Le 20 septembre 2019 à 20:02:52 Din-Ali a écrit :

Le prédicateur controversé réformiste Islam ibn Ahmad (que certains ici aiment tant citer) défend désormais le fait que le prophète était noir : https://youtu.be/_LuYkUY62-A

Je ne vois pas ni le problème avec cette interrogation ni le rapport avec le reste de son travail.

El famoso.

Le complot perse de la noirceur des arabes originels.

C'est symptomatique de son travail, je t'accorde en revanche le fait que cela ne discrédite évidemment pas immédiatement tout ce qu'il a pu produire.

Le complot perse de la noirceur des arabes originels.

Ça pourrait expliquer pourquoi nous-autres, mazdéens, on a des narrations explicitement négrophobes.

Le 20 septembre 2019 à 20:12:18 Din-Ali a écrit :

Le complot perse de la noirceur des arabes originels.

Ça pourrait expliquer pourquoi nous-autres, mazdéens, on a des narrations explicitement négrophobes.

Tout s'explique.

En sah, y'avait pas une histoire selon laquelle les zanj seraient uniquement une tribu barbare et non l'ensemble des noirs ? Ou on parle pas de la même chose ?

Mais est-ce réellement faisable, du point de vu des hadiths, et de l’anthropologie, que d’admettre que le prophète était noir ?
Ça me paraît tout de même très tiré par les cheveux.

Si, c'est présent dans les textes de l'orthodoxie d'ailleurs. J'avais vu tout ça à la grande époque du débat sur la source boueuse, la peuplade impie que rencontre sayyidina Dhul Qarnayn, sur lui la paix, c'est une peuplade de Zanj qui vivent nus, se mangent les uns les autres et s'abritent sous des carcasses de poissons.

Le 20 septembre 2019 à 20:21:30 SaladinAlBanna a écrit :
Mais est-ce réellement faisable, du point de vu des hadiths, et de l’anthropologie, que d’admettre que le prophète était noir ?
Ça me paraît tout de même très tiré par les cheveux.

Rien n'est impossible pour Islam ibn Ahmad.

Le 20 septembre 2019 à 19:45:34 HijrahMaliki a écrit :
Le prédicateur controversé réformiste Islam ibn Ahmad (que certains ici aiment tant citer) défend désormais le fait que le prophète était noir : https://youtu.be/_LuYkUY62-A

Il fait quoi de tous les ahadiths qui décrivent sa blancheur ?

Exemples :

• https://sunnah.com/adab/33/37
• https://sunnah.com/nasai/13/145
• https://sunnah.com/bukhari/15/25
• https://sunnah.com/muslim/43/139

Le 20 septembre 2019 à 20:22:48 Din-Ali a écrit :
Si, c'est présent dans les textes de l'orthodoxie d'ailleurs. J'avais vu tout ça à la grande époque du débat sur la source boueuse, la peuplade impie que rencontre sayyidina Dhul Qarnayn, sur lui la paix, c'est une peuplade de Zanj qui vivent nus, se mangent les uns les autres et s'abritent sous des carcasses de poissons.

Du coup ça désigne l'ensemble des noirs ou seulement une tribu précise ?

Les chi'ites nigérians en sueurs.

A dire vrai, il y a un sous-jacent idéologique subtil derrière son travail. Par exemple il est « féministe » sur beaucoup de questions, et le fait d'ouvrir le débat à la noirceur de l'apôtre d'Allah, que la paix soit sur lui et sa famille, à mon avis c'est une excroissance gauchisante de ses conclusions politiques personnelles.

Et même si j'ai beaucoup de respect pour le shaykh, et que je le trouve très compétent lorsqu'il s'agit de mettre en évidence l'influence des jeux de pouvoir sur la formalisation du sunnisme (y compris lorsque j'étais sunnite, ce n'est pas par rafidhisme que je dis ça), et sur d'autres sujets où il me parait meilleur que la moyenne francophone dans la maîtrise des textes, il n'est pas question de dire qu'il est parfait ou ne se trompe jamais. Sinon je ne serais pas chiite.

Le 20 septembre 2019 à 20:23:39 eletate a écrit :

Le 20 septembre 2019 à 19:45:34 HijrahMaliki a écrit :
Le prédicateur controversé réformiste Islam ibn Ahmad (que certains ici aiment tant citer) défend désormais le fait que le prophète était noir : https://youtu.be/_LuYkUY62-A

Il fait quoi de tous les ahadiths qui décrivent sa blancheur ?

Exemples :

• https://sunnah.com/adab/33/37
• https://sunnah.com/nasai/13/145
• https://sunnah.com/bukhari/15/25
• https://sunnah.com/muslim/43/139

Ça m'étonnerait pas qu'il dise qu'ils sont inventés.
Ou alors il peut dire, après avoir établi que les « arabes originels » étaient noirs que l'on peut affirmer que le prophète se démarquait par sa légère blancheur par exemple.
Mais ce ne sont que des suppositions. Je crois qu'il va faire une série dessus.

A dire vrai, il y a un sous-jacent idéologique subtil derrière son travail. Par exemple il est « féministe » sur beaucoup de questions, et le fait d'ouvrir le débat à la noirceur de l'apôtre d'Allah, que la paix soit sur lui et sa famille, à mon avis c'est une excroissance gauchisante de ses conclusions politiques personnelles.

Tout à fait.

Du coup ça désigne l'ensemble des noirs ou seulement une tribu précise ?

Les chi'ites nigérians en sueurs.

Une peuplade précise, au titre de son incroyance. Celle qui est mentionnée dans ce verset «... et, auprès d’elle il trouva une peuplade [impie]... » (al-Kahf, verset 86).

Donc les nigérians ne sont pas concernés, et même s'ils étaient concernés, c'est l'impiété et l'immoralité des Zanj qui est avant tout pointée du doigt. Un Zanj peut devenir musulman et il n'est plus concerné par l'invocation de la Sahifa Sajjadiyya, de même pour les Daylamides ou les autres peuplades impies de l'époque de l'Imâm as-Sajjad, que la paix soit sur lui. Et pour être tout-à-fait honnête, on retrouve des narrations similaires dans les textes sunnites https://www.youtube.com/watch?v=cnXcj3f7pXk

Mais comme toujours il y a des gens pour être malhonnêtes et exploiter ces narrations afin de justifier leur propre racisme, donc effectivement les chi'ites nigérians en sueur, mais pas à cause des Imâms, sur eux la paix, à cause de la connerie humaine.

Le 20 septembre 2019 à 20:27:20 Din-Ali a écrit :
A dire vrai, il y a un sous-jacent idéologique subtil derrière son travail. Par exemple il est « féministe » sur beaucoup de questions, et le fait d'ouvrir le débat à la noirceur de l'apôtre d'Allah, que la paix soit sur lui et sa famille, à mon avis c'est une excroissance gauchisante de ses conclusions politiques personnelles.

Et même si j'ai beaucoup de respect pour le shaykh, et que je le trouve très compétent lorsqu'il s'agit de mettre en évidence l'influence des jeux de pouvoir sur la formalisation du sunnisme (y compris lorsque j'étais sunnite, ce n'est pas par rafidhisme que je dis ça), et sur d'autres sujets où il me parait meilleur que la moyenne francophone dans la maîtrise des textes, il n'est pas question de dire qu'il est parfait ou ne se trompe jamais. Sinon je ne serais pas chiite.

En d'autre terme t'aimes sa méthodologie quand il dit de la merde sur le sunnisme mais pas quand elle doit sucer des rebeux et voter mélenchon

J'ai une trop haute estime du sunnisme pour le limiter à ce qui a été mis en place politiquement sous les différents califats, et j'avais la même mentalité étant sunnite.

Son réformisme dans ce sens là me convient du coup, effectivement. Et sur d'autres aspects, je trouve qu'il a une compréhension éclairée. Mais le réformisme pour se conformer à la modernité, à mon avis c'est un écart dans lequel il ne faut surtout pas tomber au risque de faire une chute fatale.

Le 20 septembre 2019 à 19:13:28 SunniSennuie a écrit :
Je connais plus grand monde ici ça fait bizzare

J’arrive pas à savoir si le topic est rempli de nouveaux ou de trolls

C'est vrai qu'il y a beaucoup de nouveaux pseudos, après c'est sûrement des frères qu'on connaissait et qui se sont fait bannir leurs anciens pseudonymes.

Les frères vous avez déjà vu la devise des houthis ?

Vous en pensez quoi de Islam ibn Ahmad ? Lors de ses débuts sur internet ces vidéos étaient très axées sur les 4 écoles et la 'aqida ash'arite/maturidite et il se disait hanafite, aujourd'hui j'ai l'impression qu'il ne se base plus sur les 4 écoles (pourquoi ?) et qu'il réfute quasi-tous les ahadiths Comment expliquer cet évolution ?

Le 21 septembre 2019 à 10:28:53 Volsaryatangaki a écrit :
Les frères vous avez déjà vu la devise des houthis ?

« Dieu est le plus grand, Mort à l'Amérique, Mort à Israël, Maudits soient les juifs, Victoire à l'islam » ?

Le 21 septembre 2019 à 11:39:29 Jokeface a écrit :
Vous en pensez quoi de Islam ibn Ahmad ? Lors de ses débuts sur internet ces vidéos étaient très axées sur les 4 écoles et la 'aqida ash'arite/maturidite et il se disait hanafite, aujourd'hui j'ai l'impression qu'il ne se base plus sur les 4 écoles (pourquoi ?) et qu'il réfute quasi-tous les ahadiths Comment expliquer cet évolution ?

Parcours classique, qu'est-ce qui t'étonne ?
Comme Iquioussen, Oubrou, Bajrafil en partie (sur certains sujets) et j'en oublie qui passent de musulmans orthodoxes à musulmans réformateurs.

Le 20 septembre 2019 à 19:49:37 Hymn0 a écrit :

Le 20 septembre 2019 à 19:15:04 SabilChaos a écrit :

Le 20 septembre 2019 à 17:29:14 Hymn0 a écrit :

Le 20 septembre 2019 à 16:22:12 SabilChaos a écrit :

Le 20 septembre 2019 à 03:47:40 Hymn0 a écrit :

> Le 19 septembre 2019 à 23:32:24 SunniSennuie a écrit :

>> Le 19 septembre 2019 à 19:14:52 Hymn0 a écrit :

> >> Le 19 septembre 2019 à 18:58:50 SunniSennuie a écrit :

> > >> Le 19 septembre 2019 à 18:54:23 T5wv3-uVA2U8pPK a écrit :

> > > >Quand un africain s'appel Mamadou au lieu de mohamed c'est normal, mais quand un français dit mahomet c'est pas normal !!

> > > >

> > >

> >

> > >

> > > On sait que vous dites « Mahomet » exprès pour nous énerver, quand vous parlez de votre voisin Mohammed vous l’appelez par son vrai nom il me semble.

> >

> > Sauf que le prophète de l'islam c'est mon prophète et c'est pas juste mon voisin.

> > Moi je vois Mahomet comme un titre honorifique et distinctif, un Mohammed au dessus de tout les autres.

> >

> > Mais bon si tu considères qu'on dit ça seulement pour t'énerver

> > + 1 l'égocentrisme.

> > Je vais pas te faire changer d'avis.

>

>

> Donc pour honorer le prophète ‎ﷺ au lieu de prier sur lui comme il nous a dit de faire et comme Allah nous a dit de faire, tu l’appelles par un sobriquet inventé par les kuffar pour le dénigrer

>

> Ce QI

1) Ce n'est pas un sobriquet inventé par les kuffars pour le designer et je peux le prouver

2) Le problème a déjà été réglé si tu avais pris le temps de lire les quelques post passé, avant de te jeter aveuglément dans le clash.

qu'Allah préserve néanmoins l'âme troublée de ce khey bagarreur.

Qu’Allah te brise pour l’avoir appelé par un nom insultant et inexistant au yeux du prophète ﷺ

Il est juste con enfaite

On lui dit que Mahomet n'est pas un nom insultant et que Mehmet/Mamadou étaient également inexistant aux yeux du prophète ou bien on le laisse tranquille ?

+ 1 tu me maudis et 2 tu m'insultes

1) « Maudire un croyant est comparable au fait de le tuer. »
Al-Bukhârî le chapitre du comportement 6105, Muslim le chapitre de la foi 110

et « Quiconque tue intentionnellement un croyant, sa rétribution sera l’enfer, il y demeurera éternellement, et Dieu le frappe de sa colère, le maudit et il aura un châtiment énorme. » 4.93

2) « Insulter un musulman est une perversion et le tuer est une mécréance. »
Al-Bukhârî le chapitre de la foi 48 Muslim dans le chapitre de la foi 64

Qu'Allah t'éloignes du mauvais chemin que tu as emprunté

Le 20 septembre 2019 à 16:27:05 SabilChaos a écrit :
Je l’imagine bien cet idiot quand il doit prier dire « Mahomet » quand il doit prier sur le prophète ﷺ et sa famille/compagnons

Au passage je dit Issa et Moussa et non Jesus et Moïse

Non
Je le dis en arabe car je fais le Dhikr en arabe, essaye encore ..

Qu'Allah te guide néanmoins

Ou je t’ai maudit le mythomane ?

"Qu'Allah te brise..."

Si tu ne sais pas que ce procédé s'appelle : Maudire un croyant.

T'as un gros problème

Te brise =/= te maudit

Je vais pas t’apprendre les définitions quand même