Le 17 mai 2024 à 16:52:45 :

dans AC tu combat des minotaure et autres trucs de fantaisie donc c'est pareil

Oui c'est sur que Nioh et AC sont sur un pied d'égalité en termes d'univers

Si tu prend AC pour une vérité historique c'est chaud
+
Il y a un deuxième perso natif japonnais vraiment vous chialer pour rien

Le 17 mai 2024 à 16:55:30 :

Le 17 mai 2024 à 16:52:45 :

dans AC tu combat des minotaure et autres trucs de fantaisie donc c'est pareil

Oui c'est sur que Nioh et AC sont sur un pied d'égalité en termes d'univers

Si tu prend AC pour une vérité historique c'est chaud
+
Il y a un deuxième perso natif japonnais vraiment vous chialer pour rien

T'es au courant que certains professeurs, certaines universités, considèrent AC comme une source ? Et qu'Ubisoft se vante de cela ? Une partie de la communication de la licence tourne autour du respect historique. Ouais, plus ça avance et plus le révisionnisme est conséquent donc ça la fou mal.

Le 17 mai 2024 à 16:55:30 :

Le 17 mai 2024 à 16:52:45 :

dans AC tu combat des minotaure et autres trucs de fantaisie donc c'est pareil

Oui c'est sur que Nioh et AC sont sur un pied d'égalité en termes d'univers

Si tu prend AC pour une vérité historique c'est chaud
+
Il y a un deuxième perso natif japonnais vraiment vous chialer pour rien

Il y a de la marge entre dire que AC et Nioh ne sont pas sur un pied d'égalité en termes d'univers, et dire que je prends AC pour une vérité historique. Sois moins radical si tu veux paraître intelligent...

Le 17 mai 2024 à 16:49:19 :

Le 17 mai 2024 à 16:26:38 :

Le 17 mai 2024 à 16:20:04 :

Le 17 mai 2024 à 16:02:26 :

un tas de faisceau conforte cette thèse.

Absolument pas. C'est le manque d'informations qui permet d'émettre cette thèse.

Nobunaga fais de lui Kashin un vassal proche sachant qu'il en avait peu dans son cercle proche.
Il lui offre un Tanto plus une demeure
Selon la lettre d'un jésuite il aurait été nommer samurai
Selon le journal intime de Matsudaira Ietada, qui est lui meme un samouraï, il indique clairement que Yasuke n'avait pas l'air d'un serviteur ou un engagé, mais un samouraï avec un salaire. Il l'a vu au retour d'une campagne militaire où il accompagnait Nobunaga et il aurait participé à cette bataille.

Je suis d'accord qu'on pas beaucoup d'informations mais il semble assez clair qu'il était pas là pour lui lecher les orteils.

Le 17 mai 2024 à 15:57:31 :
Non mais c'est meme pas ca, Yasuke il a une histoire absolument anecdotique sous Nobunaga, il est resté un an au Japon, en ce laps de temps il n'a probablement pas appris le japonais (deja de nos jour t'apprends pas le japonais en 1 an meme en cours intensif, alors un esclave africain qui a jamais été à l'ecole soyons serieux), que Yasuke ai existé ou non ca aurait absoluement rien changé à cette epoque, il est archi facultatif. Y a aucune source qu'il ai été samurai, et y a pas vraiment de sources qu'il ai meme combattu dans des batailles, bref on brasse du vent de long en large.

C'est comme si tu faisait Assassins Creed Unity et que tu incarnais un des valets de Louis XVI comme perso, alors oui un perso qui a existé mais qui aura absolument eu aucun impact sur l'Histoire ou l'epoque. Yasuke c'est exactement ca, alors qu'a coté y a des ninja ou samurai historiques qui ont accomplis de grandes choses et marqués leur epoque et eux tu ne les utilises pas dans ton jeu pour faire decouvrir leur exploits et tu prends un random ? Y a un truc qui va pas la, bien sur qu'ils l'ont pris pour uen histoire de couleur de peau, ca aurait été un autre editeur du genre Namco ou quoi je dis pas, mais Ubisoft ca pue a des km leur intentions.

Il parlait japonais, il parait qu'il était très intelligent. D'ailleurs c'est pour ça que Nobunaga appréciait ça compagnie car il pouvait discuter avec un étranger.

Les sources stp, quel ouvrage et quel auteur.

Me sort pas Wikipedia la page est full réécrit par des wokistes, avant l’annonce de Yasuke sur AC il était simplement décrit comme un servant sur wiki

Pourtant c'est écrit :
Selon la lettre d'un jésuite il aurait été nommer samurai (je n'ai son nom qu'en japonais je le retrouve pas en romaji je crois que c'est Lorenzo Ryosai)
Selon le journal intime de Matsudaira Ietada, qui est lui meme un samouraï, il indique clairement que Yasuke n'avait pas l'air d'un serviteur ou un engagé, mais un samouraï avec un salaire. Il l'a vu au retour d'une campagne militaire où il accompagnait Nobunaga et il aurait participé à cette bataille.

Tu peux aussi chercher le rapport annuel de Luís Fróis qu'il faisait au quartier général des jésuites

Je te remercie,

Mais par exemple sur le journal intime de matsudaira, les seules choses que je trouve c’est … Wikipedia

Pas possible de le voir ou de l’acheter ?

J’ai l’impression que y a juste une énorme réécriture avec inventions de sources

Le 17 mai 2024 à 16:55:19 :

Le 17 mai 2024 à 16:49:19 :

Le 17 mai 2024 à 16:26:38 :

Le 17 mai 2024 à 16:20:04 :

Le 17 mai 2024 à 16:02:26 :

> un tas de faisceau conforte cette thèse.

Absolument pas. C'est le manque d'informations qui permet d'émettre cette thèse.

Nobunaga fais de lui Kashin un vassal proche sachant qu'il en avait peu dans son cercle proche.
Il lui offre un Tanto plus une demeure
Selon la lettre d'un jésuite il aurait été nommer samurai
Selon le journal intime de Matsudaira Ietada, qui est lui meme un samouraï, il indique clairement que Yasuke n'avait pas l'air d'un serviteur ou un engagé, mais un samouraï avec un salaire. Il l'a vu au retour d'une campagne militaire où il accompagnait Nobunaga et il aurait participé à cette bataille.

Je suis d'accord qu'on pas beaucoup d'informations mais il semble assez clair qu'il était pas là pour lui lecher les orteils.

Le 17 mai 2024 à 15:57:31 :
Non mais c'est meme pas ca, Yasuke il a une histoire absolument anecdotique sous Nobunaga, il est resté un an au Japon, en ce laps de temps il n'a probablement pas appris le japonais (deja de nos jour t'apprends pas le japonais en 1 an meme en cours intensif, alors un esclave africain qui a jamais été à l'ecole soyons serieux), que Yasuke ai existé ou non ca aurait absoluement rien changé à cette epoque, il est archi facultatif. Y a aucune source qu'il ai été samurai, et y a pas vraiment de sources qu'il ai meme combattu dans des batailles, bref on brasse du vent de long en large.

C'est comme si tu faisait Assassins Creed Unity et que tu incarnais un des valets de Louis XVI comme perso, alors oui un perso qui a existé mais qui aura absolument eu aucun impact sur l'Histoire ou l'epoque. Yasuke c'est exactement ca, alors qu'a coté y a des ninja ou samurai historiques qui ont accomplis de grandes choses et marqués leur epoque et eux tu ne les utilises pas dans ton jeu pour faire decouvrir leur exploits et tu prends un random ? Y a un truc qui va pas la, bien sur qu'ils l'ont pris pour uen histoire de couleur de peau, ca aurait été un autre editeur du genre Namco ou quoi je dis pas, mais Ubisoft ca pue a des km leur intentions.

Il parlait japonais, il parait qu'il était très intelligent. D'ailleurs c'est pour ça que Nobunaga appréciait ça compagnie car il pouvait discuter avec un étranger.

Les sources stp, quel ouvrage et quel auteur.

Me sort pas Wikipedia la page est full réécrit par des wokistes, avant l’annonce de Yasuke sur AC il était simplement décrit comme un servant sur wiki

Pourtant c'est écrit :
Selon la lettre d'un jésuite il aurait été nommer samurai (je n'ai son nom qu'en japonais je le retrouve pas en romaji je crois que c'est Lorenzo Ryosai)
Selon le journal intime de Matsudaira Ietada, qui est lui meme un samouraï, il indique clairement que Yasuke n'avait pas l'air d'un serviteur ou un engagé, mais un samouraï avec un salaire. Il l'a vu au retour d'une campagne militaire où il accompagnait Nobunaga et il aurait participé à cette bataille.

Tu peux aussi chercher le rapport annuel de Luís Fróis qu'il faisait au quartier général des jésuites

C'est surtout qu'on est à la recherche de sources, de liens, de livres que l'on pourrait acheter pour s'informer. Et par la même occasion ça mettrait fin au débat.

Tiens si tu veux le journal de Matsudaira Ietada
https://store.shopping.yahoo.co.jp/ravi-store/20230420192121-00171us.html?sc_e=slga_fpla
Il est pas donné

Celui là est réaliser par un journaliste japonais primé. Si ça t'intéresse.
https://www.amazon.co.jp/%E4%BF%A1%E9%95%B7%E3%81%A8%E5%BC%A5%E5%8A%A9-%E6%9C%AC%E8%83%BD%E5%AF%BA%E3%82%92%E7%94%9F%E3%81%8D%E5%BB%B6%E3%81%B3%E3%81%9F%E9%BB%92%E4%BA%BA%E4%BE%8D-%E3%83%AD%E3%83%83%E3%82%AF%E3%83%AA%E3%83%BC-%E3%83%88%E3%83%BC%E3%83%9E%E3%82%B9/dp/4778315561

Le 17 mai 2024 à 15:50:26 :
Si le simple fait d'avoir existé justifie le choix de personnage en tant que principal, pourquoi choisir précisément Yasuke, si ce n'est pas du forcing?

- Il y a trois raisons intéressant qui pour moi parait légitime d'exploiter ce personnage (sans prendre l'inclusion et diversité).

1 - C'est un étranger, quoi de mieux que prendre un étranger pour explorer le japon et comprendre et apprendre des choses qui pour nous parait floue où même que l'on ne connait pas sur la culture nippone.

2 - Son histoire est tellement floue et il y a tellement de chose que finalement ne serait-ce pas intéressant de l'utiliser pour le coller au lore de AC ? Exemple, Yasuke est un Assassin dès le début qui a été capturé par les portugais (templier) et amener au japon pour servir d'esclave. Yasuke pourrait ainsi créer la première base d'Assassin au japon ainsi qu'influencer les shinobi pour en faire des Assassins.

3 - Cela permet aussi d'offrir une autre vision d'un personnage japonais. Ce qu'il subit et de la vision qu'il a sur le combat qu'il mène voir même sur le peuple en général.

Le 17 mai 2024 à 17:40:36 :

Le 17 mai 2024 à 16:55:19 :

Le 17 mai 2024 à 16:49:19 :

Le 17 mai 2024 à 16:26:38 :

Le 17 mai 2024 à 16:20:04 :

> Le 17 mai 2024 à 16:02:26 :

>> un tas de faisceau conforte cette thèse.

>

> Absolument pas. C'est le manque d'informations qui permet d'émettre cette thèse.

Nobunaga fais de lui Kashin un vassal proche sachant qu'il en avait peu dans son cercle proche.
Il lui offre un Tanto plus une demeure
Selon la lettre d'un jésuite il aurait été nommer samurai
Selon le journal intime de Matsudaira Ietada, qui est lui meme un samouraï, il indique clairement que Yasuke n'avait pas l'air d'un serviteur ou un engagé, mais un samouraï avec un salaire. Il l'a vu au retour d'une campagne militaire où il accompagnait Nobunaga et il aurait participé à cette bataille.

Je suis d'accord qu'on pas beaucoup d'informations mais il semble assez clair qu'il était pas là pour lui lecher les orteils.

> Le 17 mai 2024 à 15:57:31 :

>Non mais c'est meme pas ca, Yasuke il a une histoire absolument anecdotique sous Nobunaga, il est resté un an au Japon, en ce laps de temps il n'a probablement pas appris le japonais (deja de nos jour t'apprends pas le japonais en 1 an meme en cours intensif, alors un esclave africain qui a jamais été à l'ecole soyons serieux), que Yasuke ai existé ou non ca aurait absoluement rien changé à cette epoque, il est archi facultatif. Y a aucune source qu'il ai été samurai, et y a pas vraiment de sources qu'il ai meme combattu dans des batailles, bref on brasse du vent de long en large.

>

> C'est comme si tu faisait Assassins Creed Unity et que tu incarnais un des valets de Louis XVI comme perso, alors oui un perso qui a existé mais qui aura absolument eu aucun impact sur l'Histoire ou l'epoque. Yasuke c'est exactement ca, alors qu'a coté y a des ninja ou samurai historiques qui ont accomplis de grandes choses et marqués leur epoque et eux tu ne les utilises pas dans ton jeu pour faire decouvrir leur exploits et tu prends un random ? Y a un truc qui va pas la, bien sur qu'ils l'ont pris pour uen histoire de couleur de peau, ca aurait été un autre editeur du genre Namco ou quoi je dis pas, mais Ubisoft ca pue a des km leur intentions.

Il parlait japonais, il parait qu'il était très intelligent. D'ailleurs c'est pour ça que Nobunaga appréciait ça compagnie car il pouvait discuter avec un étranger.

Les sources stp, quel ouvrage et quel auteur.

Me sort pas Wikipedia la page est full réécrit par des wokistes, avant l’annonce de Yasuke sur AC il était simplement décrit comme un servant sur wiki

Pourtant c'est écrit :
Selon la lettre d'un jésuite il aurait été nommer samurai (je n'ai son nom qu'en japonais je le retrouve pas en romaji je crois que c'est Lorenzo Ryosai)
Selon le journal intime de Matsudaira Ietada, qui est lui meme un samouraï, il indique clairement que Yasuke n'avait pas l'air d'un serviteur ou un engagé, mais un samouraï avec un salaire. Il l'a vu au retour d'une campagne militaire où il accompagnait Nobunaga et il aurait participé à cette bataille.

Tu peux aussi chercher le rapport annuel de Luís Fróis qu'il faisait au quartier général des jésuites

C'est surtout qu'on est à la recherche de sources, de liens, de livres que l'on pourrait acheter pour s'informer. Et par la même occasion ça mettrait fin au débat.

Tiens si tu veux le journal de Matsudaira Ietada
https://store.shopping.yahoo.co.jp/ravi-store/20230420192121-00171us.html?sc_e=slga_fpla
Il est pas donné

Celui là est réaliser par un journaliste japonais primé. Si ça t'intéresse.
https://www.amazon.co.jp/%E4%BF%A1%E9%95%B7%E3%81%A8%E5%BC%A5%E5%8A%A9-%E6%9C%AC%E8%83%BD%E5%AF%BA%E3%82%92%E7%94%9F%E3%81%8D%E5%BB%B6%E3%81%B3%E3%81%9F%E9%BB%92%E4%BA%BA%E4%BE%8D-%E3%83%AD%E3%83%83%E3%82%AF%E3%83%AA%E3%83%BC-%E3%83%88%E3%83%BC%E3%83%9E%E3%82%B9/dp/4778315561

Le mieux serait d'avoir des sources traduite. Parce-quon bon tout le monde ne lis pas et ne parle pas couramment le japonais

Un résumer qui dit s’appuyer sur le journal de Matsudaira Ietada
https://ukings.ca/news/early-modern-times-an-african-samu-rite-of-passage/

Pour son journal traduit je ne sais meme pas si ça existe.
Puis comme j'habite au Japon, je tombe essentiellement sur des sites jap, sûrement du à mon IP.

https://x.com/KJovian/status/1791234368280592402

je suis desolé mais les seul qui sont pas content sont pas les japonais, mais bien les occidentaux/latino.

Le 17 mai 2024 à 07:44:34 :
Quand on voit que sur wikipédia la page dédiée au personnage de Yasuke est en pleine " réédition" et que des topics jugé "problématique" ont été supprimés du forum de jvc ça veut tout dire...
Je suis noir et que les japonais s'outrage de cette appropriation culturelle c'est normal c'est même justifié.
C'est quand même affligeant que en 2024 que l'on voit des tentatives de réécriture de l'histoire, que la carte "raciale" soit utilisé pour des raisons faussement virtueuses.
Un AC au Japon sur le papier normalement ça se faisait tout seul mais plus maintenant faut croire.
Je ne comprends pas la direction que prend Ubisoft il avait plein de licences intéressantes et au final il en font de la merde.
Prince of persia ,Splinter cell ,Rainbow six ,Far Cry etc il y avait un potentiel fou à croire que tout ça c'est foutu maintenant...
C'est triste de voir ce qu'est devenu le jeu vidéo...
Voilà ce que ça donne de foutre de la politique partout dans des médias destiné initialement au divertissement ça bousille tout...

Mais y a pas que wikipedia qui parle de ce Samourai, wiki c'est bien mais faut pas oublier que n'importe qui peut le modifier, et la réécriture peut aussi etre faite par les détracteurs de ce personnage....
Donc mieux vaut essayer de s'intéresser a plusieurs sources.

Après AC n'est pas un livre d'histoire, c'est de l'histoire-fiction, ça n'a pas vocation a te réciter l'histoire de personnages de façon précise, y a une part de faits historique mélangé a du récit totalement inventé pour les besoins du jeu, donc au final si il choisissaient de ne pas suivre a la lettre l'histoire de Yosuke, ça n'aurait en fait rien d'anormal.

Le 17 mai 2024 à 17:40:36 :

Le 17 mai 2024 à 16:55:19 :

Le 17 mai 2024 à 16:49:19 :

Le 17 mai 2024 à 16:26:38 :

Le 17 mai 2024 à 16:20:04 :

> Le 17 mai 2024 à 16:02:26 :

>> un tas de faisceau conforte cette thèse.

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> Absolument pas. C'est le manque d'informations qui permet d'émettre cette thèse.

Nobunaga fais de lui Kashin un vassal proche sachant qu'il en avait peu dans son cercle proche.
Il lui offre un Tanto plus une demeure
Selon la lettre d'un jésuite il aurait été nommer samurai
Selon le journal intime de Matsudaira Ietada, qui est lui meme un samouraï, il indique clairement que Yasuke n'avait pas l'air d'un serviteur ou un engagé, mais un samouraï avec un salaire. Il l'a vu au retour d'une campagne militaire où il accompagnait Nobunaga et il aurait participé à cette bataille.

Je suis d'accord qu'on pas beaucoup d'informations mais il semble assez clair qu'il était pas là pour lui lecher les orteils.

> Le 17 mai 2024 à 15:57:31 :

>Non mais c'est meme pas ca, Yasuke il a une histoire absolument anecdotique sous Nobunaga, il est resté un an au Japon, en ce laps de temps il n'a probablement pas appris le japonais (deja de nos jour t'apprends pas le japonais en 1 an meme en cours intensif, alors un esclave africain qui a jamais été à l'ecole soyons serieux), que Yasuke ai existé ou non ca aurait absoluement rien changé à cette epoque, il est archi facultatif. Y a aucune source qu'il ai été samurai, et y a pas vraiment de sources qu'il ai meme combattu dans des batailles, bref on brasse du vent de long en large.

>

> C'est comme si tu faisait Assassins Creed Unity et que tu incarnais un des valets de Louis XVI comme perso, alors oui un perso qui a existé mais qui aura absolument eu aucun impact sur l'Histoire ou l'epoque. Yasuke c'est exactement ca, alors qu'a coté y a des ninja ou samurai historiques qui ont accomplis de grandes choses et marqués leur epoque et eux tu ne les utilises pas dans ton jeu pour faire decouvrir leur exploits et tu prends un random ? Y a un truc qui va pas la, bien sur qu'ils l'ont pris pour uen histoire de couleur de peau, ca aurait été un autre editeur du genre Namco ou quoi je dis pas, mais Ubisoft ca pue a des km leur intentions.

Il parlait japonais, il parait qu'il était très intelligent. D'ailleurs c'est pour ça que Nobunaga appréciait ça compagnie car il pouvait discuter avec un étranger.

Les sources stp, quel ouvrage et quel auteur.

Me sort pas Wikipedia la page est full réécrit par des wokistes, avant l’annonce de Yasuke sur AC il était simplement décrit comme un servant sur wiki

Pourtant c'est écrit :
Selon la lettre d'un jésuite il aurait été nommer samurai (je n'ai son nom qu'en japonais je le retrouve pas en romaji je crois que c'est Lorenzo Ryosai)
Selon le journal intime de Matsudaira Ietada, qui est lui meme un samouraï, il indique clairement que Yasuke n'avait pas l'air d'un serviteur ou un engagé, mais un samouraï avec un salaire. Il l'a vu au retour d'une campagne militaire où il accompagnait Nobunaga et il aurait participé à cette bataille.

Tu peux aussi chercher le rapport annuel de Luís Fróis qu'il faisait au quartier général des jésuites

C'est surtout qu'on est à la recherche de sources, de liens, de livres que l'on pourrait acheter pour s'informer. Et par la même occasion ça mettrait fin au débat.

Tiens si tu veux le journal de Matsudaira Ietada
https://store.shopping.yahoo.co.jp/ravi-store/20230420192121-00171us.html?sc_e=slga_fpla
Il est pas donné

Celui là est réaliser par un journaliste japonais primé. Si ça t'intéresse.
https://www.amazon.co.jp/%E4%BF%A1%E9%95%B7%E3%81%A8%E5%BC%A5%E5%8A%A9-%E6%9C%AC%E8%83%BD%E5%AF%BA%E3%82%92%E7%94%9F%E3%81%8D%E5%BB%B6%E3%81%B3%E3%81%9F%E9%BB%92%E4%BA%BA%E4%BE%8D-%E3%83%AD%E3%83%83%E3%82%AF%E3%83%AA%E3%83%BC-%E3%83%88%E3%83%BC%E3%83%9E%E3%82%B9/dp/4778315561

Tout m'intéresse lorsqu'il s'agit de la culture, société, géopolitique, histoire, politique... J'ai une tonne de livres sur divers sujets. Après, celui que tu as filé, c'est vrai que ça va être chiant à traduire pour le lire.

Le 17 mai 2024 à 18:17:38 :
https://x.com/KJovian/status/1791234368280592402

je suis desolé mais les seul qui sont pas content sont pas les japonais, mais bien les occidentaux/latino.

Pour le coup rien ne prouve quoi que soit. Je peux te sortir des commentaires de japonais furieux.

Il y a meme des noir qui faisait du sumo,

[FF7810] Ceci dit si tu as d'autres livres n'hésites pas. En japonais ou pas (de préférence )

Le 17 mai 2024 à 18:20:47 :

Le 17 mai 2024 à 18:17:38 :
https://x.com/KJovian/status/1791234368280592402

je suis desolé mais les seul qui sont pas content sont pas les japonais, mais bien les occidentaux/latino.

Pour le coup rien ne prouve quoi que soit. Je peux te sortir des commentaires de japonais furieux.

aprés bien sur il y a qui était pas content, mais faut voir si c'est la majorité, faut prouver que pour eux Yasuke est en rendom, et que c'est du forcing, que c'est ridicule..

le mec est un spécialiste de la culture jap, c'est pas le jap lambdas qui rage

Le 17 mai 2024 à 18:22:13 :

Le 17 mai 2024 à 18:20:47 :

Le 17 mai 2024 à 18:17:38 :
https://x.com/KJovian/status/1791234368280592402

je suis desolé mais les seul qui sont pas content sont pas les japonais, mais bien les occidentaux/latino.

Pour le coup rien ne prouve quoi que soit. Je peux te sortir des commentaires de japonais furieux.

aprés bien sur il y a qui était pas content, mais faut voir si c'est la majorité, faut prouver que pour eux Yasuke est en rendom, et que c'est du forcing, que c'est ridicule..

Vu la politique très restrictive concernant les étrangers par rapport à chez nous qui est très (trop) laxiste. Chez eux, c'est le contraire. Donc je ne sais pas si c'est bien perçu, ou si cela peut être perçu comme de la provocation. D'autant plus une œuvre créée par des occidentaux.

https://x.com/regelegorilila/status/1791485577054880234 d'ailleur là une japonaise explique le point de vu japonais

la majorité des commentaire c'est des occidental, , on se mêle des affaire des autre je trouve ça là limite

Le 17 mai 2024 à 18:25:50 :

Le 17 mai 2024 à 18:22:13 :

Le 17 mai 2024 à 18:20:47 :

Le 17 mai 2024 à 18:17:38 :
https://x.com/KJovian/status/1791234368280592402

je suis desolé mais les seul qui sont pas content sont pas les japonais, mais bien les occidentaux/latino.

Pour le coup rien ne prouve quoi que soit. Je peux te sortir des commentaires de japonais furieux.

aprés bien sur il y a qui était pas content, mais faut voir si c'est la majorité, faut prouver que pour eux Yasuke est en rendom, et que c'est du forcing, que c'est ridicule..

Vu la politique très restrictive concernant les étrangers par rapport à chez nous qui est très (trop) laxiste. Chez eux, c'est le contraire. Donc je ne sais pas si c'est bien perçu, ou si cela peut être perçu comme de la provocation. D'autant plus une œuvre créée par des occidentaux.

ça aurait fait un buzz monstre au japon, mais là je suis desolé, il y a que nous occidentaux qui pleure,

c'est difficile de jugé, car on sait pas qu'elle est la place de ce personnage pour eux, dans leur folklore, moi aussi je trouve ça ridicule un noir au japon, mais cette histoire est vrai et elle est connu chez eux appreorie, donc, un peu de respect pour eux, et les laissé aprecier, ou déprécier ce personnage

Le 17 mai 2024 à 18:30:05 :

Le 17 mai 2024 à 18:25:50 :

Le 17 mai 2024 à 18:22:13 :

Le 17 mai 2024 à 18:20:47 :

Le 17 mai 2024 à 18:17:38 :
https://x.com/KJovian/status/1791234368280592402

je suis desolé mais les seul qui sont pas content sont pas les japonais, mais bien les occidentaux/latino.

Pour le coup rien ne prouve quoi que soit. Je peux te sortir des commentaires de japonais furieux.

aprés bien sur il y a qui était pas content, mais faut voir si c'est la majorité, faut prouver que pour eux Yasuke est en rendom, et que c'est du forcing, que c'est ridicule..

Vu la politique très restrictive concernant les étrangers par rapport à chez nous qui est très (trop) laxiste. Chez eux, c'est le contraire. Donc je ne sais pas si c'est bien perçu, ou si cela peut être perçu comme de la provocation. D'autant plus une œuvre créée par des occidentaux.

ça aurait fait un buzz monstre au japon, mais là je suis desolé, il y a que nous occidentaux qui pleure,

c'est difficile de jugé, car on sait pas qu'elle est la place de ce personnage pour eux, dans leur folklore, moi aussi je trouve ça ridicule un noir au japon, mais cette histoire est vrai et elle est connu chez eux appreorie, donc, un peu de respect pour eux, et les laissé aprecier, ou déprécier ce personnage

Non, il n'y a pas que chez nous. Et le mec que tu postes il insulte les japonais en disant que c'est des racistes. Pas forcément bien dans sa tête le type. https://x.com/regelegorilila/status/1791379586535534992

Le 17 mai 2024 à 17:40:36 :

Le 17 mai 2024 à 16:55:19 :

Le 17 mai 2024 à 16:49:19 :

Le 17 mai 2024 à 16:26:38 :

Le 17 mai 2024 à 16:20:04 :

> Le 17 mai 2024 à 16:02:26 :

>> un tas de faisceau conforte cette thèse.

>

> Absolument pas. C'est le manque d'informations qui permet d'émettre cette thèse.

Nobunaga fais de lui Kashin un vassal proche sachant qu'il en avait peu dans son cercle proche.
Il lui offre un Tanto plus une demeure
Selon la lettre d'un jésuite il aurait été nommer samurai
Selon le journal intime de Matsudaira Ietada, qui est lui meme un samouraï, il indique clairement que Yasuke n'avait pas l'air d'un serviteur ou un engagé, mais un samouraï avec un salaire. Il l'a vu au retour d'une campagne militaire où il accompagnait Nobunaga et il aurait participé à cette bataille.

Je suis d'accord qu'on pas beaucoup d'informations mais il semble assez clair qu'il était pas là pour lui lecher les orteils.

> Le 17 mai 2024 à 15:57:31 :

>Non mais c'est meme pas ca, Yasuke il a une histoire absolument anecdotique sous Nobunaga, il est resté un an au Japon, en ce laps de temps il n'a probablement pas appris le japonais (deja de nos jour t'apprends pas le japonais en 1 an meme en cours intensif, alors un esclave africain qui a jamais été à l'ecole soyons serieux), que Yasuke ai existé ou non ca aurait absoluement rien changé à cette epoque, il est archi facultatif. Y a aucune source qu'il ai été samurai, et y a pas vraiment de sources qu'il ai meme combattu dans des batailles, bref on brasse du vent de long en large.

>

> C'est comme si tu faisait Assassins Creed Unity et que tu incarnais un des valets de Louis XVI comme perso, alors oui un perso qui a existé mais qui aura absolument eu aucun impact sur l'Histoire ou l'epoque. Yasuke c'est exactement ca, alors qu'a coté y a des ninja ou samurai historiques qui ont accomplis de grandes choses et marqués leur epoque et eux tu ne les utilises pas dans ton jeu pour faire decouvrir leur exploits et tu prends un random ? Y a un truc qui va pas la, bien sur qu'ils l'ont pris pour uen histoire de couleur de peau, ca aurait été un autre editeur du genre Namco ou quoi je dis pas, mais Ubisoft ca pue a des km leur intentions.

Il parlait japonais, il parait qu'il était très intelligent. D'ailleurs c'est pour ça que Nobunaga appréciait ça compagnie car il pouvait discuter avec un étranger.

Les sources stp, quel ouvrage et quel auteur.

Me sort pas Wikipedia la page est full réécrit par des wokistes, avant l’annonce de Yasuke sur AC il était simplement décrit comme un servant sur wiki

Pourtant c'est écrit :
Selon la lettre d'un jésuite il aurait été nommer samurai (je n'ai son nom qu'en japonais je le retrouve pas en romaji je crois que c'est Lorenzo Ryosai)
Selon le journal intime de Matsudaira Ietada, qui est lui meme un samouraï, il indique clairement que Yasuke n'avait pas l'air d'un serviteur ou un engagé, mais un samouraï avec un salaire. Il l'a vu au retour d'une campagne militaire où il accompagnait Nobunaga et il aurait participé à cette bataille.

Tu peux aussi chercher le rapport annuel de Luís Fróis qu'il faisait au quartier général des jésuites

C'est surtout qu'on est à la recherche de sources, de liens, de livres que l'on pourrait acheter pour s'informer. Et par la même occasion ça mettrait fin au débat.

Tiens si tu veux le journal de Matsudaira Ietada
https://store.shopping.yahoo.co.jp/ravi-store/20230420192121-00171us.html?sc_e=slga_fpla
Il est pas donné

Celui là est réaliser par un journaliste japonais primé. Si ça t'intéresse.
https://www.amazon.co.jp/%E4%BF%A1%E9%95%B7%E3%81%A8%E5%BC%A5%E5%8A%A9-%E6%9C%AC%E8%83%BD%E5%AF%BA%E3%82%92%E7%94%9F%E3%81%8D%E5%BB%B6%E3%81%B3%E3%81%9F%E9%BB%92%E4%BA%BA%E4%BE%8D-%E3%83%AD%E3%83%83%E3%82%AF%E3%83%AA%E3%83%BC-%E3%83%88%E3%83%BC%E3%83%9E%E3%82%B9/dp/4778315561

il y a celui de 1968 primé également,