Moi j'ai pas compris grand chose du post de ken sur eventhub, a par qu'il a pris grave chère.

Le nerf de tatsu est immonde.
Celui du v-skill rend le perso soporifique.

Fallait nerf les dégâts, pas les possibilités.

No V-Trigger No Meter:

Jump In Fierce -> cr. MP -> b. MP -> s. HP -> HP Shoryuken or HK Tatsumaki (310 Damage/450 Stun for Shoryuken 310 Damage/480 Stun for Tatsumaki)

No V-Trigger 1 Meter Bar:

Jump In Fierce -> cr. MP -> b. MP -> s. HP -> EX Tatsumaki (322 Damage/480 Stun)

No V-Trigger 1 Meter Bar Corner:

Jump In HP Punch(late) -> cr. HP -> EX Hadouken -> Light Tatsu-> HP Shoryuken (340 Damage/535 Stun)

No V-Trigger 2 Meter Bar Corner:

Jump In HP Punch(late) -> cr. HP -> EX Hadouken -> Light Tatsu-> EX Shoryuken (382 Damage/595 Stun)

No V-Trigger 3 Meter Bar:

Jump In Fierce -> cr. HP -> HP Shoryuken -> Super (490 Damage/365 Stun)

V-Trigger No Meter:

Jump In Fierce -> cr. HP -> Hadouken -> V-Trigger -> st. HK -> Light Tatsu -> HP Shoryuken (374 Damage/591 Stun)

V-Trigger No Meter Corner:

Jump In Fierce -> cr. HP -> Hadouken -> V-Trigger -> st. MK -> HK -> Light Shoryuken -> Heavy Shoryuken -> Heavy Shoryuken (397 Damage/604 Stun)

V-Trigger 1 Meter Bar:

Jump In Fierce -> cr. HP -> EX Hadouken -> V-Trigger -> st. HK -> Light Tatsu -> HP Shoryuken (401 Damage/616 Stun)

V-Trigger 1 Meter Bar Corner:

Jump In Fierce -> cr. HP -> Hadouken -> V-Trigger -> st. MK -> HK -> Light Shoryuken -> Heavy Shoryuken -> Heavy Shoryuken (424 Damage/629 Stun)

V-Trigger 2 Meter Bar:

Jump In Fierce -> cr. HP -> EX Hadouken -> V-Trigger -> st. HK -> Light Tatsu -> EX Tatsumaki (409 Damage/616 Stun)

V-Trigger 3 Meter Bar:

Jump In Fierce -> cr. HP -> Hadouken -> V-Trigger -> st. HK -> Light Tatsu -> HP Shoryuken (2Hits)->Super (503 Damage/555 Stun)

Crush Counter st. HP No V-Trigger No Meter:

b. MP -> HP -> HP Shoryuken or HK Tatsumaki (287 Damage/421 Stun for Shoryuken 287 Damage/456 Stun)

Crush Counter st. HP No V-Trigger 1 Meter Bar:

b. MP -> HP -> HK Tatsumaki (301 Damage/456 Stun)

Crush Counter st. HP No V-Trigger 3 Meter Bar :

b. MP -> HP -> HP Shoryuken -> Super (429 Damage/351 Stun)

Crush Counter st. HP V-Trigger No Meter:

b. MP -> Hadouken -> V-Trigger -> st. HK -> Light Tatsu -> HP Shoryuken (344 Damage/588 Stun)

Crush Counter st. HP V-Trigger No Meter Corner:

b. MP -> Hadouken -> V-Trigger -> st. MK -> HK -> Light Shoryuken -> Heavy Shoryuken -> Heavy Shoryuken (367 Damage/571 Stun)

Crush Counter st. HP V-Trigger 1 Meter Bar:

b. MP ->EX Hadouken -> V-Trigger -> st. HK -> Light Tatsu -> HP Shoryuken (371 Damage/583 Stun)

Crush Counter st. HP V-Trigger 1 Meter Bar Corner:

b. MP ->EX Hadouken -> V-Trigger -> st. MK -> HK -> Light Shoryuken -> Heavy Shoryuken -> Heavy Shoryuken (394 Damage/596 Stun)

Crush Counter st. HP V-Trigger 2 Meter Bar:

b. MP ->EX Hadouken -> V-Trigger -> st. HK -> Light Tatsu -> EX Tatsumaki (379 Damage/603 Stun)

Crush Counter st. HP V-Trigger 3 Meter Bar:

b. MP -> Hadouken -> V-Trigger -> st. HK -> Light Tatsu -> HP Shoryuken(2 Hits) -> Super (474 Damage/522 Stun)

le HK est cancelable ?

https://www.youtube.com/watch?v=sLNEChw3Gcs

Pour les pleureuses sur Ken

Le 10 février 2016 à 16:23:24 Sumositoire a écrit :
https://www.youtube.com/watch?v=sLNEChw3Gcs

Pour les pleureuses sur Ken

dixit le mec qui a droppé le perso

Pourtant c'est pas toi Sumo qui critiquait grandement le perso comme quoi il avait beaucoup moins d'arguments face aux autres perso ?

Ma mémoire me joue rarement des tours

Oui je jouais Ken durant la bêta 2 et l'ai lâché à la bêta 3 car bien nerf et quasiment sans aucune "compensation".
Sur la bêta 4 il a été bien up et beaucoup de monde à continué à cracher sur le perso alors que justement il a retrouvé de solides arguments.
J'ai justement dit sur le topic de la bêta 4 que j'avais croisé quelques bons Ken et que le perso était trop sous-estimé et sous-exploité en voyant les messages sur ce forum.

Bon je suis pas un mec du lab alors je compte sur les mecs qui cherchent: c'est quoi le max punish sans barre sur crush counter ?

J'ai un HP > v-skill > 4MP > HP > HK tatsu à 287 il me semble.

Sans barre, mais avec v-trigger j'ai HP > hado > v-trigger > HP > v-skill > LK tatsu > shoryu.

Y a mieux sans barre ?

Sans barre oui il y a le target combo (avec les poings) le tatsu est mieux quand on veut utiliser des lights dans le coin voir HP si on est vraiment sur de Crush counter pour faire un target.

Sumo Les changements de Ken de la bêta 3 à la 4 :
5MP - On hit +2 -> +3, lowerbody hurtbox expanded during startup = Up / Nerf
5HP - On block -4 -> -3F = Up
2MP - On block +2 -> +1 = gros nerf
2HK - Damage 90 -> 100, hitbox expanded forward, hurtbox expanded forward 7~8F = Up / Nerf
4MK - On block -6 -> -4 = Up
Target Combo (4HP) - On block -7 -> -13 = Nerf
V-Skill(?) - Damage 90 -> 70, on block -6 -> -7 = gros nerf
V-Reversal - Damage 60 -> 40, On block 0 -> -2 = gros nerf
V Trigger MK Tatsu - 50 Perhit -> 40 = nerf
V Trigger Shoryukens (all versions) - forward movement reduced (?) = nerf
V Trigger Hadoken - Recovery increased 1F(?) = nerf
HP Shoryuken - Hitbox reduced in height on 6F, Hurtbox increased in size 6F~ (no longer passes hurtbox ) = nerf
EX Shoryuken - Forward movement reduced (?), Juggle potential changed (?) = nerf / up
MK Tatsu - 40 damage -> 30 damage, 80 stun -> 50, first hit hitbox expanded forward, juggle potential changed (?) =gros nerf / up
EX Air Tatsu - Now causes proximity block
Critical Art - Damage 120 -> 130 (not sure which hit. last maybe?), First hit on block -16 -> -19, Juggle potential changed (?) = up

7 ups et 14 nerfs.
Il a rien retrouvé du tout, ce qui fait qu'il est excellent aujourd'hui était déjà excellent avant. Je dirais même plus qu'il était meilleur avant avec un 5mp godlike, un 2mp divin et un ex shoryu pété.
C'est juste que les gens commencent enfin à comprendre que le perso ne se joue pas à base de footsie/poke 2mk habituel ou à distance de 6mk d'USF4...

-> Avoue juste que comme beaucoup tu as retourné ta veste.

oui je m'en suis rendu compte en le jouant sur la béta 4 , il a encore était plus nerfé donc j'ai pas insisté, pour moi le perso a des arguments mais il se fait trop outplay sur sa range, la version finale est sortie, je vais surement le rejouer

Parce que justement, il a des avantages énormes mais son défaut c'est sa range de poke. En fait j'ai remarqué que pour bien jouer Ken il faut jouer sur la range des autres.
Comme je le disais à Ken Bogard, il faut pas jouer le poke avec lui mais le counter-poke.

C'est comme au judo, il faut utiliser la force de l'autre à son avantage. Par exemple Ken peut punir les stand HP de Chun-li si tu te places encore plus loin que le coup de Chun-li ne touche. Ou alors les 2lp de Zangief qui sont godlike peuvent être cassé de plus loin qu'un 2mp de Vega par le 2mp de Ken.

Dans le coin j'ai trouver ça Jump MK, bas HP, HAdoken EX, TatsuLK, dragon EX mais pour réussir toutes les phases il faut bien apprendre par cœur sinon vous allez perdre un temps précieux à réfléchir

Pour ceux qui ont du temps voici cette vidéo https://www.youtube.com/watch?v=odHXe7WzVw4

Pour les plus pressée le combo dans le coin https://youtu.be/odHXe7WzVw4?t=35m38s

J'up subrepticement pour ma question au dessus. Personne a mieux en CC ?

Pour le combo sans barre je crois que tu as le mieux. Pour le CC avec V-Trigger j'ai ça :

HP, V-Skill, b+MP, Hado, V-Trigger, HP, V-Skill, Tatsu LK, Shoryu HP.

Après on peut peut-être trouver mieux encore, j'ai pas tant creusé que ça de ce côté-là, mais c'est un début.

Sinon sur un cr.MP qui rentre pour une barre je fais :

st.LK, EX Hado, V-Trigger, dash avant, cr.MP, target + coup spécial.
edit : dans le coin, après le target le mieux est Shoryu LP puis Shoryu HP.

Ca parait bizarre de pouvoir dash en avant puis de mettre cr.MP en combo, mais ça marche

HP, V-Skill, b+MP, Hado, V-Trigger, HP, V-Skill, Tatsu LK, Shoryu HP

Ça fait juste 8 de dégâts et 18 de stun de plus que le mien. Avec le damage reduce ça devient chaud à opti.

Par contre pour ton st.LK, EX Hado, V-Trigger, dash avant, cr.MP, target + coup spécial c'est cool et pas spécialement chaud en plus. Gracias.

Je suis preneur si t'as aussi quelque chose de plus opti sans v-trigger.