Le 26 février 2024 à 11:44:33 :

SPOIL qui devient un allié, c'est typique des shonen, mais la manière dont c'est amené, et dans SPOIL c'est encore pire

SpoilAfficherMasquer

Le passage à Morytha est très fan service en effet ( Jin est le plus extrême de l'organisation, même Malhos fait tout ça pour Jin), par contre je vois pas en quoi c'est pire dans Torna, c'est logique ça ce passe avant tout ses traumas et avant qu'il devient extrémiste.

Me suis mal exprimé, en faite ce que je critique dans Torna c'est la fin du jeu quand il est devant SpoilAfficherMasquerSeiryuu/Azurda "la prochaine fois, on sera ennemi", je ne critique pas la relation de SpoilAfficherMasquerJin avec Lora.
C'est tellement téléphonée et esprit shonen, encore une fois faire du shonen, ou même du hentai (pour être trash et montrer que tout ça, ce n'est pas forcément dérangeant), ce qui compte, c'est la manière dont c'est fait.

Après peut-être qu'en faisant Torna d'abord puis XC2 ça paraît plus crédibleSpoilAfficherMasquer (mais non, car la mise en scène n'est pas soignée) .

J'aime beaucoup Xenoblade Chroniques 2 mais les personnages hyper-sexualisés + le système gatcha-like pour obtenir les lames, on voit clairement que le jeu à été désigné avec le public japonais otaku en tête. Donc oui ça forcément avec notre vision plus occidental, ça parait ridicule.

Mais vraiment je comprends pourquoi ils ont pris cette voie dans le second opus alors que le premier avait cartonné avec une esthétique beaucoup plus sobre de ce point de vue.

on voit clairement que le jeu à été désigné avec le public japonais otaku en tête. Donc oui ça forcément avec notre vision plus occidental

Et c'est très bien comme ça. Non à l'uniformisation des cultures.

mais c'est pas comme s'il n'y avait que des jeux comme ça qui sortaient de l'industrie.

On est sur un topic qui parle de XC2, donc normal qu'on parle de XC2 .

Alloy, de Frey (Forspoken) et d'Ellie,

Tu veux lancer un débat woke ?
Personne ne dit rien ? Alloy s'est fait bashée à mort sur le second opus à cause de sa modélisation, Frey aussi à fait parlé d'elle, "jouer une femme de couleur" et honnêtement je ne vois pas le problème avec ça, mais j'aurais quand même une critique à faire sur Frey, on met une personne de couleur certes mais...
Si elle est censé être noire, elle devrait avoir les cheveux crépus, et niveau couleur de peau c'est un peu clair, elle est limite presque métisse, au final SE à fait un gros CSC en voulant justement être plus "ouvert" mais ça, ce sont des critiques que je n'ai pas vu sur la toile .

Ellie je ne me prononce pas, mais si tu pouvais aller plus loin dans le problème que tu veux pointer ça m'intéresse.

J’ai plus de 500h sur Xenoblade 2, autant dire que ça ne m’a pas dérangé

Le 26 février 2024 à 11:53:17 :
J'aime beaucoup Xenoblade Chroniques 2 mais les personnages hyper-sexualisés + le système gatcha-like pour obtenir les lames, on voit clairement que le jeu à été désigné avec le public japonais otaku en tête. Donc oui ça forcément avec notre vision plus occidental, ça parait ridicule.

Mais vraiment je comprends pourquoi ils ont pris cette voie dans le second opus alors que le premier avait cartonné avec une esthétique beaucoup plus sobre de ce point de vue.

C'est pour ça que je dis que c'est un jeu à cahier des charges, en faite ce que certains ne pigent pas c'est que le problème de la plastique des persos n'est pas le seul (au pire il est juste le plus gros), mais mettre tout types de "dere" + harem + ancien auteur de hentai, le côté gaccha, etc. Tout ça ne fait pas forcément un bon mélange.

j'aurais quand même une critique à faire sur Frey, on met une personne de couleur certes mais...
Si elle est censé être noire, elle devrait avoir les cheveux crépus, et niveau couleur de peau c'est un peu clair, elle est limite presque métisse, au final SE à fait un gros CSC en voulant justement être plus "ouvert" mais ça, ce sont des critiques que je n'ai pas vu sur la toile

???

>

Il n'y a rien de woke dans Forspoken

par contre on a UNE Pyra avec un décolleté un peu trop plongeant dans un jeu et ça hurle au scandale.

Non encore une fois on critique le dosage, si l'on aurait eu qu'une Pyra, on en aurait même pas parlé.

Mais presque la totalité des personnages féminins du jeu ont un design de merde cumulé avec un sous-texte de merde.

Je défend souvent le cas de Camilla de Fire Emblem qui est trop souvent critiqué uniquement car elle à des gros seins:

Mais les gens ne prennent pas en compte que le fait que son design va totalement avec sa personnalité.

Elle à un côté maternel très malsain, elle est séductrice, sadique avec ses ennemis et à la fois douce et protectrice avec celle qu'elle considère comme pure.

Elle a vision biaisé et distordu des liens familiaux, ayant été utilisé et battue par sa mère afin d'obtenir des faveurs et elle à été obligé d'assassiner des frères et sœurs dans une guerre des concubines afin de faire partie de la famille royale d'un pays hyper malsain et sombre.

( Au passage elle doit être l'une des femmes les plus puissantes du pays, son sadisme fait qu'elle abandonne rarement une proie)

Un design très révélateur et des animations aguicheurs pour un personnage comme ça....est juste logique.

Le 26 février 2024 à 11:58:19 :

mais c'est pas comme s'il n'y avait que des jeux comme ça qui sortaient de l'industrie.

On est sur un topic qui parle de XC2, donc normal qu'on parle de XC2 .

Oui mais ça me gonfle un peu de voir qu'un jeu se fait taper dessus dès qu'il sort des codes qu'on a l'habitude de voir.
Bayonnetta se fait taper dessus pour les mêmes raisons, récemment j'ai même vu que ça tapait sur FF7 remake à cause des maillots de bain de Tifa ou d'Aerith.

Alloy, de Frey (Forspoken) et d'Ellie,

Tu veux lancer un débat woke ?

Malheureusement ça ne servirait à rien, les messages se feraient supprimer dans l'heure.

Personne ne dit rien ? Alloy s'est fait bashée à mort sur le second opus à cause de sa modélisation

Pas vu ça. J'ai juste vu que le jeu s'est fait critiquer parce que c'est un énième open world chiant comme il en sort tous les ans ; les critiques sur le perso j'ai pas vu.

Frey aussi à fait parlé d'elle, "jouer une femme de couleur" et honnêtement je ne vois pas le problème avec ça, mais j'aurais quand même une critique à faire sur Frey, on met une personne de couleur certes mais...

Si elle est censé être noire, elle devrait avoir les cheveux crépus, et niveau couleur de peau c'est un peu clair, elle est limite presque métisse, au final SE à fait un gros CSC en voulant justement être plus "ouvert" mais ça, ce sont des critiques que je n'ai pas vu sur la toile .

Bah ça rejoint un peu ce que je disais en fait ; on fait un perso "différent" mais dans une certaine limite parce qu'il ne faudrait quand même pas déranger les joueurs dans leurs habitudes. Du coup oui tu mets un perso noir mais faut quand même qu'il soit occidentalisé sinon c'est pas assez vendeur. Le dernier Prince de Perse même combat, tu fais un perso noir de je ne sais plus quelle époque mais pour pas trop perturber Quoicoubin mettons lui des dreadlocks.

Le 26 février 2024 à 12:09:45 :

par contre on a UNE Pyra avec un décolleté un peu trop plongeant dans un jeu et ça hurle au scandale.

Non encore une fois on critique le dosage, si l'on aurait eu qu'une Pyra, on en aurait même pas parlé.

Mais presque la totalité des personnages féminins du jeu ont un design de merde cumulé avec un sous-texte de merde.

Je défend souvent le cas de Camilla de Fire Emblem qui est trop souvent critiqué uniquement car elle à des gros seins:

Mais les gens ne prennent pas en compte que le fait que son design va totalement avec sa personnalité.

Elle à un côté maternel très malsain, elle est séductrice, sadique avec ses ennemis et à la fois douce et protectrice avec celle qu'elle considère comme pure.

Elle a vision biaisé et distordu des liens familiaux, ayant été utilisé et battue par sa mère afin d'obtenir des faveurs et elle à été obligé d'assassiner des frères et sœurs dans une guerre des concubines afin de faire partie de la famille royale d'un pays hyper malsain et sombre.

( Au passage elle doit être l'une des femmes les plus puissantes du pays, son sadisme fait qu'elle abandonne rarement une proie)

Un design très révélateur et des animations aguicheurs pour un personnage comme ça....est juste logique.

Elle aurait pu être plate, en concordance avec sa dureté et celle de sa vie !

Le 26 février 2024 à 12:11:18 :

Le 26 février 2024 à 12:09:45 :

par contre on a UNE Pyra avec un décolleté un peu trop plongeant dans un jeu et ça hurle au scandale.

Non encore une fois on critique le dosage, si l'on aurait eu qu'une Pyra, on en aurait même pas parlé.

Mais presque la totalité des personnages féminins du jeu ont un design de merde cumulé avec un sous-texte de merde.

Je défend souvent le cas de Camilla de Fire Emblem qui est trop souvent critiqué uniquement car elle à des gros seins:

Mais les gens ne prennent pas en compte que le fait que son design va totalement avec sa personnalité.

Elle à un côté maternel très malsain, elle est séductrice, sadique avec ses ennemis et à la fois douce et protectrice avec celle qu'elle considère comme pure.

Elle a vision biaisé et distordu des liens familiaux, ayant été utilisé et battue par sa mère afin d'obtenir des faveurs et elle à été obligé d'assassiner des frères et sœurs dans une guerre des concubines afin de faire partie de la famille royale d'un pays hyper malsain et sombre.

( Au passage elle doit être l'une des femmes les plus puissantes du pays, son sadisme fait qu'elle abandonne rarement une proie)

Un design très révélateur et des animations aguicheurs pour un personnage comme ça....est juste logique.

Elle aurait pu être plate, en concordance avec sa dureté et celle de sa vie !

Ah pas sortir de son contexte, mais son design est basé sur une vache.

Donc....euh... lait (+ petite corne)

Comme je l'ai dit, XC2 part très loin (trop loin pour certains peut-être) mais au moins il a sa propre identité.

Ha !
On me dit dans l'oreillette que SE a sortie une MàJ sur FFVII REMAKE (et non REBIRTH) qui censure le décolleté de Tifa dans les flashback : >

Le 26 février 2024 à 12:04:28 :

j'aurais quand même une critique à faire sur Frey, on met une personne de couleur certes mais...
Si elle est censé être noire, elle devrait avoir les cheveux crépus, et niveau couleur de peau c'est un peu clair, elle est limite presque métisse, au final SE à fait un gros CSC en voulant justement être plus "ouvert" mais ça, ce sont des critiques que je n'ai pas vu sur la toile

???

>

Il n'y a rien de woke dans Forspoken

Combien d'héroïne de jeux vidéo noire tu connais ?
Quand Frey était présenté la première fois il y a eu pas mal de critique à ce niveau là ( de vouloir surfer sur la bienséance ), maintenant si Frey est basé sur une personne IRL là, ça change tout (j'ai pas le souvenir que c'était le cas, mais si ça l'est au temps pour moi).

Pour les photos que montre, la personne a probablement fait un défrisage, cependant ça existe des personnes afro qui ont le cheveux lisse mais ça reste assez rare, du coup si le but c'était de représenter une minorité, eh bien c'est pas totalement réussi.

Maintenant je n'ai aucun problème à jouer avec une femme ou un perso de couleur, je ne suis pas une femme mais j'aime bien Bayonetta, Lara Croft, Lightning (qui est tout sauf sexy), Rydia, bref je ne vais pas toutes les faire.

Le 26 février 2024 à 12:13:39 :
Comme je l'ai dit, XC2 part très loin (trop loin pour certains peut-être) mais au moins il a sa propre identité.

Bah non pas du tout il a une identité de jeu japonais typé manga générique au possible, en prenant pas le plus intéressant de cette culture...

Cette tonalité shonen dessert totalement l'identité du jeu.

Combien d'héroïne de jeux vidéo noire tu connais ?

Enfant, je jouais à Urban Chao et ce n'est pas parce que c'est sous représenté qu'en mettre une = wokisme !
Et puis, en ayant fait le jeu, il n'y a rien de woke. Dans le pire des cas, on pourrait pointer du doigt un casting avec beaucoup de femmes mais c'est tout.
Le jeu a été injustement bashé, preuve avec le succès de Marvel's Spider-Man 2 qui coche beaucoup de choses reprochées à Forspoken (en faisant pire parfois)

Pour l'actrice Ella Balinska, je n'ai pas trouvé mieux que cette photo :

Oui mais ça me gonfle un peu de voir qu'un jeu se fait taper dessus dès qu'il sort des codes qu'on a l'habitude de voir.
Bayonnetta se fait taper dessus pour les mêmes raisons, récemment j'ai même vu que ça tapait sur FF7 remake à cause des maillots de bain de Tifa ou d'Aerith.

Bayo s'est fait taper dessus avant sa sortie, puis quand le jeu est sortie les gens en parlaient moins et de nos jours ça doit être une minorité qui critique.
Pour FF7R c'est du fan service (assumé visiblement) faudra voir quand le jeu sera sortie ( les gens passeront probablement outre) après je tiens à rappeler que Tifa a eu droit à de la pub au parlement italien SpoilAfficherMasquer arf blague de beauf....

Pas vu ça. J'ai juste vu que le jeu s'est fait critiquer parce que c'est un énième open world chiant comme il en sort tous les ans ; les critiques sur le perso j'ai pas vu.

Je ne suis pas un gros fan d'OW moi non plus mais Alloy s'est fait critiquer sur son design dans le 2 car elle est un peu plus joufflue et qu'elle a un duvet sur le visage/bouche, d'ailleurs je crois que récemment sur le forum Switch certains ont défendu le personnage sur sa plastique (je ne sais plus comment le sujet avait dérivé).

Bah ça rejoint un peu ce que je disais en fait ; on fait un perso "différent" mais dans une certaine limite parce qu'il ne faudrait quand même pas déranger les joueurs dans leurs habitudes. Du coup oui tu mets un perso noir mais faut quand même qu'il soit occidentalisé sinon c'est pas assez vendeur. Le dernier Prince de Perse même combat, tu fais un perso noir de je ne sais plus quelle époque mais pour pas trop perturber Quoicoubin mettons lui des dreadlocks.

Sur ce point ce n'est pas faux, les persos noirs ces dernières années ils ont tous des dreadlocks, ce n'est pas un soucis mais c'est exactement la même coupe de dreadlocks même Eddy Gordo dans Tekken 8 .
Néanmoins pour Frey on peut saluer l'initiative, même si ils ne sont pas aller au bout de leurs idées.... après je ne sais pas comment le développement a été géré, est-ce que SE Japon donnait des directives ou non car.... quand tu regardes des animes ou mangas japonais, les perso affro eh bien ils ont un type de cheveux qu'ils n'ont pas. Une fois au Japon j'ai même vu un japonais (adulte et plutôt jeune) apprendre qu'en France tout le monde n'est pas caucasien et qu'il y a des noirs, arabes, latinos/as, etc.

D'un autre coté Frey est censé représenter une partie de la commu afro en Amérique donc bon....

Le 26 février 2024 à 12:14:59 :
Ha !
On me dit dans l'oreillette que SE a sortie une MàJ sur FFVII REMAKE (et non REBIRTH) qui censure le décolleté de Tifa dans les flashback : >

Sans déconner ils ont censuré ça?

Toute cette discussion me donne envie de me lancer sur Xenoblade. J’en avais déjà parler avec certains du forum, après réflexion je commencerai avec le 1 et ainsi de suite si ça me plaît

Il faut juste que je trouve le temps, avec l’arrivé de FF7 Rebirth déjà ça ne sera pas tout de suite

Le 26 février 2024 à 12:33:24 :

Le 26 février 2024 à 12:14:59 :
Ha !
On me dit dans l'oreillette que SE a sortie une MàJ sur FFVII REMAKE (et non REBIRTH) qui censure le décolleté de Tifa dans les flashback : >

Sans déconner ils ont censuré ça?

Boycott direct, je ne rigole même pas.