Le 12 juillet 2021 à 19:15:18 :

Le 12 juillet 2021 à 17:16:58 :

Le 12 juillet 2021 à 14:54:01 :
52 mais non l'âge n'a pas trop d'importance pour moi, gamin je débattais déjà avec des adultes. Tant qu'on argumente proprement, il n'est jamais trop tôt ou trop tard pour s'enrichir d'un débat

Tu as toujours eu cette vision ?

Oui bien sûr.

Ca va faire 30 ans que tu combats les religions ?

Ca va faire 30 ans que tu combats les religions ?

Non je parlais du débat avec des gens de tous les âges.
Je suis devenu athée vers 10/11 ans après 1 an de catéchisme en constatant les incohérences entre les connaissances scientifiques et les croyances. Mais je ne combats pas les religions.
C'est simplement que ces dernières années j'ai constaté un retour de l'obscurantisme, religieux, certes, mais pas seulement. J'essaye d'être modestement un des contrepoids aux prosélytismes et aux charlatanismes de tout poil.
J'aime bien débattre et j'ai une formation scientifique => je mets ça à profit.

Le 12 juillet 2021 à 20:05:15 :

Ca va faire 30 ans que tu combats les religions ?

Non je parlais du débat avec des gens de tous les âges.
Je suis devenu athée vers 10/11 ans après 1 an de catéchisme en constatant les incohérences entre les connaissances scientifiques et les croyances. Mais je ne combats pas les religions.
C'est simplement que ces dernières années j'ai constaté un retour de l'obscurantisme, religieux, certes, mais pas seulement. J'essaye d'être modestement un des contrepoids aux prosélytismes et aux charlatanismes de tout poil.
J'aime bien débattre et j'ai une formation scientifique => je mets ça à profit.

Une bonne chose de dîtes, mais au final, cette nature du yin et du yang, qu'en pensez vous ?

Un point de vue, ou une grille de lecture. Rien de plus à mes yeux.

Tenez, j'ai donné une cigarette à une femme malheureuse anoréxique et qui pleure à chaque fois que je la vois dans la rue.

j'ai tenu ma promesse j'avais refusé la première fois, je lui ai promis de lui en donner une la dernière prochaine fois,

je suis quelqu'un de bien parce que j'ai tenu ma promesse et que j'essaie de lui parler quand je peux, ou je suis quelqu'un de mal parce que je lui ai donné une cigarette ?

c'est vraiment trop flou, mes propres convictions sont les bonnes car elles sont mienne, Dieu ne me mettra pas de frein si mes intentions sont bonnes, si ce n'est pas le cas on appelle ça de la rancune

Dieu n'est pas un humain c'est censé être un quelqu'un de parfait, quelqu'un de parfait peut juger une personne imparfaite, mais tout est trop vaste, trop vague, pour que ce soit une réalité, personne ne payeras jamais rien, c'est peut être ça que certains refuse, donc tenez vous en à VOS idéaux adapté à votre époque, franchement, ça vaudra mieux pour vous et ceux qui vous entourent.

Le 12 juillet 2021 à 20:20:53 :
Tenez, j'ai donné une cigarette à une femme malheureuse anoréxique et qui pleure à chaque fois que je la vois dans la rue.

j'ai tenu ma promesse j'avais refusé la première fois, je lui ai promis de lui en donner une la dernière prochaine fois,

je suis quelqu'un de bien parce que j'ai tenu ma promesse et que j'essaie de lui parler quand je peux, ou je suis quelqu'un de mal parce que je lui ai donné une cigarette ?

c'est vraiment trop flou, mes propres convictions sont les bonnes car elles sont mienne, Dieu ne me mettra pas de frein si mes intentions sont bonnes, si ce n'est pas le cas on appelle ça de la rancune

Dieu n'est pas un humain c'est censé être un quelqu'un de parfait, quelqu'un de parfait peut juger une personne imparfaite, mais tout est trop vaste, trop vague, pour que ce soit une réalité, personne ne payeras jamais rien, c'est peut être ça que certains refuse, donc tenez vous en à VOS idéaux adapté à votre époque, franchement, ça vaudra mieux pour vous et ceux qui vous entourent.

Non vous parlez d'une construction anthropomorphique qui vous sert à expliquer ce que vous ne comprenez pas et qui vous rassure. Si elle se limitait à ça elle ne gênerait personne. Hélas cette construction a un impact sur tous => nous sommes obligés de vous rappeler à la raison et tant pis si vous perdez votre antidépresseur

PS: je ne suis pas certain, toutefois, d'avoir compris ce message

Le 12 juillet 2021 à 00:15:19 AbuFoolek a écrit :

Le 12 juillet 2021 à 00:02:52 :
Les croyances religieuses sont des fictions qui dupent les croyants, qui souvent encouragent la bêtise et propagent l'ignorance. Bien sûr que ça freine le progrès humain. Mais elles peuvent promouvoir de bonnes choses à côté comme la discipline, le spirituel, la sagesse ou encore la morale.

L'idéal serait de conserver les bonnes choses et de délaisser les choses archaïques

Chère Nefr, je trouve que ton post est une insulte à des siècles d'histoire qui ont suivi l'arrivée de l'islam et ont poussé les bédouins à s'élancer dans la science, tu devrais savoir par toi même que l'islam pousse à entreprendre, à comprendre et à se surpasser aussi bien dans la science religieuse que la science profane, alors parler de la religion comme étant un frein à l'avancée humaine est factuellement faux, je pense que tu t'enfonce dans le dogme scientiste et prend un virage qui n'est pas bon faisant croire que la religion est incompatible ou presque avec le savoir profane

Je suis pas du tout scientiste. Je reconnais l'apport, de l'impulsion initiée par l'Islam, à la science. Mais je pense que c'est en grande partie du au fait qu'originellement l'Islam était moins rigide, d'avantage une idée souple qu'une structure codifiée ; puis ça s'est gâté. Aussi je pense que l'Islam a apporté un cadre politique propice à une aire déjà encline à la profusion intellectuelle mais la contribution en tant que telle de « l'idéologie » l'Islam à cette profusion, je la pense réduite.

Bien sûr l'Islam encourage à aller chercher la science. Mais c'est de la science religieuse dont on parle ; en tout cas c'est la façon dont ceux qui ont pensé l'Islam au fil des siècles nous l'ont fait comprendre. La science profane elle s'exerce dans les interstices de libertés que permet l'Islam.

En se codifiant l'Islam a lentement mais surement asséché cette profusion qu'il avait pu faire naître. Or c'était dans la - relative - permissivité de cet Islam encore balbutiant que de nouvelles façon de penser avaient l'espace pour se développer. Leur espace s'est réduit jusqu'à ce que la nouveauté intellectuelle se limite au religieux, puis même ça finalement ça a été verrouillé.

Mais restons concret, ce serait quoi par exemple un régime islamique aujourd'hui ? Le régime de rêve de Foolek ? Je veux pas caricaturer, mais, est-ce qu'on pourrait librement faire des fouilles archéologiques sur les anciennes civilisations ? Où il faudrait dynamiter tout le patrimoine ancien au prétexte qu'il était polythéiste ? Vous parliez de l'évolution aussi, est-ce que seulement on pourrait l'enseigner ? Est-ce que des chercheurs pourraient objectivement s'intéresser à la théorie : l'homme est issue d'un processus évolutif, ou ce serait un blasphème ?

Bien sûr toutes les sciences ou disciplines ne seraient pas interdire, la physique, les mathématiques etc. L'Islam n'empêche pas tout, heureusement. Mais il est clair que les dogmes sont des entraves jusqu'à un certain degré. Maintenant comme je l'ai dit il y a aussi bien des aspects positifs dans l'Islam, ou dans les autres religions, mais rien ne nous oblige au tout ou rien ; l'Islam aurait le meilleur système de justice (supposons) ? Et bien adoptons ce système. Pas la peine d'ajouter à ça des histoires de chérubins qui portent un trône cosmique.

Le 12 juillet 2021 à 00:16:30 LeGrandNARBO33 a écrit :
Pourquoi un frein ? On est censé aller vite ? Si oui vers où ?

Tu joues le primitiviste maintenant ? Vers où ? Toi-même tu le sais.

Regarde, un seul exemple, quand toi-même tu parles à un croyant des limites du système tribaliste. Qu'est-ce qu'il te dit ? Est-ce qu'il te dit "Est-ce que y a peut-être un moyen de faire mieux ?" ? Non 95% du temps sa réponse ce sera "le prophète vivait dans un système tribal, donc c'est le meilleur modèle", fin de la réflexion, sa pensée s'arrête-là. Tu le vois le frein, et le "où" maintenant ?

Le 12 juillet 2021 à 20:29:25 :

Le 12 juillet 2021 à 20:20:53 :
Tenez, j'ai donné une cigarette à une femme malheureuse anoréxique et qui pleure à chaque fois que je la vois dans la rue.

j'ai tenu ma promesse j'avais refusé la première fois, je lui ai promis de lui en donner une la dernière prochaine fois,

je suis quelqu'un de bien parce que j'ai tenu ma promesse et que j'essaie de lui parler quand je peux, ou je suis quelqu'un de mal parce que je lui ai donné une cigarette ?

c'est vraiment trop flou, mes propres convictions sont les bonnes car elles sont mienne, Dieu ne me mettra pas de frein si mes intentions sont bonnes, si ce n'est pas le cas on appelle ça de la rancune

Dieu n'est pas un humain c'est censé être un quelqu'un de parfait, quelqu'un de parfait peut juger une personne imparfaite, mais tout est trop vaste, trop vague, pour que ce soit une réalité, personne ne payeras jamais rien, c'est peut être ça que certains refuse, donc tenez vous en à VOS idéaux adapté à votre époque, franchement, ça vaudra mieux pour vous et ceux qui vous entourent.

Non vous parlez d'une construction anthropomorphique qui vous sert à expliquer ce que vous ne comprenez pas et qui vous rassure. Si elle se limitait à ça elle ne gênerait personne. Hélas cette construction a un impact sur tous => nous sommes obligés de vous rappeler à la raison et tant pis si vous perdez votre antidépresseur

PS: je ne suis pas certain, toutefois, d'avoir compris ce message

Une construction humaine, ce que je connais donc, Dieu ne me jugeras pas sur ce QU'IL me permet de voir
Je ne sais plus dans quel religion j'ai lu ça, mais apparement pour les indécis y'a un fil qu'il faut traverser, et apparement ceux qui ne sont pas digne tomberont.

C'est d'un ridicule comment un être parfait pourrait comprendre la vie d'un être imparfait, c'est une contradiction, aucun homme ne peut comprendre Dieu, et Dieu ne peut comprendre un homme du fait de sa statut parfaite

pour se mettre à la place de quelqu'un, il faut être dans sa situation, vous ne ferez qu'imaginer ce que cette personne traverse sinon, mais vous ne la comprendrez pas.

J'ai surement dis une bétise, je base mes propres suggestion sur quelqu'un qui est censé être parfait, moi, un être imparfait,

cependant j'aimerais savoir une chose, pourquoi quelqu'un de parfait... aurait envie des prières d'un imparfait ?
trop de matière humaine pour que je prenne ça au sérieux.

Le 12 juillet 2021 à 22:38:35 :

Le 12 juillet 2021 à 20:29:25 :

Le 12 juillet 2021 à 20:20:53 :
Tenez, j'ai donné une cigarette à une femme malheureuse anoréxique et qui pleure à chaque fois que je la vois dans la rue.

j'ai tenu ma promesse j'avais refusé la première fois, je lui ai promis de lui en donner une la dernière prochaine fois,

je suis quelqu'un de bien parce que j'ai tenu ma promesse et que j'essaie de lui parler quand je peux, ou je suis quelqu'un de mal parce que je lui ai donné une cigarette ?

c'est vraiment trop flou, mes propres convictions sont les bonnes car elles sont mienne, Dieu ne me mettra pas de frein si mes intentions sont bonnes, si ce n'est pas le cas on appelle ça de la rancune

Dieu n'est pas un humain c'est censé être un quelqu'un de parfait, quelqu'un de parfait peut juger une personne imparfaite, mais tout est trop vaste, trop vague, pour que ce soit une réalité, personne ne payeras jamais rien, c'est peut être ça que certains refuse, donc tenez vous en à VOS idéaux adapté à votre époque, franchement, ça vaudra mieux pour vous et ceux qui vous entourent.

Non vous parlez d'une construction anthropomorphique qui vous sert à expliquer ce que vous ne comprenez pas et qui vous rassure. Si elle se limitait à ça elle ne gênerait personne. Hélas cette construction a un impact sur tous => nous sommes obligés de vous rappeler à la raison et tant pis si vous perdez votre antidépresseur

PS: je ne suis pas certain, toutefois, d'avoir compris ce message

Une construction humaine, ce que je connais donc, Dieu ne me jugeras pas sur ce QU'IL me permet de voir
Je ne sais plus dans quel religion j'ai lu ça, mais apparement pour les indécis y'a un fil qu'il faut traverser, et apparement ceux qui ne sont pas digne tomberont.

Dans la mesure où je considère dieu comme un chimère, pour moi, au mieux vous jugerez et projeterez sur lui cette pensée.

C'est d'un ridicule comment un être parfait pourrait comprendre la vie d'un être imparfait, c'est une contradiction, aucun homme ne peut comprendre Dieu, et Dieu ne peut comprendre un homme du fait de sa statut parfaite

pour se mettre à la place de quelqu'un, il faut être dans sa situation, vous ne ferez qu'imaginer ce que cette personne traverse sinon, mais vous ne la comprendrez pas.

On digresse beaucoup, mais se mettre à la place de quelqu'un ne peut se faire que de façon très limitée (pour pousser la chose à l'extrême, un aveugle de naissance ne peut quasiment pas se mettre à la place d'un voyant) alors se mettre à la place d'une créature imaginaire aux contours flous... Ou se mettre à la place de cette créature qui se mettrait, elle-même, à la place d'un humain...

PS: toujours pas certain de comprendre le sens du fond de vos messages.

Le 12 juillet 2021 à 23:04:39 :

Le 12 juillet 2021 à 22:38:35 :

Le 12 juillet 2021 à 20:29:25 :

Le 12 juillet 2021 à 20:20:53 :
Tenez, j'ai donné une cigarette à une femme malheureuse anoréxique et qui pleure à chaque fois que je la vois dans la rue.

j'ai tenu ma promesse j'avais refusé la première fois, je lui ai promis de lui en donner une la dernière prochaine fois,

je suis quelqu'un de bien parce que j'ai tenu ma promesse et que j'essaie de lui parler quand je peux, ou je suis quelqu'un de mal parce que je lui ai donné une cigarette ?

c'est vraiment trop flou, mes propres convictions sont les bonnes car elles sont mienne, Dieu ne me mettra pas de frein si mes intentions sont bonnes, si ce n'est pas le cas on appelle ça de la rancune

Dieu n'est pas un humain c'est censé être un quelqu'un de parfait, quelqu'un de parfait peut juger une personne imparfaite, mais tout est trop vaste, trop vague, pour que ce soit une réalité, personne ne payeras jamais rien, c'est peut être ça que certains refuse, donc tenez vous en à VOS idéaux adapté à votre époque, franchement, ça vaudra mieux pour vous et ceux qui vous entourent.

Non vous parlez d'une construction anthropomorphique qui vous sert à expliquer ce que vous ne comprenez pas et qui vous rassure. Si elle se limitait à ça elle ne gênerait personne. Hélas cette construction a un impact sur tous => nous sommes obligés de vous rappeler à la raison et tant pis si vous perdez votre antidépresseur

PS: je ne suis pas certain, toutefois, d'avoir compris ce message

Une construction humaine, ce que je connais donc, Dieu ne me jugeras pas sur ce QU'IL me permet de voir
Je ne sais plus dans quel religion j'ai lu ça, mais apparement pour les indécis y'a un fil qu'il faut traverser, et apparement ceux qui ne sont pas digne tomberont.

Dans la mesure où je considère dieu comme un chimère, pour moi, au mieux vous jugerez et projeterez sur lui cette pensée.

C'est d'un ridicule comment un être parfait pourrait comprendre la vie d'un être imparfait, c'est une contradiction, aucun homme ne peut comprendre Dieu, et Dieu ne peut comprendre un homme du fait de sa statut parfaite

pour se mettre à la place de quelqu'un, il faut être dans sa situation, vous ne ferez qu'imaginer ce que cette personne traverse sinon, mais vous ne la comprendrez pas.

On digresse beaucoup, mais se mettre à la place de quelqu'un ne peut se faire que de façon très limitée (pour pousser la chose à l'extrême, un aveugle de naissance ne peut quasiment pas se mettre à la place d'un voyant) alors se mettre à la place d'une créature imaginaire aux contours flous... Ou se mettre à la place de cette créature qui se mettrait, elle-même, à la place d'un humain...

PS: toujours pas certain de comprendre le sens du fond de vos messages.

Premièrement désolé je suis surement trop flou dans ce que j'essaye de communiquer,

Pour reprendre ton exemple, un aveugle ne peut pas voir certes, mais un aveugle peut pleurer, écouter aussi.
dans le cas d'un sourd, il peut écrire, communiquer aussi

mais dans le cas ou une personne à ces deux handicap... pour le tester ? pour voir si il serait assez fort pour tenir dans un monde ( et ce peu importe ou il se trouve ) sans ces capacités ?
Ou les enfants morts à la naissance, les limbes, une immondice

Pourquoi ? les voies de Dieu sont impénétrable ?

Le 12 juillet 2021 à 23:00:44 :
J'ai surement dis une bétise, je base mes propres suggestion sur quelqu'un qui est censé être parfait, moi, un être imparfait,

cependant j'aimerais savoir une chose, pourquoi quelqu'un de parfait... aurait envie des prières d'un imparfait ?
trop de matière humaine pour que je prenne ça au sérieux.

Il s'agit d'un des nombreux axes de réflexion qui conduisent à abandonner les croyances théistes, me semble-t-il. Pas ce qu'il y a de plus convainquant à mes yeux cependant.

Le 12 juillet 2021 à 23:12:02 :

Le 12 juillet 2021 à 23:00:44 :
J'ai surement dis une bétise, je base mes propres suggestion sur quelqu'un qui est censé être parfait, moi, un être imparfait,

cependant j'aimerais savoir une chose, pourquoi quelqu'un de parfait... aurait envie des prières d'un imparfait ?
trop de matière humaine pour que je prenne ça au sérieux.

Il s'agit d'un des nombreux axes de réflexion qui conduisent à abandonner les croyances théistes, me semble-t-il. Pas ce qu'il y a de plus convainquant à mes yeux cependant.

c'est pour ça que je pense que prendre soin d'autrui c'est surement la plus importante des règles,
mais pour prendre soin d'autrui, il faut prendre soin de soit.

Voila pourquoi la philosophie du yin et du yang me plaît, prendre soin des autres c'est une nécéssité pour moi, mais je ne dois pas me détruire pour ceux que j'aide, le juste milieu, le gris parfait donc.

Le 12 juillet 2021 à 23:10:40 :

Le 12 juillet 2021 à 23:04:39 :

Le 12 juillet 2021 à 22:38:35 :

Le 12 juillet 2021 à 20:29:25 :

Le 12 juillet 2021 à 20:20:53 :
Tenez, j'ai donné une cigarette à une femme malheureuse anoréxique et qui pleure à chaque fois que je la vois dans la rue.

j'ai tenu ma promesse j'avais refusé la première fois, je lui ai promis de lui en donner une la dernière prochaine fois,

je suis quelqu'un de bien parce que j'ai tenu ma promesse et que j'essaie de lui parler quand je peux, ou je suis quelqu'un de mal parce que je lui ai donné une cigarette ?

c'est vraiment trop flou, mes propres convictions sont les bonnes car elles sont mienne, Dieu ne me mettra pas de frein si mes intentions sont bonnes, si ce n'est pas le cas on appelle ça de la rancune

Dieu n'est pas un humain c'est censé être un quelqu'un de parfait, quelqu'un de parfait peut juger une personne imparfaite, mais tout est trop vaste, trop vague, pour que ce soit une réalité, personne ne payeras jamais rien, c'est peut être ça que certains refuse, donc tenez vous en à VOS idéaux adapté à votre époque, franchement, ça vaudra mieux pour vous et ceux qui vous entourent.

Non vous parlez d'une construction anthropomorphique qui vous sert à expliquer ce que vous ne comprenez pas et qui vous rassure. Si elle se limitait à ça elle ne gênerait personne. Hélas cette construction a un impact sur tous => nous sommes obligés de vous rappeler à la raison et tant pis si vous perdez votre antidépresseur

PS: je ne suis pas certain, toutefois, d'avoir compris ce message

Une construction humaine, ce que je connais donc, Dieu ne me jugeras pas sur ce QU'IL me permet de voir
Je ne sais plus dans quel religion j'ai lu ça, mais apparement pour les indécis y'a un fil qu'il faut traverser, et apparement ceux qui ne sont pas digne tomberont.

Dans la mesure où je considère dieu comme un chimère, pour moi, au mieux vous jugerez et projeterez sur lui cette pensée.

C'est d'un ridicule comment un être parfait pourrait comprendre la vie d'un être imparfait, c'est une contradiction, aucun homme ne peut comprendre Dieu, et Dieu ne peut comprendre un homme du fait de sa statut parfaite

pour se mettre à la place de quelqu'un, il faut être dans sa situation, vous ne ferez qu'imaginer ce que cette personne traverse sinon, mais vous ne la comprendrez pas.

On digresse beaucoup, mais se mettre à la place de quelqu'un ne peut se faire que de façon très limitée (pour pousser la chose à l'extrême, un aveugle de naissance ne peut quasiment pas se mettre à la place d'un voyant) alors se mettre à la place d'une créature imaginaire aux contours flous... Ou se mettre à la place de cette créature qui se mettrait, elle-même, à la place d'un humain...

PS: toujours pas certain de comprendre le sens du fond de vos messages.

Premièrement désolé je suis surement trop flou dans ce que j'essaye de communiquer,

Pour reprendre ton exemple, un aveugle ne peut pas voir certes, mais un aveugle peut pleurer, écouter aussi.
dans le cas d'un sourd, il peut écrire, communiquer aussi

Je me limite à dire qu'un aveugle ne peut se projeter en voyant ne serait-ce que parce qu'il ne perçoit pas les couleurs ou optiquement les distances, et donc sa représentation mentale du monde ne peut pas être celle d'un voyant.

mais dans le cas ou une personne à ces deux handicap... pour le tester ? pour voir si il serait assez fort pour tenir dans un monde ( et ce peu importe ou il se trouve ) sans ces capacités ?
Ou les enfants morts à la naissance, les limbes, une immondice

Pourquoi ? les voies de Dieu sont impénétrable ?

Une façon de dédouaner dieu de nos problèmes Un des artifices des religions face aux incohérences qui apparaissent obligatoirement. Et bien sûr on argument de plus pour douter de ces religions pour les non croyants

Le 12 juillet 2021 à 23:22:58 :

Le 12 juillet 2021 à 23:10:40 :

Le 12 juillet 2021 à 23:04:39 :

Le 12 juillet 2021 à 22:38:35 :

Le 12 juillet 2021 à 20:29:25 :

> Le 12 juillet 2021 à 20:20:53 :

>Tenez, j'ai donné une cigarette à une femme malheureuse anoréxique et qui pleure à chaque fois que je la vois dans la rue.

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> j'ai tenu ma promesse j'avais refusé la première fois, je lui ai promis de lui en donner une la dernière prochaine fois,

>

> je suis quelqu'un de bien parce que j'ai tenu ma promesse et que j'essaie de lui parler quand je peux, ou je suis quelqu'un de mal parce que je lui ai donné une cigarette ?

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> c'est vraiment trop flou, mes propres convictions sont les bonnes car elles sont mienne, Dieu ne me mettra pas de frein si mes intentions sont bonnes, si ce n'est pas le cas on appelle ça de la rancune

>

> Dieu n'est pas un humain c'est censé être un quelqu'un de parfait, quelqu'un de parfait peut juger une personne imparfaite, mais tout est trop vaste, trop vague, pour que ce soit une réalité, personne ne payeras jamais rien, c'est peut être ça que certains refuse, donc tenez vous en à VOS idéaux adapté à votre époque, franchement, ça vaudra mieux pour vous et ceux qui vous entourent.

Non vous parlez d'une construction anthropomorphique qui vous sert à expliquer ce que vous ne comprenez pas et qui vous rassure. Si elle se limitait à ça elle ne gênerait personne. Hélas cette construction a un impact sur tous => nous sommes obligés de vous rappeler à la raison et tant pis si vous perdez votre antidépresseur

PS: je ne suis pas certain, toutefois, d'avoir compris ce message

Une construction humaine, ce que je connais donc, Dieu ne me jugeras pas sur ce QU'IL me permet de voir
Je ne sais plus dans quel religion j'ai lu ça, mais apparement pour les indécis y'a un fil qu'il faut traverser, et apparement ceux qui ne sont pas digne tomberont.

Dans la mesure où je considère dieu comme un chimère, pour moi, au mieux vous jugerez et projeterez sur lui cette pensée.

C'est d'un ridicule comment un être parfait pourrait comprendre la vie d'un être imparfait, c'est une contradiction, aucun homme ne peut comprendre Dieu, et Dieu ne peut comprendre un homme du fait de sa statut parfaite

pour se mettre à la place de quelqu'un, il faut être dans sa situation, vous ne ferez qu'imaginer ce que cette personne traverse sinon, mais vous ne la comprendrez pas.

On digresse beaucoup, mais se mettre à la place de quelqu'un ne peut se faire que de façon très limitée (pour pousser la chose à l'extrême, un aveugle de naissance ne peut quasiment pas se mettre à la place d'un voyant) alors se mettre à la place d'une créature imaginaire aux contours flous... Ou se mettre à la place de cette créature qui se mettrait, elle-même, à la place d'un humain...

PS: toujours pas certain de comprendre le sens du fond de vos messages.

Premièrement désolé je suis surement trop flou dans ce que j'essaye de communiquer,

Pour reprendre ton exemple, un aveugle ne peut pas voir certes, mais un aveugle peut pleurer, écouter aussi.
dans le cas d'un sourd, il peut écrire, communiquer aussi

Je me limite à dire qu'un aveugle ne peut se projeter en voyant ne serait-ce que parce qu'il ne perçoit pas les couleurs ou optiquement les distances, et donc sa représentation mentale du monde ne peut pas être celle d'un voyant.

mais dans le cas ou une personne à ces deux handicap... pour le tester ? pour voir si il serait assez fort pour tenir dans un monde ( et ce peu importe ou il se trouve ) sans ces capacités ?
Ou les enfants morts à la naissance, les limbes, une immondice

Pourquoi ? les voies de Dieu sont impénétrable ?

Une façon de dédouaner dieu de nos problèmes Un des artifices des religions face aux incohérences qui apparaissent obligatoirement. Et bien sûr on argument de plus pour douter de ces religions pour les non croyants

Es tu croyant, qu'elle est ton mode de pensé ?

Le 12 juillet 2021 à 23:18:11 :

Le 12 juillet 2021 à 23:12:02 :

Le 12 juillet 2021 à 23:00:44 :
J'ai surement dis une bétise, je base mes propres suggestion sur quelqu'un qui est censé être parfait, moi, un être imparfait,

cependant j'aimerais savoir une chose, pourquoi quelqu'un de parfait... aurait envie des prières d'un imparfait ?
trop de matière humaine pour que je prenne ça au sérieux.

Il s'agit d'un des nombreux axes de réflexion qui conduisent à abandonner les croyances théistes, me semble-t-il. Pas ce qu'il y a de plus convainquant à mes yeux cependant.

c'est pour ça que je pense que prendre soin d'autrui c'est surement la plus importante des règles,
mais pour prendre soin d'autrui, il faut prendre soin de soit.

Voila pourquoi la philosophie du yin et du yang me plaît, prendre soin des autres c'est une nécéssité pour moi, mais je ne dois pas me détruire pour ceux que j'aide, le juste milieu, le gris parfait donc.

Une philosophie de vie gagnante pour toutes les parties et aucun besoin de l'illusion divine pour ça

Le 12 juillet 2021 à 23:24:02 :

Le 12 juillet 2021 à 23:22:58 :

Le 12 juillet 2021 à 23:10:40 :

Le 12 juillet 2021 à 23:04:39 :

Le 12 juillet 2021 à 22:38:35 :

> Le 12 juillet 2021 à 20:29:25 :

>> Le 12 juillet 2021 à 20:20:53 :

> >Tenez, j'ai donné une cigarette à une femme malheureuse anoréxique et qui pleure à chaque fois que je la vois dans la rue.

> >

> > j'ai tenu ma promesse j'avais refusé la première fois, je lui ai promis de lui en donner une la dernière prochaine fois,

> >

> > je suis quelqu'un de bien parce que j'ai tenu ma promesse et que j'essaie de lui parler quand je peux, ou je suis quelqu'un de mal parce que je lui ai donné une cigarette ?

> >

> > c'est vraiment trop flou, mes propres convictions sont les bonnes car elles sont mienne, Dieu ne me mettra pas de frein si mes intentions sont bonnes, si ce n'est pas le cas on appelle ça de la rancune

> >

> > Dieu n'est pas un humain c'est censé être un quelqu'un de parfait, quelqu'un de parfait peut juger une personne imparfaite, mais tout est trop vaste, trop vague, pour que ce soit une réalité, personne ne payeras jamais rien, c'est peut être ça que certains refuse, donc tenez vous en à VOS idéaux adapté à votre époque, franchement, ça vaudra mieux pour vous et ceux qui vous entourent.

>

> Non vous parlez d'une construction anthropomorphique qui vous sert à expliquer ce que vous ne comprenez pas et qui vous rassure. Si elle se limitait à ça elle ne gênerait personne. Hélas cette construction a un impact sur tous => nous sommes obligés de vous rappeler à la raison et tant pis si vous perdez votre antidépresseur

>

> PS: je ne suis pas certain, toutefois, d'avoir compris ce message

Une construction humaine, ce que je connais donc, Dieu ne me jugeras pas sur ce QU'IL me permet de voir
Je ne sais plus dans quel religion j'ai lu ça, mais apparement pour les indécis y'a un fil qu'il faut traverser, et apparement ceux qui ne sont pas digne tomberont.

Dans la mesure où je considère dieu comme un chimère, pour moi, au mieux vous jugerez et projeterez sur lui cette pensée.

C'est d'un ridicule comment un être parfait pourrait comprendre la vie d'un être imparfait, c'est une contradiction, aucun homme ne peut comprendre Dieu, et Dieu ne peut comprendre un homme du fait de sa statut parfaite

pour se mettre à la place de quelqu'un, il faut être dans sa situation, vous ne ferez qu'imaginer ce que cette personne traverse sinon, mais vous ne la comprendrez pas.

On digresse beaucoup, mais se mettre à la place de quelqu'un ne peut se faire que de façon très limitée (pour pousser la chose à l'extrême, un aveugle de naissance ne peut quasiment pas se mettre à la place d'un voyant) alors se mettre à la place d'une créature imaginaire aux contours flous... Ou se mettre à la place de cette créature qui se mettrait, elle-même, à la place d'un humain...

PS: toujours pas certain de comprendre le sens du fond de vos messages.

Premièrement désolé je suis surement trop flou dans ce que j'essaye de communiquer,

Pour reprendre ton exemple, un aveugle ne peut pas voir certes, mais un aveugle peut pleurer, écouter aussi.
dans le cas d'un sourd, il peut écrire, communiquer aussi

Je me limite à dire qu'un aveugle ne peut se projeter en voyant ne serait-ce que parce qu'il ne perçoit pas les couleurs ou optiquement les distances, et donc sa représentation mentale du monde ne peut pas être celle d'un voyant.

mais dans le cas ou une personne à ces deux handicap... pour le tester ? pour voir si il serait assez fort pour tenir dans un monde ( et ce peu importe ou il se trouve ) sans ces capacités ?
Ou les enfants morts à la naissance, les limbes, une immondice

Pourquoi ? les voies de Dieu sont impénétrable ?

Une façon de dédouaner dieu de nos problèmes Un des artifices des religions face aux incohérences qui apparaissent obligatoirement. Et bien sûr on argument de plus pour douter de ces religions pour les non croyants

Es tu croyant, qu'elle est ton mode de pensé ?

Non, une pensée basée sur la logique, sur l'expérimentation, une priorité accordée à ce qui est mesurable, par exemple.

Le 12 juillet 2021 à 19:03:45 :

Le 12 juillet 2021 à 17:33:23 :
C'est littéralement grâce au christianisme que tu peux aujourd'hui poster sur un forum en ligne.
C'est le christianisme qui a créé la science.

Alors je dirais que la science moderne c'est Galilée, et tu vois ce qu'il lui dit au christianisme ? Et quand bien même, si ensuite le christianisme a été un frein au développement des sciences quel rapport avec le fait qu'il ait pu en favoriser la naissance ?

tu ne sais absolument rien de l'histoire de la science, Galilée était un catholique

Le 12 juillet 2021 à 23:33:49 :

Le 12 juillet 2021 à 19:03:45 :

Le 12 juillet 2021 à 17:33:23 :
C'est littéralement grâce au christianisme que tu peux aujourd'hui poster sur un forum en ligne.
C'est le christianisme qui a créé la science.

Alors je dirais que la science moderne c'est Galilée, et tu vois ce qu'il lui dit au christianisme ? Et quand bien même, si ensuite le christianisme a été un frein au développement des sciences quel rapport avec le fait qu'il ait pu en favoriser la naissance ?

tu ne sais absolument rien de l'histoire de la science, Galilée était un catholique

Comme tout le monde en son temps, et il a eu qqs problèmes avec l'église...
Pour le reste une brillante conclusion étayée, bref, de l'argumentation à la mesure du croyant moyen du SF...