Je trouve que le problème de cette série c'est que nous en tant que spectateur c'est vraiment pas facile de savoir qui on peut supporter tant les uns font des crasses aux autres et vice versa. Ils donnent pas envie de les aimer ces personnages
Et bien que GOT n'était pas manichéen la série mère arrivait à nous présenter des personnages plus ou moins nuancés et honorable, ici c'est pas trop le cas c'est un peu à celui qui fera pire j'ai l'impression que l'autre
Le 24 juin 2024 à 06:33:50 :
Et aussi ce que je n'ai pas aimé c'est le d'avoir choisi de ne pas rester aimbigu sur la decision de Daemon quant à l'assassinat du petit Jaeherys. Parce que ducoup toute la fin de l'episode 1 perd son sens. Ça commence un peu à faire trop d'erreurs (Alicent qui se trompe en croyant entendre le nom d'Aegon, Aemond qui ne cherchait pas à tuer Luke maintenant Daemon.
Surtout que ça aurait du sens ici vu comme il presse Rhaenys au début de l'épisode 1.Et aussi Haelena qui n'a juste pas de chevalier protecteur, ça me parait un peu grotesque
Ca me semble assez évident de mon point de vu que Daemon ment durant sa discussion avec Rhaenyra et elle le voit bien d'ailleurs. Il est totalement capable de cet acte.
Après la ou elle a tort pour moi c'est qu'il lui est réellement loyal mais a sa propre manière, comme il était pour son frère.
Du coup ca reste largement ambiguë, c'est a chacun de choisir ce qu'il veut croire et ce qu'il investi dans les persos. C'est surement le point de fort de la série et pourquoi autant de personnes ont des avis divergents.
D'ailleurs j'ai apprécié le perso d'Otto dans cet épisode notamment quand il dit leurs quatre vérités à Aegon et Cole, et qu'il lamente la perte de Viserys.
Tu sens à mon interprétation qu'au final malgré toutes ses manigances il était clairement pas pour que tout cela se termine en guerre et bain de sang familial même si il a largement contribué à la situation, a sa propre façon il pense un peu comme Varys au "bien du royaume".
Pour le deuxième point entre les défections de la moitié, ils ont probablement pas encore remplacé tout le monde dans chaque camp, y'a pas de saut dans le temps entre la fin de saison 1 et ce début de la 2 donc pareil je trouve ca assez logique qu'ils soient encore tous en sous effectif.
Le 23 juin 2024 à 21:19:49 :
La différence physique juste monumentale entre Emma D’Arcy version Rhaenyra et Emma D’Arcy version vie réelle…La version Rhaenyra représente littéralement mon idéal féminin
La version vie réelle représente littéralement l’inverse de mon idéal fémininComment est-ce possible
Immonde dans les 2 cas
Le 24 juin 2024 à 09:18:38 :
Le 24 juin 2024 à 06:33:50 :
Et aussi ce que je n'ai pas aimé c'est le d'avoir choisi de ne pas rester aimbigu sur la decision de Daemon quant à l'assassinat du petit Jaeherys. Parce que ducoup toute la fin de l'episode 1 perd son sens. Ça commence un peu à faire trop d'erreurs (Alicent qui se trompe en croyant entendre le nom d'Aegon, Aemond qui ne cherchait pas à tuer Luke maintenant Daemon.
Surtout que ça aurait du sens ici vu comme il presse Rhaenys au début de l'épisode 1.Et aussi Haelena qui n'a juste pas de chevalier protecteur, ça me parait un peu grotesque
Ca me semble assez évident de mon point de vu que Daemon ment durant sa discussion avec Rhaenyra et elle le voit bien d'ailleurs. Il est totalement capable de cet acte.
Après la ou elle a tort pour moi c'est qu'il lui est réellement loyal mais a sa propre manière, comme il était pour son frère.
Du coup ca reste largement ambiguë, c'est a chacun de choisir ce qu'il veut croire et ce qu'il investi dans les persos. C'est surement le point de fort de la série et pourquoi autant de personnes ont des avis divergents.D'ailleurs j'ai apprécié le perso d'Otto dans cet épisode notamment quand il dit leurs quatre vérités à Aegon et Cole, et qu'il lamente la perte de Viserys.
Tu sens à mon interprétation qu'au final malgré toutes ses manigances il était clairement pas pour que tout cela se termine en guerre et bain de sang familial même si il a largement contribué à la situation, a sa propre façon il pense un peu comme Varys au "bien du royaume".Pour le deuxième point entre les défections de la moitié, ils ont probablement pas encore remplacé tout le monde dans chaque camp, y'a pas de saut dans le temps entre la fin de saison 1 et ce début de la 2 donc pareil je trouve ca assez logique qu'ils soient encore tous en sous effectif.
Rhaenyra tombe dans la même parano vis a vis de Daemon que son père
Ils ne comprennent pas son besoin maladif de reconnaissance qui passe par la guerre
Oui Otto sort grandi de cette épisode. Otto reste une petite pute en ayant voulu mettre sa famille sur le trone mais sa loyauté à Viserys est sincère
Les 2 personnes intelligentes de chaque camp se font exclure dans cet épisode et ca conduira à la guerre
Un truc que j'ai bien aimé sinon c'est dans le duel des deux jumeaux. Rhaenyra pense qu'Erryk a survécu alors qu'il se fait justement tué par son frère. Et c'est Arryk qui décide de se suicider
Enfin je pense que c'est Arryk qui fait exprès de se faire passer pour son frère pour qu'on retienne qu'Erryk avait reussi son devoir
Magistrale performances de TGC et Rhys Ifans
J'ai adoré sa destitution. Aegon a tellement était mit à l'écart de la politique, qu'Otto revient à regretter Viserys, et sous-entend même qu'il n'est pas le véritable héritier.
Daeron a enfin été mentionné, c'est cool !
Ce que j'aime bien chez cette série, c'est l'aspect des deux camps où on soutient celui qui a le moins tord des deux, selon notre point de vue. Certains sont irrécupérables : Daemon chez les Noirs ou Otto chez les Verts. Pour moi, c'est balle au centre Même si j'ai des préférence pour Rhaenyra
Chez les Verts, tu as les enfants de Alicent qui ont été élevé pour haïr Rhaenyra et sa branche. Aegon et Aemond sont des ord***s finis mais ils ont été sacrément façonné par leur mère et Otto. L'un est censé être un roi malléable et l'autre une arme de guerre.
Chez les Noirs, tu as la descendances héritière de Viserys qui paie les erreurs de l'ancien roi qui ne s'est jamais imposé à son conseil. Et Daemon n'arrange pas les choses.
La nouvelle génération (Aegon, Lucerys, Baela, etc.) paie les erreurs de leurs prédécesseurs
Aemond On est d'accord que la scene est degueulasse ? On dirait Voldemort avant que Petter petitgrow ne le jette dans la marmite
Helaena Sa façon d'être, de penser et de reagir dans l'episode, peut faire penser qu'elle est dans un spectre d'autisme. En tout cas, j'apprecie le personnage pour son coté naif par rapport à ce qu'il se passe
Daemon qui rappelle à Rhaenyra que c'est une pute
Épisode un peu mou ou il se passe pas grand chose au final .
Par contre Je commence a l'apprécier le Otto ,il est bcp plus sur la retenu et intelligent que toute la clique
A contrario Crinston Cole ,j espère qu il va se faire ken mais méchamment,il prend trop la confiance
Là où j'ai apprécie cette saison 2 pour l'instant c'est qu'elle nous montre clairement qu'aucun des deux camps n'est meilleure que l'autre là où c'était pas si évident que ça en saison 1. Sauf Cole. Aegon commence à être intéressant, Otto nous sort une masterclass politique durant tout l'épisode et remet son petit fils à sa place et savait que Viserys n'aurait jamais choisi Aegon comme héritier.
Le 24 juin 2024 à 07:50:08 :
Le 24 juin 2024 à 06:33:50 :
Et aussi ce que je n'ai pas aimé c'est le d'avoir choisi de ne pas rester aimbigu sur la decision de Daemon quant à l'assassinat du petit Jaeherys. Parce que ducoup toute la fin de l'episode 1 perd son sens. Ça commence un peu à faire trop d'erreurs (Alicent qui se trompe en croyant entendre le nom d'Aegon, Aemond qui ne cherchait pas à tuer Luke maintenant Daemon.
Surtout que ça aurait du sens ici vu comme il presse Rhaenys au début de l'épisode 1.Pour moi, c'est plutôt une bonne façon de tourner la danse des dragons
Une succession de défaillances humaines et de hasard qui font que la guerre sera inéluctable
Non mais là c'est plus du hasard là hein, mais plutôt des facilités scénaristiques pour arriver à un bon port.
Ils nous font encore le coup avec les jumeaux dans l'épisode 2.
L'épisode était pas mal nonobstant.
Le 24 juin 2024 à 13:21:48 :
Le 24 juin 2024 à 07:50:08 :
Le 24 juin 2024 à 06:33:50 :
Et aussi ce que je n'ai pas aimé c'est le d'avoir choisi de ne pas rester aimbigu sur la decision de Daemon quant à l'assassinat du petit Jaeherys. Parce que ducoup toute la fin de l'episode 1 perd son sens. Ça commence un peu à faire trop d'erreurs (Alicent qui se trompe en croyant entendre le nom d'Aegon, Aemond qui ne cherchait pas à tuer Luke maintenant Daemon.
Surtout que ça aurait du sens ici vu comme il presse Rhaenys au début de l'épisode 1.Pour moi, c'est plutôt une bonne façon de tourner la danse des dragons
Une succession de défaillances humaines et de hasard qui font que la guerre sera inéluctableNon mais là c'est plus du hasard là hein, mais plutôt des facilités scénaristiques pour arriver à un bon port.
Ils nous font encore le coup avec les jumeaux dans l'épisode 2.
L'épisode était pas mal nonobstant.
Le pragmatique dira sur le scénario : facilités scénaristique
Le poète lui dira : 2 maisons qui se déchirent par la grâce et les aléas du destin
Le 24 juin 2024 à 13:25:01 :
Le 24 juin 2024 à 13:21:48 :
Le 24 juin 2024 à 07:50:08 :
Le 24 juin 2024 à 06:33:50 :
Et aussi ce que je n'ai pas aimé c'est le d'avoir choisi de ne pas rester aimbigu sur la decision de Daemon quant à l'assassinat du petit Jaeherys. Parce que ducoup toute la fin de l'episode 1 perd son sens. Ça commence un peu à faire trop d'erreurs (Alicent qui se trompe en croyant entendre le nom d'Aegon, Aemond qui ne cherchait pas à tuer Luke maintenant Daemon.
Surtout que ça aurait du sens ici vu comme il presse Rhaenys au début de l'épisode 1.Pour moi, c'est plutôt une bonne façon de tourner la danse des dragons
Une succession de défaillances humaines et de hasard qui font que la guerre sera inéluctableNon mais là c'est plus du hasard là hein, mais plutôt des facilités scénaristiques pour arriver à un bon port.
Ils nous font encore le coup avec les jumeaux dans l'épisode 2.
L'épisode était pas mal nonobstant.Le pragmatique dira sur le scénario : facilités scénaristique
Le poète lui dira : 2 maisons qui se déchirent par la grâce et les aléas du destin
C'est vrai qu'en prenant du recul.
C'est sûrement dû au hasard si personne n'a chopé le frère en route.
Sûrement du hasard si il sait exactement où est Rhara à cet instant.
Sûrement du hasard si personne n'a croisé les 2 frères dans un intervalle court.
Sûrement du hasard si un des frères ne s'est pas dit depuis leur séparation " ah tiens c'est vrai qu'on est jumeau, faudrait peut-être changer de coupe pour pas qu'on nous confonde on sait jamais "
mais alicent à part se faire baiser elle sert à quoi exactement dans le récit ?
Le 24 juin 2024 à 13:33:54 :
Le 24 juin 2024 à 13:25:01 :
Le 24 juin 2024 à 13:21:48 :
Le 24 juin 2024 à 07:50:08 :
Le 24 juin 2024 à 06:33:50 :
Et aussi ce que je n'ai pas aimé c'est le d'avoir choisi de ne pas rester aimbigu sur la decision de Daemon quant à l'assassinat du petit Jaeherys. Parce que ducoup toute la fin de l'episode 1 perd son sens. Ça commence un peu à faire trop d'erreurs (Alicent qui se trompe en croyant entendre le nom d'Aegon, Aemond qui ne cherchait pas à tuer Luke maintenant Daemon.
Surtout que ça aurait du sens ici vu comme il presse Rhaenys au début de l'épisode 1.Pour moi, c'est plutôt une bonne façon de tourner la danse des dragons
Une succession de défaillances humaines et de hasard qui font que la guerre sera inéluctableNon mais là c'est plus du hasard là hein, mais plutôt des facilités scénaristiques pour arriver à un bon port.
Ils nous font encore le coup avec les jumeaux dans l'épisode 2.
L'épisode était pas mal nonobstant.Le pragmatique dira sur le scénario : facilités scénaristique
Le poète lui dira : 2 maisons qui se déchirent par la grâce et les aléas du destinC'est vrai qu'en prenant du recul.
C'est sûrement dû au hasard si personne n'a chopé le frère en route.
Sûrement du hasard si il sait exactement où est Rhara à cet instant.
Sûrement du hasard si personne n'a croisé les 2 frères dans un intervalle court.Sûrement du hasard si un des frères ne s'est pas dit depuis leur séparation " ah tiens c'est vrai qu'on est jumeau, faudrait peut-être changer de coupe pour pas qu'on nous confonde on sait jamais "
Laisse toi porter par ce combat fratricide entre un chevalier dévoué a sa reine et un autre utilisé par un sombre qui lui sert de chef
Et je troll 0, je pense qu'il faut apprécier la série comme ca
D'ailleurs, Cole qui reproche à Arryk sa cape sale alors que ce trou du cul est empli de c'est aussi très poétique
Je sais pas quoi penser de cet épisode y a toujours ce même problème de personnages. L'autre qui dit oklm qu'il dormait tout le monde s'en bat les couilles. Il va ensuite emmerder le Lannister. Ils veulent en faire un personnage détestable, faire un reverse Jaime j'ai bien compris, mais l'exécution est pas terrible puis le problème de mise en scène fait qu'à la mort des jumeaux j'en ai rien à foutre. D'ailleurs le fait qu'ils aient tous les deux la même coupe et la même barbe, bon, jamais ça arrive ça
Y’a que moi ou l’appli HBO Max ne lit pas le dolby atmos?
Payer 15 euros pour que la version illégale passe mieux
L’épisode n’a pas fait avancer le récit : en ce sens, il peut être considéré comme inutile
Mais cet épisode a fait avancer (beaucoup plus que n’importe quel autre épisode) les mentalités des protagonistes, les relations à l’intérieur des 2 camps.
Là où les 2 camps pouvaient (sauf exceptions) privilégier la prudence, le fait d’attendre que l’autre porte le premier coup…
Désormais, il ne fait aucun doute que les 2 camps veulent mettre les 2 pieds dans le conflit.
Donc en ce sens, l’épisode a fait beaucoup avancer les choses.