo.com/forums/42-33957-65196716-1-0-1-0-ont-a-offert-des-cookies-a-savathun-et-on-s-en-aient-pas-rendu-compte.htm

Je la ré écrit pour :
- la rendre plus clair et apporté d'autre éléments apparus depuis, et surtout au vu des évènements de cette saison
- parce que le titre est bourré de faute et que je ne supporte plus de le voir

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Depuis le début de l'an 4, Savathun est en fuite : les Ténèbres n'ont que fort peu appréciés son ingérence lors de leur arrivée, ses couvées ont fui et sa propre soeur Xivu Arath la traque

Cela le mène au récit de Savathûn, bannie, marquée du sceau de l'hérésie et vouée au bûcher. De nombreux membres de la Ruche se sont tournés vers elle à la mort d'Oryx. Beaucoup de ces couvées ont fui lorsque les Ténèbres ont envahi le système solaire, obligeant Savathûn à se cacher. Elle est toujours traquée par les chiens de guerre. Sa poursuivante n'a aucune histoire locale à raconter, car elle n'a pas encore été écrite dans le sang. Le Célébrant de la guerre tente de tenir les enfants perdus de Cropta à l'écart des plans de la reine sorcière. Pour parvenir à l'unité. Pour rendre justice. Pour apporter la gloire. La Lune sera reformée à son image. Tous les tributs à Xivu Arath. Tous les tributs au tranchant noir de sa lame chantante.

https://www.bungie.net/frt/fr/Explore/Detail/News/49747

Depuis, de nombreuses légendes n'ont ont permis de comprendre que la Reine Sorcière s'est caché au dernier endroit ou la Ruche ou les Gardiens iraient la chercher : dans la dernière Cité, en prenant la forme d'un humain

https://braytech.org/inspect/item/1853180924
https://braytech.org/inspect/item/1325579289
https://braytech.org/2/4611686018456473461/2305843009269059445/triumphs/lore/2368205079/2175373739/3500943097

Suite à ces informations, les soupçons se sont portés sur un personnage en particulier : Osiris

Celui ci est omniprésent depuis le début de l'an 4, que se soit dans la saison de la Traque, des Elus, et maintenant, du Symbiote, et son comportement est de plus en plus suspect : il préfère étudier les incidents liés à la Stase dans le Jugement; il ramène la Couronne du Malheur, artefact appartenant à Savathun, dans la Cité; il empêche Mithrax d'étudier la machine Vex du Culte de la Guerre future, machine qui a été détourné par le chant de Savathun; il préfère capturer Quria, esprit Vex appartenant a Savathun et responsable de la Nuit sans fin, plutôt que de le détruire

Je vous conseillerait aussi de bien faire attention à ces dialogues en Surcharge, ses éléments de langages sont eux aussi de plus en plus suspect, sans compter le sens dans lequel il oriente les conversations

Bref, il n'en faut pas plus pour comprendre : Osiris a été tué par Savathun sur la Lune, elle a pris sa place et manipule désormais la Cité de l'intérieure

...

Et vous ne trouvez pas ça trop facile ?

Savathun, la Reine Sorcière, celle qui manipule tout le monde depuis le début, qui n'arrive pas à adopter parfaitement une couverture et qui se fait griller aussi facilement ?

L'un des principes fondamentales de la prestidigitation c'est le leurre : détourner l'attention des spectateurs sur un élément pendant que le tour s'exécute ailleurs.
Et bien je pense que l'on est exactement dans le même cas : Osiris est un leurre qui est la pour détourner notre attention, tandis que Savathun sera ailleurs, hors de tout soupçon

Et bien c'est pas mon cas, parce que je suis convaincu d'avoir trouvé qui est en réalité Savathun
Et vous le savez aussi parce que j'ai déjà fait cette théorie et que c'est dans le titre

Eva Levante

Alors, pourquoi devrait on douter d'Eva ? Déjà il faut savoir que les preuves seront bien moins frappante que pour Osiris, puisqu'il faut justement que ça ne soit pas visible dès le début, mais qu'une fois le twist réalisé on puisse se dire "mais oui, tout était prévu depuis le début"

Primo, dans le bouquin de légendes de l'Avènement, deux pages sont assez suspectes (pour rappel ce bouquin est un concentré d'anecdotes d'Eva concernant les personnages à qui ont remet des cookies)

https://braytech.org/2/4611686018456473461/2305843009269059445/triumphs/lore/2261683515/1700031918/2198689353

La 1ere concerne Calus : il s'agit d'une mise en garde. En effet, Calus a toujours été suspect et peu digne de confiance, normale qu'elle nous dise de nous méfier de lui
Mais Calus est aussi opposé à Savathun : celle ci lui a offert le cadeau empoisonné qu'est la Couronne du Malheur, et Calus ambitionne de mettre à mort la Reine Sorcière. Mais Calus cherche aussi à détourner les Gardiens, et aimeraient qu'on le rejoigne dans son adoration des Ténèbres (ce qui semble avoir changé depuis l'arrivée cela dit) et cela n'arrange pas du tout Savathun

https://braytech.org/2/4611686018456473461/2305843009269059445/triumphs/lore/2261683515/1700031918/2198689351

La 2eme concerne Riven : dans cette légende, Eva nous dit que durant les évènements de Renégats, il n'y pas vraiment eu de coupable
Ce qui est faux : Savathun et Riven ont orchestré tout ça, elles sont responsables de tout les malheurs qui ont découlés de cette histoire, de la mort de Cayde jusqu'à la malédiction de la Cité

Un autre détail est assez intéressant dans cette légende : on insiste pas mal sur la présence de thé
Alors oui, dit comme ça on pourrait trouver que c'est un détail insignifiant, sauf quand on sait que le thé (et particulièrement un service à thé en os) est le détail qui lie le livre Puissance de la Vérité et Poussières et qui a permis de comprendre pour la première fois que Savathun avait déjà infiltré la Cité auparavant ... et ce sous la forme d'une vieille femme

Pour finir avec c'est deux légendes, vous trouvez pas non plus ça étrange qu'on aille offrir des gâteaux à nos ennemis ? C'est moins étrange quand on considère qu'il s'agit de Savathun se moquant de l'un, et remerciant l'autre pour ses services

Deux dernière choses suspectes en lien avec l'Avènement :

D'abord, la recette du cookie de Zavala, qui demande pourtant de la canne a sucre éthérique, utilise en réalité du lait Vex, ingrédient qui est pourtant dangereux pour les êtres organiques
Eva tenterait en secret d'empoisonner Zavala ?

Enfin, la propre recette du cookie d'Eva
Normalement les recettes sont cohérentes avec le personnage qui est sensé recevoir le cookie (canne a sucre éthérique et gout parfait pour un tireur d'élite affrontant des Déchus). Pour Eva, le plus cohérent aurait été de lui donner l'ingrédient des Cabals : durant la Guerre Rouge, elle a digéré des opérations de résistant permettant aux civils de fuir la Cité, à survécu à un assaut des Cabals, a dégommé un Psion en se pétant la clavicule avec un fusil à pompe et s'est fait mâchouiller le mollet par une bête de guerre
Et pourtant malgré tout ça, l'ingrédient principale de son cookie est celui des Corrompus

Alors ok, je sais, je parle beaucoup de gâteau dans tout ça : mais après tout, dans les contes de fées, le personnage de la vieille dame faisant des gâteaux n'est il pas souvent celui de la sorcière ?

Plus récemment, on a été nombreux è remarqués un certain bug facial qui n'a touché qu'Eva durant les jeux des Gardiens : https://www.youtube.com/watch?v=hJqk6bCSwFM
Etonnant que ça ne touche que ce personnage en particulier

Et aussi, Eva est le seul personnage qui à eu le droit a une re modélisation de son visage aussi importante avec le passage D1>D2

Peut être parce qu'il ne s'agit plus de la même Eva qui était là sur D1 ?

Maintenant qu'on a vu tout ces éléments un peu éparpillés, et si on essayait de voir comment l'idée d'Eva=Savathun s'insère dans le contexte actuelle de la Nuit sans fin ?

Premièrement, dans la légende de cette semaine, Savathun précises qu'elle "a choisi cette forme avec soins"
Au début on aurait pu penser à Osiris : il assiste l'Avant Garde dans ses opérations, et à désormais accès aux archives de la Cité. Mais la forme d'Eva est elle aussi utile : elle navigue librement entre la Tour et la Cité, peut se balader tranquillement et corrompre les habitants, personne ne la soupçonnera, car après tout, tout le monde à confiance en Eva

Ensuite, et si on parlait de la "corruption" d'Osiris ? Celle ci n'a pas eu l'air d'avoir eu lieu dès son retour de la Lune, il a été assez normal durant la saison de la Traque, encaissant le choc de la perte de sa Lumière et de la mort de Sagira
Ce n'est que dès le début de la saison des Elus que celui ci à commencé à devenir suspect : dans les légendes des cosmétiques du Jugement, Saint commence à douter de lui, et Ikora à une mauvaise impression lors d'une de leur discussion :

Une tension inquiétante et imminente se fit soudainement ressentir.

Ikora retint son souffle.

Elle n'était pas seule, quelque chose n'allait pas. Elle ressentait une intrusion et son cœur était serré par la pression.

Un ombre se déplaça derrière elle.
« Ikora. »
Elle respira à nouveau, retrouvant un sentiment de familiarité.

« Osiris... veux-tu te joindre à moi ? »

https://www.bungie.net/frt/fr/Explore/Detail/News/49988

Et deviné à qui Osiris est allé rendre visite juste avant la saison des Elus ?

Il était tard. Elle rentrait de la Tour à pied et était presque arrivée chez elle quand elle entendit une voix douce l'appeler. « Eva. Cela fait bien longtemps. Tu es toujours aussi resplendissante. » Osiris sortit de l'obscurité près de son pas de porte.

https://braytech.org/inspect/item/1107624473

La légende est sur le passereau des Jeux des Gardiens, donc on pourrait douter de sa place dans la chronologie, mais il est bien précisé qu'Eva prépare une cape noire, et le Corbeau à bien reçu une cape noire au début de la saison des Elus (et n'en a pas reçu de nouvelle après les Jeux)

D'ailleurs comme par hasard Eva prépare du thé durant cette légende

Et comme par hasard, le Corbeau qui reçoit une cape préparée par Eva Levante se met a fredonner le chant de Savathun durant la saison des Elus, bien avant les habitants de la Cité qui eux seront infectés par le biais de la Nuit sans fin

Bon alors ? Full biais de confirmation ou bien pièce de puzzle savamment laissé par Bungie ?

Le retour

Je me permets du coup de rerajouter son fort intérêt pour la technologie du Vagabond et ses particules depuis les premiers Jeux des Gardiens, sachant que juste après ceux-ci Savathûn tentait de nous empêcher d'en récupérer (ou nous les voler je sais plus) pour communier avec les Ténèbres dans Contact

Sans parler du fait que tous les derniers événements type Solstice ou Jeux sont organisés par Eva et ce malgré le danger évident que représentent entre autres les Ténèbres et...Savathûn pour la Cité

Assez mitiger

le bug des jeux des gardiens est bien arriver a d'autre perso (hors evenements)

Tout ce qui est lore pour Osiris et le jugement est parfaitement logique dans son personnage , le jugement a toujours ete un test au niveau des Ténèbres que Osiris a toujours voulu cacher

Personnellement je ne pense pas que le corbeau a la cape d'Eva , le lore est dans le passer sauf a la fin

Depuis, plusieurs mois s'étaient écoulés et elle terminait les dernières retouches à l'habit demandé.

La Corruption d'Osiris provient surement de la couronne du malheur , vu que meme a distance , Osiris et Caiatl sont affecter par la voix des mort entendues dans le Glykon

Les cookies ne sont pas une preuve pour moi , aucun n'est mangeable pour l'être humain , mais il est vrai que les ingredient pour eva sont bizarres

Eva est une très mauvaise forme a assumer , elle est connu de toute la cité , et Savathun qui a dut mal a imaginer le concept de compassion (lore rapace noir) je la vois mal se deguiser en Eva

Apres , SpoilAfficherMasquerbaser sur le fait que Amanda a l'air de reconnaitre la dame en question au Mémorial sa peux mener dans cet direction mais je trouve sa assez bizarre la façon dont c'est dit

Ta aussi oublier le fameux "Je ne pensais pas vivre assez longtemps pour voir le retour des Tenebres" ce qui est logiquement impossible car beaucoup trop de temps est passer pour qu'elle ait survécu au Collapse et qu'elle soit toujours en vie au bout de plusieurs centaine d'année (meme avec l'esperance de vie augmenter par le Voyageur)

Perso la phrase sur le retour des Ténèbres m'a toujours fait penser qu'elle se disait juste "je pensais mourir avant de vivre toute cette merde"
Mais bon on peut tous voir midi à 14h avec ce genre de choses, il suffit de voir toutes les théories sans argument autre qu'un leak qui ont fleuri dernièrement (ce qui est dommage vu que des arguments il peut y en avoir)

Surtout que Savathun gagne en puissance a chaque fois qu'on crois a ces deceptions

Il est meme possible que Savathun ne soit pas son nom

C'est l'une des meilleures théories sur D2 que j'ai jamais lu.

Parce que d'une part, on se douterai absolument pas qu'Eva soit Savathun, et d'une autre part parce que punaise c'est cohérent !

Je me rappelle lors de l'Avènement, j'avais moi aussi trouvé ça étrange que l'on doive donner des gâteaux à nos ennemis. J'ai pas été jusqu'à soupçonner une quelconque manipulation de Savathun, mais ça m'avait percuté dans mon esprit. Et avec tout ce que tu dis en plus, c'est vrai que ça fait sens.

Moi qui était certain qu'Osiris soit le traître, je penche plutôt en ta faveur désormais. Je me suis aussi dit que les indices sur Osiris étaient beaucoup trop évidents pour un ennemi de la trempe de Savathûn, mais vu que Bungie n'a jamais vraiment créé des scénarios de ce type, j'avais pas d'autres éléments sur lesquels me baser pour mesurer à quel point Bungie peut être subtile ou non. Je sais pas si c'est clair ce que je dis, mais juste que le storytelling sur D2 prend une tournure qu'on a jamais vu avant, du coup on peut tout envisager.

Après le seul truc qui me chiffonne est que j'aurai espéré que Savathun puisse prendre la forme d'une personne plus importante. Oui Eva organise les évènements, et grâce à cela, elle a la capacité de détourner notre attention, comme le prouve les légendes de l'Avènement. Mais... c'est tout ? Oui ok, elle a la capacité de se rapprocher du peuple de la Cité pour les corrompre, mais elle a des outils bien plus efficaces pour faire cela (Comme la nuit sans fin).

Mais j'ai juste une question un peu dumb: le chant de savathûn servirai à quoi exactement ? Juste à corrompre ?

Bonne question , on sait que le chant est viral et impossible a oublier mais on sait pas ce qu'il permet a Savathun de faire

Je me demande si c'est pas un truc comme dans Kingsman avec les cartes SIM là

Si t'es infecté par le Chant et que Savathûn fait un truc en particulier, boom
Ou alors pas boom mais un sale truc quand même

Encore pire si sa permet de controller les gens

J'espère qu'à l'approche de TWQ ils vont commencer à faire des trucs IRL comme ils l'avaient fait avec le tweet après le Trône Brisé à 999
Genre ils lancent une rumeur via un TWAB par exemple, et quelques jours/semaines après en jeu ou sur Bungie.net on a un lore qui y fait référence avec genre Savathûn qui se fout de notre gueule

C'est déjà plus ou moins arrivé

Je me souviens du Chronicon ou elle se fout de la gueule de Calus et nous fait un petit coucou

Oui mais jamais à ce niveau-là

Je préférais que sa ne se reproduisent pas , il me semble qu'a l'époque sa n'avait été possible uniquement car il avait farmer son artefact extrement haut

et bungie y avaient surement pas penser , et ils se devaient de reagir mais impossible de faire un lore pour sa , ducoup bungie.net etait la seul solution

Savathun se doit rester confiner au jeu comme le reste , les seul qui peuvent nous parler sont les Ahmkaras (le dialogue de l'emissaire parlait du jeu entre lumiere et tenebre , et non du jeu Destiny)

Mmm je comprends, par contre les Neufs parlaient de pouvoir quitter le jeu à notre guise, en quoi notre gardien peut quitter le jeu quand il le souhaite ?

Edit : je sais plus exactement si c'était à notre guise ou juste le quitter, mais dans ce cas comment on peut le quitter ?

J'aime beaucoup ta théorie Stim. Depuis que j'ai vu que ça parlait d'eva = savathun, je reste convaincu que c'est le cas.

Vivement qu'on en voit plus sur le DLC TWQ, ils ont moyen de nous sortir un truc de fou furieux. Mais je me fais pas d'illusion, ce sera lvl BL au mieux
Et vivement l'officialisation de la doctrine de poison

https://youtu.be/AODeS3AfdO4?t=18

Le 20 juin 2021 à 20:27:49 :
Mmm je comprends, par contre les Neufs parlaient de pouvoir quitter le jeu à notre guise, en quoi notre gardien peut quitter le jeu quand il le souhaite ?

Edit : je sais plus exactement si c'était à notre guise ou juste le quitter, mais dans ce cas comment on peut le quitter ?

En gros , notre perso peux juste prendre un vaisseau et partir , laisser tomber le Voyageur , laisser tomber les pyramides , on est pas obliger de se battre pour l'un ou l'autre , et donc ne pas jouer au jeu de l'univers

Ouais mais c'est le cas de n'importe qui en théorie