Le 04 novembre 2017 à 00:13:55 TheologienD a écrit :
Merci tout le monde, c'est véritablement intéressant.
Mais Wsl1912, je me demande les wiccans prient avec un chapelet ou une croix ?

Mais je me demande alors, est-ce que l'on peut dire que vous avez tous un lien ?

Egalement, comment percevez-vous les religions monothéistes ?

Enfin, j'essaie de comprendre au mieux, mais je me demande comment est - ce que l'on arrive a considérer l'existence de plusieurs dieux ou divinités, en tout cas de ce penser, se considérer comme étant paîen dans une société et surtout une civilisation issue d'une tradition (et même fondée sur) le monothéisme ?

Vous remerciant,

Je me permets juste de répondre à ça :

Enfin, j'essaie de comprendre au mieux, mais je me demande comment est - ce que l'on arrive a considérer l'existence de plusieurs dieux ou divinités, en tout cas de ce penser, se considérer comme étant paîen dans une société et surtout une civilisation issue d'une tradition (et même fondée sur) le monothéisme ?

Notre société est issue de tout ce qui fait son histoire, elle n'est pas bâtie sur le christianisme, c'est faux.
Elle est un composé aux racines multiples :
- civilisation celte : toponymie, géographie et technologies agricoles, certains mots de notre langue
- civilisation gréco/romaine : notre langue est issue du latin, notre rapport au droit, notre rapport à l'esthétique, nos références mythologiques, , prénoms, noms de famille, calendrier, jours de la semaine...
- civilisations germaniques : influence dans notre langue, prénoms, noms de famille, les rois de France se sont considérés comme des Francs pendant très longtemps.

Bien sûr le Christianisme a aussi largement modelé notre civilisation mais on pourrait aussi citer la pensée des Lumières et leur conséquence politique avec la pensée de la Révolution, on pourrait citer les philosophes économistes libéraux, on pourrait citer la pensée socialiste, on pourrait citer la Franc-Maçonnerie aussi, les séries/films américains et même l'Islam puisqu'il guide une partie non négligeable de la société française.

Contrairement à ce que disent des ahuris comme Hélio, ce ne sont pas les religions qui fondent des civilisations mais les religions qui naissent au sein de civilisations et qui se nourrissent mutuellement.

La France c'est un système mouvant riche de toute une histoire, elle a nourri le christianisme comme elle s'en est nourri tout comme de bien d'autres mouvement de pensée auparavant.

Le 02 novembre 2017 à 13:37:45 TheologienD a écrit :
Bonjour,

Salut je vais répondre à tes questions sur base de ma pratique uniquement. Les paganismes sont un tout complètement hétérogène, dont la vénération de la nature et des ancêtres sont les point communs.

Je me demande est-ce que vous vous appuyer sur un livre ? (car apparemment non mais j'aimerais vos retours)

Ma spiritualité est un mélange de Wicca, de druidisme et d'Asatru. Mes sources sont donc très nombreuses : les écrits de Gérald Gardner et de Raymond Buckland (pour la Wicca), les Eddas etc...

Également,comment êtes vous venus à cette croyance ?

J'ai toujours eu un lien profond avec la Nature. Après des recherches, j'ai pu mettre un nom sur ma croyance

Enfin, comment est-ce que vous pratiquer votre croyance ?

Je n'ai pas de rituels très codifiés. Le simple fait d'honorer ses ancêtres ou de marcher dans la forêt relèvent pour moi d'une certaine religiosité.

Le 04 novembre 2017 à 13:24:05 Joklinn_ a écrit :
Et salut aux vieux qui reviennent là

Salut
C'est bon de voir le topic revivre !
La reconquête

Le 04 novembre 2017 à 13:24:05 Joklinn_ a écrit :
Et salut aux vieux qui reviennent là

Je ne suis pas si vieux !

Yo les kheyous païens je voulais vous posez quelques questions(de nouveau) aujourd'hui.

La première c'est si vous avez/utilisez des reliques/objets païens(religieux) fans la vie courante ou durant les jours de fêtes?Pour les berbères j'ai juste trouvé la main de Fatma qui techniquement ne représentait pas la main de Fatma autrefois mais une déesse.

Pour la deuxième je voulais savoir si ce n'est pas indiscret,si vous vivez proche de la nature ou non en tant que païen?J'ai un petit projet plus tard que j'hésite à réaliser concernant le retrait proche de la nature.

Voilà voilà,merci d'avance.

Le 04 novembre 2017 à 15:13:25 ChatCal a écrit :
La première c'est si vous avez/utilisez des reliques/objets païens(religieux) fans la vie courante ou durant les jours de fêtes?Pour les berbères j'ai juste trouvé la main de Fatma qui techniquement ne représentait pas la main de Fatma autrefois mais une déesse.

J'ai toujours un Vegvisir accroché au rétro de ma voiture
Après ya les bijoux mais je suis pas sûr que ça compte

Le 04 novembre 2017 à 15:13:25 ChatCal a écrit :
Pour la deuxième je voulais savoir si ce n'est pas indiscret,si vous vivez proche de la nature ou non en tant que païen?J'ai un petit projet plus tard que j'hésite à réaliser concernant le retrait proche de la nature.

En ce moment je fais beaucoup de randonnées pour m'éloigner des gros bâtiments de mon campus, mais je pense que c'est passager

Les bijoux ça compte aussi techniquement.
Par contre un vegvisir ça fonctionne en étant aimanté comme des boussole ou c'est "seulement" religieux/symbolique/esthétique?

Le 04 novembre 2017 à 16:23:57 ChatCal a écrit :
Les bijoux ça compte aussi techniquement.
Par contre un vegvisir ça fonctionne en étant aimanté comme des boussole ou c'est "seulement" religieux/symbolique/esthétique?

C'est seulement religieux

Le 04 novembre 2017 à 15:13:25 ChatCal a écrit :
Yo les kheyous païens je voulais vous posez quelques questions(de nouveau) aujourd'hui.

Hey

La première c'est si vous avez/utilisez des reliques/objets païens(religieux) fans la vie courante ou durant les jours de fêtes?Pour les berbères j'ai juste trouvé la main de Fatma qui techniquement ne représentait pas la main de Fatma autrefois mais une déesse.

Oui bien sûr. Tableau, autel, corne, bijoux, statuettes, autres trucs... Pour des prières, pour de l'ornement, pour le travail...
Il y avait un très bon topic qui en parlait, mais je n'ai pas réussie à le trouver. Il me semble que c'était Enrico qui l'avait fait.

Pour la deuxième je voulais savoir si ce n'est pas indiscret,si vous vivez proche de la nature ou non en tant que païen?J'ai un petit projet plus tard que j'hésite à réaliser concernant le retrait proche de la nature.

Oui j'essaie un maximum. Manger local, issu d'une agriculture saine qui aident les paysans, bénévolat pour la réinsertion des animaux ou d'autres trucs, observer la nature de temps en temps, etc...
Y a toujours un moyen d'améliorer sa proximité avec la nature, même si on vit dans une grande ville à 25'000 habitants

Voilà voilà,merci d'avance.

De rien

J'ai bien un collier Mjolnir mais je ne le porte qu'à certaines occasions parce que le bronze s'oxyde très rapidement sur moi (j'ai le même prb leme avec l'argent qui noirci très vite) et le vert ça tache.

Sinon je suppose que mes quelques tatouages me servent de reliques portatives.

Pour ce qui est de la nature, mon travail m'amène souvent en mer et j'essaie aussi de me ressourcer en forêt dès que je peux. Malheureusement je ne suis pas aussi proche de la nature que je le voudrais. Mais dans un futur plus ou moins proche j'espère pouvoir changer ça.

On ne fait pas partie de l'Ásatrú, c'est l'Ásatrú qui fait partie de toi

Blague à part, apprend, informe toi, peut être essaie de te rapprocher de pratiquants qui pourront te guider (bien que je sois plutôt un adepte du voyage en solitaire)

Le 04 novembre 2017 à 11:39:40 Jan-Hus-Pater a écrit :

Le 04 novembre 2017 à 00:13:55 TheologienD a écrit :
Merci tout le monde, c'est véritablement intéressant.
Mais Wsl1912, je me demande les wiccans prient avec un chapelet ou une croix ?

Mais je me demande alors, est-ce que l'on peut dire que vous avez tous un lien ?

Egalement, comment percevez-vous les religions monothéistes ?

Enfin, j'essaie de comprendre au mieux, mais je me demande comment est - ce que l'on arrive a considérer l'existence de plusieurs dieux ou divinités, en tout cas de ce penser, se considérer comme étant paîen dans une société et surtout une civilisation issue d'une tradition (et même fondée sur) le monothéisme ?

Vous remerciant,

Je me permets juste de répondre à ça :

Enfin, j'essaie de comprendre au mieux, mais je me demande comment est - ce que l'on arrive a considérer l'existence de plusieurs dieux ou divinités, en tout cas de ce penser, se considérer comme étant paîen dans une société et surtout une civilisation issue d'une tradition (et même fondée sur) le monothéisme ?

Notre société est issue de tout ce qui fait son histoire, elle n'est pas bâtie sur le christianisme, c'est faux.
Elle est un composé aux racines multiples :
- civilisation celte : toponymie, géographie et technologies agricoles, certains mots de notre langue
- civilisation gréco/romaine : notre langue est issue du latin, notre rapport au droit, notre rapport à l'esthétique, nos références mythologiques, , prénoms, noms de famille, calendrier, jours de la semaine...
- civilisations germaniques : influence dans notre langue, prénoms, noms de famille, les rois de France se sont considérés comme des Francs pendant très longtemps.

Bien sûr le Christianisme a aussi largement modelé notre civilisation mais on pourrait aussi citer la pensée des Lumières et leur conséquence politique avec la pensée de la Révolution, on pourrait citer les philosophes économistes libéraux, on pourrait citer la pensée socialiste, on pourrait citer la Franc-Maçonnerie aussi, les séries/films américains et même l'Islam puisqu'il guide une partie non négligeable de la société française.

Contrairement à ce que disent des ahuris comme Hélio, ce ne sont pas les religions qui fondent des civilisations mais les religions qui naissent au sein de civilisations et qui se nourrissent mutuellement.

La France c'est un système mouvant riche de toute une histoire, elle a nourri le christianisme comme elle s'en est nourri tout comme de bien d'autres mouvement de pensée auparavant.

Bonsoir tout le monde, merci de vos réponses, je lirais encore d'avantage demain.
Je répond simplement à Jan-Hus-Pater pour ce soir.

En fait, cela est inexacte, pour ne pas dire faux.
Notre civilisation est chrétienne et uniquement chrétienne, c’est comme ça, ce n’est ni bon ni mauvais, c’est ainsi. Comme d’autres civilisation sont musulmane, bouddhiste, etc.
Ce serait très long, mais je t’évoque quelques raisons pour lesquelles notre civilisation est chrétienne.

Pourquoi est-elle chrétienne ?

Historiquement : nous passons de la période ancienne à une période médiévale (la période chrétienne) de par l’adoption de la période ancienne (l’empire romain) au conception du christianisme. Empire qui perdure par l’Empire Byzantin (du moins, se présentait – il ainsi)
L’empire romain est alors considéré comme étant chrétien, à partir du Vème siècle surtout, étant donné qu’il a adopté les codes du christianisme.

Notre civilisation se base sur : Les institutions, les cultures, les traditions, les coutumes, le calendrier, oui c'est ainsi, au fait 2017 correspond à quoi selon toi ? mais surtout la légitimité du roi et ce qu’il incarne. En fait tout cela est chrétien ou christianisé.

Et donc la France mais également toute l’Europe (donc chrétienne) se base sur ce concept. L’Europe est christianisé au cours des siècles, et en fait la christianisation de l’Europe se fait notamment par l’adoption des codes chrétiens, de la conception chrétienne. C’est une des raisons que notre civilisation soit chrétienne. La légitimité du roi, le pouvoir que représente le roi, ce qu’incarne le roi, la culture, les textes sacrées, les constructions, les modes de vie, les coutumes, la culture, les traditions, tout est chrétien ou alors christianisé.

C’est pour cela notamment que nous pouvons dire que oui nôtre civilisation est chrétienne.

Cordialement, au plaisir de te lire et de vous lire.

Une France chrétienne mais avec des fondations païennes. Le Christianisme n'a pas effacé le paganisme, il s'est construit littéralement dessus. Les temples et sanctuaires païens sont sous les églises. Parfois même le paganisme ressort: les nombreux symboles païens de la cathédrale de Chartres.
C'est pour ça que nombre de régions françaises perpétuent des traditions païennes. Le paganisme a survécu.

Le Christianisme en s'installant en Europe a assimilé beaucoup de croyances païennes, les transformant pour qu'ils soient conforme au dogme.
Sainte Brigitte en Irlande était autrefois la déesse celte Brigit. Sainte Anne était la déesse Ana.

Un sacré mélange si j'ose dire.

Dommage, ça partait d'une bonne intention, ton ouverture d'esprit, mais nous sortir oklm que l'Europe est uniquement de culture chrétienne est une sacrée blague pour n'importe qui ayant fait un peu d'histoire.
D'autant plus que le catholicisme, branche principale du christianisme en tout cas en France, c'est largement inspiré de la culture romaine pour prospérer.
Le début d'une ère nouvelle n'efface pas la totalité du passé, aux dernières nouvelles

Il s'est passé bcp de choses depuis 1789. Mickey est plus connu que Paul de Tarse, ça en dit long sur notre prétendue civilisation chrétienne.

Le 04 novembre 2017 à 23:42:03 wsl1912 a écrit :
Une France chrétienne mais avec des fondations païennes. Le Christianisme n'a pas effacé le paganisme, il s'est construit littéralement dessus. Les temples et sanctuaires païens sont sous les églises. Parfois même le paganisme ressort: les nombreux symboles païens de la cathédrale de Chartres.
C'est pour ça que nombre de régions françaises perpétuent des traditions païennes. Le paganisme a survécu.

Le Christianisme en s'installant en Europe a assimilé beaucoup de croyances païennes, les transformant pour qu'ils soient conforme au dogme.
Sainte Brigitte en Irlande était autrefois la déesse celte Brigit. Sainte Anne était la déesse Ana.

Un sacré mélange si j'ose dire.

Bonjour,
En fait, le fait que le paganisme est perduré n'a rien a voir avec le fait que notre civilisation serait en partie paienne. Il ne faut quand même pas exagéré il est ultra minoritaire le paganisme. Et non la France ne peut pas être paienne étant donné qu'elle est fondée au fil des siècles avec uniquement le christianisme. La conception même de la France est ainsi, le catholicisme est consubstantielle à la France.
Pour exemple, qu'est ce qui faisait en grande partie l'unité du Royaume de France ? Le roi.
Quelle fut la légitimité du roi ? La religion chrétienne. Que représentait-il ? L'incarnation du Dieu chrétien sur terre.

Ce que je dis c'est simplement que oui notre civilisation est chrétienne étant donné que les concepts, la vision du mode, la christianisation des institutions, de la culture, et tout ce que j'ai dis auparavant, et surtout ce que le roi représentait, c'est sur cela que l'unité du Royaume de France par exemple ce faisait.

Cordialement,

Il serait préférable de parler de pagano-christianisme, puisque la substance même du catholicisme est imprégnée du paganisme.

Le 05 novembre 2017 à 08:26:31 Jan-Hus-Pater a écrit :
Il s'est passé bcp de choses depuis 1789. Mickey est plus connu que Paul de Tarse, ça en dit long sur notre prétendue civilisation chrétienne.

Bonjour,

Exactement il s'est passé beaucoup de choses, mais la France entre 5è siècle et le 18ème fonde sur quoi ?
Ensuite au XIX il eu des rois en France.

Elle n'est pas prétendue, elle est factuelle, c'est ainsi. Mickey est une conséquence de l'américanisation de la société post seconde - guerre mondiale. Avant la seconde guerre mondiale la France existait.
Et puis la civilisation ne s'est pas, même auparavant, fondée que sur Paul de Tarse.

Cordialement,
ThéologienD.

Le 05 novembre 2017 à 13:38:09 TheologienD a écrit :

Le 05 novembre 2017 à 08:26:31 Jan-Hus-Pater a écrit :
Il s'est passé bcp de choses depuis 1789. Mickey est plus connu que Paul de Tarse, ça en dit long sur notre prétendue civilisation chrétienne.

Bonjour,

Exactement il s'est passé beaucoup de choses, mais la France entre 5è siècle et le 18ème fonde sur quoi ?
Ensuite au XIX il eu des rois en France.

Elle n'est pas prétendue, elle est factuelle, c'est ainsi. Mickey est une conséquence de l'américanisation de la société post seconde - guerre mondiale. Avant la seconde guerre mondiale la France existait.
Et puis la civilisation ne s'est pas, même auparavant, fondée que sur Paul de Tarse.

Cordialement,
ThéologienD.

Elle s'est fondée sur toutes ces racines qui sont multiples, le christianisme étant une racine très importante parmi d'autres !
La civilisation c'est pas un truc linéaire.

M'enfin, c'est peut être pas le lieu pour débattre de tout ça. On a le droit de ne pas être d'accord, ce n'est pas grave du tout.

Bon dimanche.

Le 05 novembre 2017 à 13:37:27 Ornstein-4 a écrit :
Il serait préférable de parler de pagano-christianisme, puisque la substance même du catholicisme est imprégnée du paganisme.

Bonjour Ornstein,

Encore nullement.
Tu as apostasié c'est ton droit, mais la tu mêles théologie et histoire et en l’occurrence est une erreur.
Le fondement même, les institutions, l'ensemble de ce que j'ai pu dire auparavant, l'Europe à adopter le modèle chrétien.

Cordialement,