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Sujet : [ Stuff Katana ] : Topic officiel

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CONAN-CHINICHI CONAN-CHINICHI
MP
Niveau 47
11 juillet 2020 à 23:35:24

Le 11 juillet 2020 à 23:25:04 Diraho a écrit :

Le 11 juillet 2020 à 23:22:12 CONAN-CHINICHI a écrit :
J'ai fait un topic sur le sujet :noel:
https://www.jeuxvideo.com/forums/42-3011730-63588204-3-0-1-0-theorycraft-arme-kulve-rm-vs-le-monde.htm

Oulah, il y a 3 pages et ça commence déjà avec des calculs. Je sens que je vais être vite paumé là dedans. :noel: Les element value, etc j'suis complètement à la ramasse. :hap:

Lis juste les deux premiers messages :noel: ou saute directement à mes conclusions si tu osef de savoir comment j'ai fais mes tests

Diraho Diraho
MP
Niveau 10
11 juillet 2020 à 23:48:42

Le 11 juillet 2020 à 23:34:31 CONAN-CHINICHI a écrit :
En fait tranchant violet + rage élémentaire vrai + Pheonix = une masse décent d'élément dragon qui suffit à concurrencer le raw. ( On arrive à presque 2000 d'élément :hap:)

Sur un savage Jho les dégâts sont les mêmes entre ce stuff avec rage élémentaire
https://honeyhunterworld.com/mhwbi/?2511,266,252,250,246,280,81,aff:1;health:1;elem:1-;;;;-;;;;,0,0,90,90,0,158,100,0,158,0,0,336,20,0,336,20,0,90,30,30,5:11:3:0:0:0:0

Et un stuff avec le Katana du raging brachydios
https://honeyhunterworld.com/mhwbi/?2038,246,274,230,226,272,81,att:1;health:1-;;;;-;;;;,0,0,157,32,0,338,0,0,338,32,6,158,32,0,338,30,5,157,5,5,5:11:3:0:0:0:0

Après ça va dépendre de comment tu joues, pour les gros tryhard qui affaiblissent et qui consomment 150 buff en attaque, les builds raw resteront légèrement meilleurs

Pour les chasses plus casual les armes alatréons sont meilleurs car les mécaniques de buffs et d'affaiblissement avantage bien plus le raw seront moins utilisé et l'élément aura bien plus de potentielle

Je comprends pas l’intérêt du coup de se faire chier à faire un set pour arriver à 2000 d'elm pour au final faire juste un peu plus de dégâts que la méta raw classique alors qu'en plus le Savage Jho est ultra faible au dragon.

Bah perso, j'suis un semi try hard vu que j'affaibli mais que j'utilise jamais de trucs pour booster mon atq.

Zenkeyron Zenkeyron
MP
Niveau 9
11 juillet 2020 à 23:53:24

Le 11 juillet 2020 à 23:48:42 Diraho a écrit :

Le 11 juillet 2020 à 23:34:31 CONAN-CHINICHI a écrit :
En fait tranchant violet + rage élémentaire vrai + Pheonix = une masse décent d'élément dragon qui suffit à concurrencer le raw. ( On arrive à presque 2000 d'élément :hap:)

Sur un savage Jho les dégâts sont les mêmes entre ce stuff avec rage élémentaire
https://honeyhunterworld.com/mhwbi/?2511,266,252,250,246,280,81,aff:1;health:1;elem:1-;;;;-;;;;,0,0,90,90,0,158,100,0,158,0,0,336,20,0,336,20,0,90,30,30,5:11:3:0:0:0:0

Et un stuff avec le Katana du raging brachydios
https://honeyhunterworld.com/mhwbi/?2038,246,274,230,226,272,81,att:1;health:1-;;;;-;;;;,0,0,157,32,0,338,0,0,338,32,6,158,32,0,338,30,5,157,5,5,5:11:3:0:0:0:0

Après ça va dépendre de comment tu joues, pour les gros tryhard qui affaiblissent et qui consomment 150 buff en attaque, les builds raw resteront légèrement meilleurs

Pour les chasses plus casual les armes alatréons sont meilleurs car les mécaniques de buffs et d'affaiblissement avantage bien plus le raw seront moins utilisé et l'élément aura bien plus de potentielle

Je comprends pas l’intérêt du coup de se faire chier à faire un set pour arriver à 2000 d'elm pour au final faire juste un peu plus de dégâts que la méta raw classique alors qu'en plus le Savage Jho est ultra faible au dragon.

Bah perso, j'suis un semi try hard vu que j'affaibli mais que j'utilise jamais de trucs pour booster mon atq.

Pour ma part, j'utilise un mixte face au Jho lorsque je cherche à faire un TA. Mais j'en ai tellement parlé que j'en ai un peu marre de l'expliquer lol. :noel:

Après, les gens cherchent parfois juste à changer de build, en dépit d'être optimal. A défaut d'être un inconditionnel de la LS, j'aime bien changer d'armure de temps en temps.

Message édité le 11 juillet 2020 à 23:53:47 par Zenkeyron
CONAN-CHINICHI CONAN-CHINICHI
MP
Niveau 47
11 juillet 2020 à 23:54:01

Ce n'est pas aussi simple que juste faible / pas faible les dégâts élémentaire, c'est aussi en comparaison avec les Hitzones.

Genre Pour le Jho c'est 0,55 et 0,25 pour les Hitzone / Elmzones, c'est moyennement bon, pour la lunastra par exemple on a 0,37 et 0,3 pour les hitzones / Elmzones, et donc les armes Kjàar (même le marteau) explose les builds raw. :oui:

Zenkeyron Zenkeyron
MP
Niveau 9
12 juillet 2020 à 20:50:39

Salut à tous!

Aujourd'hui, j'ai un peu regardé ce qu'on pouvait faire avec des build 3 pièces Safi + 2 pièces Alatreon, mais pour des armes Kjàrr (pour la LS Alatréon, je trouve que c'est mieux de jouer rath argent pour miser sur l'élément si c'est le but, ou alors mon mixte et/ou le combo 3 pièces Alatreon + 2 Brachy; qui est mon mixte version sans Union et avec de la défense élémentaire, en gros).
J'ai regardé pour la LS Kjàrr eau, qui pour moi est la plus "dure" à builder car c'est la moins généreuse en joyaux (aucun emplacement) et c'est celle avec le moins d'affinité (15%). Ce serait donc à adapter suivant les Kjàrr.

Voici le résultat "principal": https://honeyhunterworld.com/mhwbi/?2422,283,282,264,276,263,81,health:1;elem:2-7;;123456;;-;;;;,0,0,0,0,0,163,87,87,40,87,87,109,16,90,90,5,0,75,90,5,5:11:3:0:0:0:0

J'ai dit "principal" car il y a moyen de chipoter: vous pouvez sacrifier 3 points de mdg au profit d'un niveau d'Union (tout en s'arrangeant pour rester à 100% d'affinité), mais pour des résultats que très peu meilleurs vu le chipotage; vous pouvez aussi vous arranger pour avoir Union lv 3 au prix de Témérité 5 (tout en restant à 100%): vous faites alors très légèrement moins de dégâts, mais Témérité est plus facile à mettre sur cape que Union. Vous pouvez aussi...

Pour une arme plus généreuse comme Kada (foudre), je vous propose ceci: https://honeyhunterworld.com/mhwbi/?2425,283,282,263,276,263,81,health:1;elem:2-7;;123456;;-;;;;,0,0,9,0,0,163,9,9,40,9,9,16,90,90,75,9,0,100,90,5,5:11:3:0:0:0:0

Si vous n'aimez pas Union, vous pouvez le sacrifier pour passer de mdg 5 à mdg 7 pour le côté offensif.
Des avis ou des suggestions? Pour ces builds, vous avez un peu moins d'élément que sur le full Safi (40 de différence si l'on ne prend pas en compte, dans un build comme dans l'autre, Union), mais plus d'attaque et j'ai l'impression, mais il faudrait tester, qu'on gagne au change.

arzach10 arzach10
MP
Niveau 48
12 juillet 2020 à 20:59:52

Wooh :ok:
Merci Zen !

Pour le set 3p ala + 2p Brachy ( il existe deux versions de lui en plus), je peux témoigner qu’il n’est pas opti, mais le confort de jeu est sans égal, et c’est pourquoi je resterai dessus en tant que main.
Le 4p Rath + bottes Ala A me servira pour les runs où je veux envoyer du très lourd :oui:

PS : aurais-tu les liens MoneyHunter de ces deux builds ?

Message édité le 12 juillet 2020 à 21:01:34 par arzach10
Zenkeyron Zenkeyron
MP
Niveau 9
12 juillet 2020 à 21:11:49

Le 12 juillet 2020 à 20:59:52 arzach10 a écrit :
Wooh :ok:
Merci Zen !

Pour le set 3p ala + 2p Brachy ( il existe deux versions de lui en plus), je peux témoigner qu’il n’est pas opti, mais le confort de jeu est sans égal, et c’est pourquoi je resterai dessus en tant que main.
Le 4p Rath + bottes Ala A me servira pour les runs où je veux envoyer du très lourd :oui:

PS : aurais-tu les liens MoneyHunter de ces deux builds ?

Vis-à-vis de qui (monstre) et comparé à quoi (armure)? Pour l'heure je me suis plus concentré sur ma version (où je remplace la tassette Alatreon par celle de la Kulve, afin d'annuler la résistance élémentaire dragon m'empêchant d'utiliser Union 3), mais le(s) set(s) 3p ala+ 2p Brachy m'ont quand même l'air pas mal du tout pour les avoir vite vus. Après, sur un monstre comme le Nergi où l'élément dragon n'est pas si ouf que ça, je pense que le full raw classique reste au-dessus puisqu'il avait de toute façon déjà "tous" les talents offensifs (je me trompe peut-être; c'est à vérifier). Après, l'armure doit être plus confortable au niveau des joyaux.

Tu parles de quels builds? Celui du rath argent a été posté il y a une page ou deux il me semble.

Message édité le 12 juillet 2020 à 21:12:41 par Zenkeyron
arzach10 arzach10
MP
Niveau 48
12 juillet 2020 à 21:25:17

Tu n’a pas Rage Élémentaire Vraie, donc si tu veux jouer Élé (ce qui est le 1er but des armures Ala), alors ce n’est pas le plus optimisé des sets. Il fait le café comme même. Et comme tu le dis, mettre Union n’est pas raccord.
Dans une optique de speedrun, ca ira pas, mais pour des chasses « casus », c’est très bien !

Je parlais du build 4p Rath + Bottes Ala par Conan

Union 3, tu le joues comment au fait ?
Je me suis jamais penché dessus

Message édité le 12 juillet 2020 à 21:29:55 par arzach10
Zenkeyron Zenkeyron
MP
Niveau 9
12 juillet 2020 à 21:49:48

Le 12 juillet 2020 à 21:25:17 arzach10 a écrit :
Tu n’a pas Rage Élémentaire Vraie, donc si tu veux jouer Élé (ce qui est le 1er but des armures Ala), alors ce n’est pas le plus optimisé des sets. Il fait le café comme même. Et comme tu le dis, mettre Union n’est pas raccord.
Dans une optique de speedrun, ca ira pas, mais pour des chasses « casus », c’est très bien !

Je parlais du build 4p Rath + Bottes Ala par Conan

Union 3, tu le joues comment au fait ?
Je me suis jamais penché dessus

Pour maximiser l'élément, c'est bien entendu le plus opti, mais ce qu'il faut regarder concrètement, c'est les dégâts que tu fais en pratique (physiques + élémentaires). Il y a une histoire de rapport entre Hitzone et Elmzone que Conan a bien expliqué dans ses topics.
C'est d'ailleurs l'idée des "mixtes": tu as une raw qui est inférieur à une Brachy ou une Safi. La question est alors de savoir si, en ayant en plus de tous les talents offensifs "physiques" des bonus élémentaires, l'élément que tu as rattrape la différence. Aussi, le build full raw a l'argument de Main de maître et l'explosion, qui est un argument non négligeable face a Nergi.

Pour Union, tu parles de comment je le met ou de comment ça marche? J'ai mis le lien HoneyHunter il y a 1-3 pages aussi. Pour le talent, cela fonctionne de la façon suivante: lorsque tu guéris d'une affliction (élémentaire ou pas), tu obtiens pendant une certaine durée (je ne sais plus combien de temps, mais en pratique c'est mal) un boost d'attaque et d'élément/affliction. Union 1 te donne 12 en attaque en plus ainsi que 30 d'élément. Le niveau 3 te donne 18 en attaque et 90 d'élément.

Cela dit, c'est en pratique un talent assez situationnel: je l'utilise face au Jho car il est facile à activer contre lui. Quitte à jouer cape immuable, c'est aussi facile à jouer contre un monstre utilisant le feu abondamment comme un rathalos ou un Teostra. Par contre, c'est beaucoup moins utile face à un Nergi car tu dois attendre qu'il lance ses piques et te les prendre volontairement (sachant qu'il peut te plaquer au sol si tu es trop proche de lui quand il fait ça). Cela dit, ceux qui jouent full raw ont la place de mettre Union 1, et le mettent au cas où. Je l'ai beaucoup vu lors de TA, justement.

En particulier, remarque importante sur les builds que j'ai donnés: la résistance élémentaire dragon est à 21. Vous êtes donc immunisé face à l'affliction dragon avec et Union devient alors inutile pour cette affliction. Autrement dit, si vous voulez affronter un Jho avec ce build version Kada (c'est pas le plus optimal, je précise), échangez Union contre autre chose. C'est à cause de cette résistance que je me suis arrangé en troquant la tassette Alatreon avec celle de la Kulve (en maintenant tous les talents offensifs, mais au prix de jouer afflux de vie 2 plutôt que 3; ce qui ne me cause pas de problèmes, encore moins pour un TA) pour pouvoir jouer Union 3 (en plus de tout le reste).

Message édité le 12 juillet 2020 à 21:53:40 par Zenkeyron
switchrpg switchrpg
MP
Niveau 5
12 juillet 2020 à 22:10:51

J’pense garder met set raw GS LS volto brachy temp etc...

Et elem arme kulve 3 pièces alatreon et 2 brachy pour confort sa ira vous pensez?

swan0692 swan0692
MP
Niveau 3
13 juillet 2020 à 02:52:52

Bonsoir je suis uniquement sur la LS brise lumière explo, le meilleur stuff reste 3p kaiser et 2 p brach c'est bien ça?

MisterSpoil MisterSpoil
MP
Niveau 10
16 juillet 2020 à 10:33:01

Salut à tous ! J'ai re repris le jeu récemment et je voulais avoir votre avis sur le full set Safi, il m'a pas l'air pas dégueulasses du tout ! Je traîne actuellement avec un mix bancale 3 pièces Kaiser RM avec du Garuga et du Kirin et je voulais savoir si le set Safi valait le coup pour faire tout ce qui est early-mid post game : Alpha RM, Raging Dios et Raj orage etc (RM 55 pour le moment)
Merci pour vos réponses !

Lefongiporc Lefongiporc
MP
Niveau 29
16 juillet 2020 à 15:02:26

Le 16 juillet 2020 à 10:33:01 MisterSpoil a écrit :
Salut à tous ! J'ai re repris le jeu récemment et je voulais avoir votre avis sur le full set Safi, il m'a pas l'air pas dégueulasses du tout ! Je traîne actuellement avec un mix bancale 3 pièces Kaiser RM avec du Garuga et du Kirin et je voulais savoir si le set Safi valait le coup pour faire tout ce qui est early-mid post game : Alpha RM, Raging Dios et Raj orage etc (RM 55 pour le moment)
Merci pour vos réponses !

Ton stuff est pas mal si tu joues raw, pour l'améliorer tu remplaces tes jambes et ton torse par des pièces brachy tempête !

Full safi est bien pour jouer élément, regarde un peu plus haut dans la discussion si tu veux plus d'infos !

arzach10 arzach10
MP
Niveau 48
17 juillet 2020 à 09:19:54

Placer le gros contre sur la Kulve et lui faire 571 :hap:
Ca fait plaisir

arzach10 arzach10
MP
Niveau 48
18 juillet 2020 à 14:03:30

GG Zen https://image.noelshack.com/fichiers/2017/02/1484173541-cc-risitas596.png

Au fait, c’est moi ou le coup « simple » Triangle+Rond (celui qui fait un demin-cercle devant avec un pas arrière) permet de charger beaucoup plus vite la jauge ?
J’ai touché deux Kestodons, la moitié était rempli :(

Zenkeyron Zenkeyron
MP
Niveau 9
18 juillet 2020 à 15:42:34

Le 18 juillet 2020 à 14:03:30 arzach10 a écrit :
GG Zen https://image.noelshack.com/fichiers/2017/02/1484173541-cc-risitas596.png

Au fait, c’est moi ou le coup « simple » Triangle+Rond (celui qui fait un demin-cercle devant avec un pas arrière) permet de charger beaucoup plus vite la jauge ?
J’ai touché deux Kestodons, la moitié était rempli :(

Quand tu touches plusieurs monstres, ta barre se remplie plus vite car tu touches une fois chacun d'eux (c'est "linéaire"): si tu touches 3 jagras avec une attaque un "fade slash" (triangle + rond, j'ai oublié le nom français), ta jauge se remplie comme si tu avais effectué (et touché) 3 fois un fade slash.

arzach10 arzach10
MP
Niveau 48
18 juillet 2020 à 15:51:08

Ah ok :oui:
Je savais pas ça, merci :hap:

Putain de Kulve ...... 4 brises ratés parce que Madame recule la tête à la seconde d'avant :o))

Zenkeyron Zenkeyron
MP
Niveau 9
18 juillet 2020 à 16:25:20

Le 18 juillet 2020 à 15:51:08 arzach10 a écrit :
Ah ok :oui:
Je savais pas ça, merci :hap:

Putain de Kulve ...... 4 brises ratés parce que Madame recule la tête à la seconde d'avant :o))

Ce sont les risques du métier de Katanoob :ok:

arzach10 arzach10
MP
Niveau 48
18 juillet 2020 à 16:35:41

:rire:
Je dois plus m’entrainer sur le Iai Spirit Slash, je le sors encore trop rarement

Message édité le 18 juillet 2020 à 16:35:53 par arzach10
Triffhard Triffhard
MP
Niveau 7
18 juillet 2020 à 17:03:12

Le 18 juillet 2020 à 15:42:34 Zenkeyron a écrit :

Le 18 juillet 2020 à 14:03:30 arzach10 a écrit :
GG Zen https://image.noelshack.com/fichiers/2017/02/1484173541-cc-risitas596.png

Au fait, c’est moi ou le coup « simple » Triangle+Rond (celui qui fait un demin-cercle devant avec un pas arrière) permet de charger beaucoup plus vite la jauge ?
J’ai touché deux Kestodons, la moitié était rempli :(

Quand tu touches plusieurs monstres, ta barre se remplie plus vite car tu touches une fois chacun d'eux (c'est "linéaire"): si tu touches 3 jagras avec une attaque un "fade slash" (triangle + rond, j'ai oublié le nom français), ta jauge se remplie comme si tu avais effectué (et touché) 3 fois un fade slash.

Il y a le fait de toucher plusieurs mobs en 1 coup, qui charge la jauge comme si t'avais donné autant de coups qu'il y a de monstres.
Mais aussi le move triangle+rond charge d'avantage la jauge qu'un coup basique (en plus d'être utile pour se replacer). La preuve c'est qu'il faut 4 coups normaux pour remplir suffisamment la jauge pour la vider ensuite avec R2 et passer en blanc, orange ou rouge. Tandis qu'avec triangle+rond c'est 3 coups. Donc hyper utile.
Pareil, après rengainage puis triangle, tu fais juste 1 triangle+rond et t'as assez rempli pour ensuite vider ta jauge.

P.S : priez le roi des katanoob pour son top 1 ! GG zen !

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