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Sujet : Nouvelle Road Map du site RSI

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Niveau 7
21 décembre 2019 à 16:01:18

Le 21 décembre 2019 à 15:59:02 RodValentine a écrit :
Au final vous vous bagarrez pour quoi ? La couleur des comptes ? C'est pas sérieux.

Venez plutôt débattre sur le topic dédié. Mais sans vos crayons de couleurs.

Laisse faut bien qu'ils s'amusent, de toute façon c'est pas pour demain que sc serra pleinement jouable.

YouWen2Si YouWen2Si
MP
Niveau 7
21 décembre 2019 à 16:06:18

Le 21 décembre 2019 à 15:11:43 AmenhoFRQC a écrit :
Vue le temps que ça a mis hier pour une simple mise à jour de la Roadmap qui n'a pas beaucoup changé d'ailleurs, faut pas s'étonner que le jeux mettra une décennie pour être terminer...
Est ce qu'ils travaillent sous pression où bien ils prennent le projet relax?

L'année dernière j'ai vu une interview d'un Dev de SC qui disait que CR laissait vraiment beaucoup de marge et le temps nécessaire aux devs pour qu'ils fassent les choses.

Donc à mon avis niveau pression y a presque rien malheureusement...

Si y en a une, elle doit être ponctuelle et minime au moment de la sortie des MAJ pour qu'elles soient prêtes à temps.
Mais même là, si y a rien, ben tant pis on reporte à une MAJ x dans 6 mois...

Message édité le 21 décembre 2019 à 16:09:04 par YouWen2Si
Telltale Telltale
MP
Niveau 27
21 décembre 2019 à 16:34:18

du coup j'ai pas trop suivi
la 3.9 est live ce soir c'est sa ? :peur:

supraxon450 supraxon450
MP
Niveau 16
21 décembre 2019 à 16:36:06

Le 21 décembre 2019 à 16:34:18 Telltale a écrit :
du coup j'ai pas trop suivi
la 3.9 est live ce soir c'est sa ? :peur:

non dans 3 mois

AmenhoFrQc AmenhoFrQc
MP
Niveau 5
21 décembre 2019 à 16:40:43

Le 21 décembre 2019 à 16:06:18 YouWen2Si a écrit :

Le 21 décembre 2019 à 15:11:43 AmenhoFRQC a écrit :
Vue le temps que ça a mis hier pour une simple mise à jour de la Roadmap qui n'a pas beaucoup changé d'ailleurs, faut pas s'étonner que le jeux mettra une décennie pour être terminer...
Est ce qu'ils travaillent sous pression où bien ils prennent le projet relax?

L'année dernière j'ai vu une interview d'un Dev de SC qui disait que CR laissait vraiment beaucoup de marge et le temps nécessaire aux devs pour qu'ils fassent les choses.

Donc à mon avis niveau pression y a presque rien malheureusement...

Si y en a une, elle doit être ponctuelle et minime au moment de la sortie des MAJ pour qu'elles soient prêtes à temps.
Mais même là, si y a rien, ben tant pis on reporte à une MAJ x dans 6 mois...

Ok!
C'est bien d'être cool quand tu développes un truc dans ton garage mais, quand le projet génère des millions de dollars et est attendu par des millions de joueurs, faudrait s'activer un peu.

Crunky972_ Crunky972_
MP
Niveau 45
21 décembre 2019 à 16:47:11

Le 21 décembre 2019 à 16:40:43 AmenhoFRQC a écrit :

Le 21 décembre 2019 à 16:06:18 YouWen2Si a écrit :

Le 21 décembre 2019 à 15:11:43 AmenhoFRQC a écrit :
Vue le temps que ça a mis hier pour une simple mise à jour de la Roadmap qui n'a pas beaucoup changé d'ailleurs, faut pas s'étonner que le jeux mettra une décennie pour être terminer...
Est ce qu'ils travaillent sous pression où bien ils prennent le projet relax?

L'année dernière j'ai vu une interview d'un Dev de SC qui disait que CR laissait vraiment beaucoup de marge et le temps nécessaire aux devs pour qu'ils fassent les choses.

Donc à mon avis niveau pression y a presque rien malheureusement...

Si y en a une, elle doit être ponctuelle et minime au moment de la sortie des MAJ pour qu'elles soient prêtes à temps.
Mais même là, si y a rien, ben tant pis on reporte à une MAJ x dans 6 mois...

Ok!
C'est bien d'être cool quand tu développes un truc dans ton garage mais, quand le projet génère des millions de dollars et est attendu par des millions de joueurs, faudrait s'activer un peu.

Oui des millions de dollars pour se retrouver avec un jeu a la mass effect andromeda ou à la no man's sky parce que les devs n'ont pas eu suffisamment de temps pour terminer leur jeu

Oui oui belle exemple d'activation qu'on a eu avec ces jeux

Pour bien faire les choses il faut du temps . et le temps nécessaire pour bien faire les choses n'est pas tout le temps compressible

tu ne peux pas avoir le beurre et le temps du beurre

JVCfragile JVCfragile
MP
Niveau 9
21 décembre 2019 à 17:05:30

Le 21 décembre 2019 à 15:15:10 crunky972_ a écrit :

Le 21 décembre 2019 à 14:59:00 JVCfragile a écrit :

Le 21 décembre 2019 à 14:20:06 crunky972_ a écrit :

Le 21 décembre 2019 à 12:56:05 JVCfragile a écrit :

Le 21 décembre 2019 à 12:50:27 Unikhorn a écrit :

> Le 21 décembre 2019 à 12:47:06 JVCfragile a écrit :

>> Le 21 décembre 2019 à 11:25:00 Maule12 a écrit :

> >> Le 21 décembre 2019 à 10:45:28 ItsAlpha a écrit :

> > >"Aprés la bind culling et l'OCS le développement va s'accélérer de façon sans précédente"

> > >

> > > "Aprés le SOCS le développement va s'accélérer de façon sans précédente, CIG a plein de gameplay et de lieux sous le coude déjà terminé, c'est juste qu'ils ne peuvent pas les implémenter pour l'instant"

> > >

> > > :rire:

> > >

> > > Le Salvage repoussé pour la 4ém fois, qui se rappel de la 1er page de ce topic ? A oui...

> > >

> > > 3.2 :

> > >

> > > Escort

> > > Refuel

> > > Réparation

> > > Prospection

> > > Extraction

> > > Raffinage

> > > Vente de minéraux

> > > Scan (pour le salvage)

> > > Salvage

> > > Traitement des débris

> > > Vente des débris raffiné

> > > Réparation manuelle

> > > Achat/Vente de carburant

> > > Transfert de carburant

> > > Panne et dégradation des composants

> > > Affinage de l'économie

> > >

> > > Sinon on peut voir que le fameux Staggered développement fonctionne super bien, ca fait 3 mois que la moitié des équipes du PU sont censé bosser sur la 3.9 , en dehors des prisons présenté à la CitizenCon absolument rien n'est commencé, tout va bien. :hap:

> > >

> > > Mais alors le top ca reste SQ42, développement à l’arrêt quasi total depuis 6 mois, aucune explication, ils sont maintenant obligé de débaucher des mecs du PU pour venir aider sur SQ42 tellement ils ont l'air dans le merde.

> > >

> > > Bref 2 ans sans rien depuis qu'on a eu le dernier métier en 2018 avec le minage, wahou, juste wahou, heureusement que 2019 devait étre l'année du gameplay...

> > >

> > > M'étonnerait pas que le Salvage soit repoussé en 2021 minimum vu que les équipes qui devaient bosser dessus vont probablement rester sur SQ42 jusqu'a sa sortie.

> > >

> > > Les vaisseaux déjà vendu c'est pareil, si le Hercules et le Vulture sont déjà reporté et aucun nouveau vaisseaux pour les 2 premiers trimestres 2020, on aura probablement pas de Mercury, Polaris, BMM avant des années , la priorité c'est clairement les vaisseaux ships ready et ceux de SQ42.

> > >

> > > Et encore ca c'est probablement rien par rapport à toute les features qui vont disparaître de la 3.9 quelques semaines avant sa sortie...

> >

> > oui pas tres encourageant

>

> si tu rajoutes le fait que CIG perd de l argent, si les 3.9 et 4.0 sont vidés, suis pas sur que les backers continuent d acheter au meme rythme. Bref la situation n est pas si rose et cricri doit perdre beaucoup de cheveux

Tu as vu le dernier rapport financier ? Ils passent de 14 millions en 2017 à 53 millions en 2018. Et 2019 s'annonce être leur meilleure année.

j ai vu le rapport financier, je vais te faire un resumé, Tu confonds cash et bénéfice. L augmentation du cash c est seulement l investissement de 46 millions. Hors 53-46-14=-7
etre dans le vert c est degagé des benefices hors ils sont en pertes de 7 millions en gros.Le cash leur donne de la survie pas de la rentabilité.
SI y a pas bq de vente sur le premier semestre le cash va vite brulé. A voir les chiffres de 2019 en terme de benefice

Non etre dans le vert c est avoir un solde positif
Etre dans le rouge un solde negatif ca n a rien a voir avec les benefice

Quand ton banquier te dit que t es dans le rouge ca ne veut pas dire que tu n as pas fait de benefice mais que tu es débiteur

De 2 n oublie pas que le rapport montre le financement de 2018 et qu ils ont amasser de l argent depuis

comme d habitude tu maîtrise pas ton sujet, une entreprise c est pas toi avec ton banquier. Une entreprise est jugée par sa capacité a degager des benefices, ou plutot avoir un resultat d exploitation positif. Toute entreprise doit l etre sur ca pour etre viable a long terme. Tu peux avoir une entreprise qui recoit tu financement comme des biotechs mais qui ont 0 benefices 0 chiffres d affaires, les banques leur prete quasiment pas.. devine pourquoi elle sont financée en private equity. SI CIG ne leve pas de pret aupres des banques c est que son bilan n encourage aucune banque a le faire, seul des investisseurs privés "business angels" prennent le risque. Son compte de resultat est rouge point barre, c est de la comptabilité d entreprise de base.

Sauf que c'est toi qui n'y connais rien

une entreprise ne peut pas dégager de bénéfice quand il n' a aucun produit commercialisé et qu'il investit tout son capital dans le développement d'un produit

c'est comme demander a une startup d'avoir des bénéfices
(une entreprise qui dégage des bénéfices alors qu'il n'a aucun produit ou service commercialisé c'est très louche)
la priorité a ce stade ce n'est pas d'être rentable mais bien de développer un produit .

donc non le but d'une entreprise oui c'est d'être rentable a terme mais il y a des étapes a franchir avant de penser a la rentabilité

mais tout cela n'a rien a voir avec le faite d'être dans le rouge
être dans le rouge c'est avoir un solde débiteurs ce la vaut aussi bien pour les particulier que pour les entreprise point barre

et elle es ou la source qui montre que les banque refusent les prêts a cig ?
encore une affirmation qui sort de ton fion c'est ca ?

oue sauf que c etait mon metier fut un temps, dommage pour toi. J ai travaillé 4 heures en banque d affaires
CIG vend deja le jeu, elle vend des vaisseaux en plus bref elle est en plein dans son business, donc non ce n est pas une start up.
Bref t es a coté de la plaque comme d habitude car pour toi etre rouge c est etre debiteur, ben le jour ou CIG n a plus de cash, a moins d avoir un sauveur qui investit, c est game over car aucune banque ne fera la rallonge avec ce bilan. Du coup pour toi soit CIG est en liquidation soit CIG est vert et tout va bien.

Attend un exemple con j ai une boite qui perd 50 000€ par an mais comme suis gentil je fais une augmentation de capital et je remets 100 000€ tout va bien qui veut acheter ma boite ? :rire: tout va bien suis dans le vert
T es vraiment un bon. continue mon cruncrcun

Message édité le 21 décembre 2019 à 17:09:47 par JVCfragile
Pseudo supprimé
Niveau 10
21 décembre 2019 à 17:06:24

Le 21 décembre 2019 à 16:47:11 crunky972_ a écrit :

Le 21 décembre 2019 à 16:40:43 AmenhoFRQC a écrit :

Le 21 décembre 2019 à 16:06:18 YouWen2Si a écrit :

Le 21 décembre 2019 à 15:11:43 AmenhoFRQC a écrit :
Vue le temps que ça a mis hier pour une simple mise à jour de la Roadmap qui n'a pas beaucoup changé d'ailleurs, faut pas s'étonner que le jeux mettra une décennie pour être terminer...
Est ce qu'ils travaillent sous pression où bien ils prennent le projet relax?

L'année dernière j'ai vu une interview d'un Dev de SC qui disait que CR laissait vraiment beaucoup de marge et le temps nécessaire aux devs pour qu'ils fassent les choses.

Donc à mon avis niveau pression y a presque rien malheureusement...

Si y en a une, elle doit être ponctuelle et minime au moment de la sortie des MAJ pour qu'elles soient prêtes à temps.
Mais même là, si y a rien, ben tant pis on reporte à une MAJ x dans 6 mois...

Ok!
C'est bien d'être cool quand tu développes un truc dans ton garage mais, quand le projet génère des millions de dollars et est attendu par des millions de joueurs, faudrait s'activer un peu.

Oui des millions de dollars pour se retrouver avec un jeu a la mass effect andromeda ou à la no man's sky parce que les devs n'ont pas eu suffisamment de temps pour terminer leur jeu

Oui oui belle exemple d'activation qu'on a eu avec ces jeux

Pour bien faire les choses il faut du temps . et le temps nécessaire pour bien faire les choses n'est pas tout le temps compressible

tu ne peux pas avoir le beurre et le temps du beurre

Faut pas mettre trop de temps quand même, hein :-)))

YouWen2Si YouWen2Si
MP
Niveau 7
21 décembre 2019 à 17:07:35

Y a prendre son temps et prendre son temps.
On va encore revenir au débat d'il y a 2 ans sur l'organisation et les priorités de dev...

Maintenant que l'excuse BC, OCS, SOCS n'est plus valable, y a intérêt à ce que le coté esthétique ne soit qu'un dev parallèle et qu'on commence enfin à voir du contenu et du gameplay.
Enfin, c'est que j'espérais.

Mais non la RM se vide et y a que du piupiu de prévu...
Pourtant comme déjà dit plus haut, je pense qu'il est facile pour eux développer du gameplay.
Exemple:
-Scientifique explo: Un nouveau type de scanner pour les (le seul vaisseau dédié pour le moment Relient Sen...) capable de voir les végétaux et même les métaux inconnus (pour la faune plus tard).
Y a déjà la possibilité de ramasser des objets.
Plus un outils main pour analysé ces mêmes éléments cités, si ce n'est dans le vaisseau.

-Secouriste (medic): Trousse de secours avec réanimation possible.
Pour le reste on peut voir plus tard oui.

-Salvage: Je pense qu'il est possible de tester des choses avec les épaves qui sont déjà à droite à gauche.

C'est pas comme si on était pas habituer à ce qu'il nous ponde des v1 v2 v3 v6 bi turbo, v8 atmosphérique.

Message édité le 21 décembre 2019 à 17:12:09 par YouWen2Si
Pseudo supprimé
Niveau 10
21 décembre 2019 à 17:09:42

4 heures en banque d'affaires.

Joli CV !

:sarcastic:

JVCfragile JVCfragile
MP
Niveau 9
21 décembre 2019 à 17:12:00

Le 21 décembre 2019 à 17:09:42 Unikhorn a écrit :

4 heures en banque d'affaires.

Joli CV !

:sarcastic:

j avoue c est "ans" pas heure :honte:

Pseudo supprimé
Niveau 10
21 décembre 2019 à 17:15:08

Le 21 décembre 2019 à 17:12:00 JVCfragile a écrit :

Le 21 décembre 2019 à 17:09:42 Unikhorn a écrit :

4 heures en banque d'affaires.

Joli CV !

:sarcastic:

j avoue c est "ans" pas heure :honte:

Trop tard :gni:

J'm'en doutais, hein !

Message édité le 21 décembre 2019 à 17:15:30 par
dwnlt dwnlt
MP
Niveau 51
21 décembre 2019 à 17:17:41

ça gueule ça débat d'un truc qui n'a rien a faire sur ce topic mais personne parle de la roadmap

personne parle de orison alors que c'est presque terminé l'un des seul truc qu'on aura a temps

ElaBosak ElaBosak
MP
Niveau 13
21 décembre 2019 à 17:20:05

Ouhla ça va être une année très pauvre en vaisseaux tout ça :(

J'espère que la suppression du C2 indique qu'ils veulent se concentrer sur le Merchantman

Message édité le 21 décembre 2019 à 17:21:24 par ElaBosak
Crunky972_ Crunky972_
MP
Niveau 45
21 décembre 2019 à 17:22:30

Le 21 décembre 2019 à 17:17:41 dwnlt a écrit :
ça gueule ça débat d'un truc qui n'a rien a faire sur ce topic mais personne parle de la roadmap

personne parle de orison alors que c'est presque terminé l'un des seul truc qu'on aura a temps

le truc c'est que pour avoir orison il faut avoir la planète qui va avec

dwnlt dwnlt
MP
Niveau 51
21 décembre 2019 à 17:24:10

Le 21 décembre 2019 à 17:22:30 crunky972_ a écrit :

Le 21 décembre 2019 à 17:17:41 dwnlt a écrit :
ça gueule ça débat d'un truc qui n'a rien a faire sur ce topic mais personne parle de la roadmap

personne parle de orison alors que c'est presque terminé l'un des seul truc qu'on aura a temps

le truc c'est que pour avoir orison il faut avoir la planète qui va avec

c'est une géante gazeuse donc ils ont quasiment rien à faire

Star_nouille Star_nouille
MP
Niveau 8
21 décembre 2019 à 17:27:23

Le 21 décembre 2019 à 17:24:10 dwnlt a écrit :

Le 21 décembre 2019 à 17:22:30 crunky972_ a écrit :

Le 21 décembre 2019 à 17:17:41 dwnlt a écrit :
ça gueule ça débat d'un truc qui n'a rien a faire sur ce topic mais personne parle de la roadmap

personne parle de orison alors que c'est presque terminé l'un des seul truc qu'on aura a temps

le truc c'est que pour avoir orison il faut avoir la planète qui va avec

c'est une géante gazeuse donc ils ont quasiment rien à faire

il faut juste développer un outil pour créer des géantes gazeuses :sarcastic:

encoreban1006 encoreban1006
MP
Niveau 7
21 décembre 2019 à 17:44:22

Le 21 décembre 2019 à 17:27:23 star_nouille a écrit :

Le 21 décembre 2019 à 17:24:10 dwnlt a écrit :

Le 21 décembre 2019 à 17:22:30 crunky972_ a écrit :

Le 21 décembre 2019 à 17:17:41 dwnlt a écrit :
ça gueule ça débat d'un truc qui n'a rien a faire sur ce topic mais personne parle de la roadmap

personne parle de orison alors que c'est presque terminé l'un des seul truc qu'on aura a temps

le truc c'est que pour avoir orison il faut avoir la planète qui va avec

c'est une géante gazeuse donc ils ont quasiment rien à faire

il faut juste développer un outil pour créer des géantes gazeuses :sarcastic:

This.

Maule12 Maule12
MP
Niveau 5
21 décembre 2019 à 17:47:24

Le 21 décembre 2019 à 17:20:05 ElaBosak a écrit :
Ouhla ça va être une année très pauvre en vaisseaux tout ça :(

J'espère que la suppression du C2 indique qu'ils veulent se concentrer sur le Merchantman

ou mercury :bravo:

Exonox Exonox
MP
Niveau 9
21 décembre 2019 à 17:58:24

Le 21 décembre 2019 à 14:31:44 crunky972_ a écrit :

Le 21 décembre 2019 à 14:20:48 MmeIrma42- a écrit :

Le 21 décembre 2019 à 14:20:06 crunky972_ a écrit :

Le 21 décembre 2019 à 12:56:05 JVCfragile a écrit :

Le 21 décembre 2019 à 12:50:27 Unikhorn a écrit :

> Le 21 décembre 2019 à 12:47:06 JVCfragile a écrit :

>> Le 21 décembre 2019 à 11:25:00 Maule12 a écrit :

> >> Le 21 décembre 2019 à 10:45:28 ItsAlpha a écrit :

> > >"Aprés la bind culling et l'OCS le développement va s'accélérer de façon sans précédente"

> > >

> > > "Aprés le SOCS le développement va s'accélérer de façon sans précédente, CIG a plein de gameplay et de lieux sous le coude déjà terminé, c'est juste qu'ils ne peuvent pas les implémenter pour l'instant"

> > >

> > > :rire:

> > >

> > > Le Salvage repoussé pour la 4ém fois, qui se rappel de la 1er page de ce topic ? A oui...

> > >

> > > 3.2 :

> > >

> > > Escort

> > > Refuel

> > > Réparation

> > > Prospection

> > > Extraction

> > > Raffinage

> > > Vente de minéraux

> > > Scan (pour le salvage)

> > > Salvage

> > > Traitement des débris

> > > Vente des débris raffiné

> > > Réparation manuelle

> > > Achat/Vente de carburant

> > > Transfert de carburant

> > > Panne et dégradation des composants

> > > Affinage de l'économie

> > >

> > > Sinon on peut voir que le fameux Staggered développement fonctionne super bien, ca fait 3 mois que la moitié des équipes du PU sont censé bosser sur la 3.9 , en dehors des prisons présenté à la CitizenCon absolument rien n'est commencé, tout va bien. :hap:

> > >

> > > Mais alors le top ca reste SQ42, développement à l’arrêt quasi total depuis 6 mois, aucune explication, ils sont maintenant obligé de débaucher des mecs du PU pour venir aider sur SQ42 tellement ils ont l'air dans le merde.

> > >

> > > Bref 2 ans sans rien depuis qu'on a eu le dernier métier en 2018 avec le minage, wahou, juste wahou, heureusement que 2019 devait étre l'année du gameplay...

> > >

> > > M'étonnerait pas que le Salvage soit repoussé en 2021 minimum vu que les équipes qui devaient bosser dessus vont probablement rester sur SQ42 jusqu'a sa sortie.

> > >

> > > Les vaisseaux déjà vendu c'est pareil, si le Hercules et le Vulture sont déjà reporté et aucun nouveau vaisseaux pour les 2 premiers trimestres 2020, on aura probablement pas de Mercury, Polaris, BMM avant des années , la priorité c'est clairement les vaisseaux ships ready et ceux de SQ42.

> > >

> > > Et encore ca c'est probablement rien par rapport à toute les features qui vont disparaître de la 3.9 quelques semaines avant sa sortie...

> >

> > oui pas tres encourageant

>

> si tu rajoutes le fait que CIG perd de l argent, si les 3.9 et 4.0 sont vidés, suis pas sur que les backers continuent d acheter au meme rythme. Bref la situation n est pas si rose et cricri doit perdre beaucoup de cheveux

Tu as vu le dernier rapport financier ? Ils passent de 14 millions en 2017 à 53 millions en 2018. Et 2019 s'annonce être leur meilleure année.

j ai vu le rapport financier, je vais te faire un resumé, Tu confonds cash et bénéfice. L augmentation du cash c est seulement l investissement de 46 millions. Hors 53-46-14=-7
etre dans le vert c est degagé des benefices hors ils sont en pertes de 7 millions en gros.Le cash leur donne de la survie pas de la rentabilité.
SI y a pas bq de vente sur le premier semestre le cash va vite brulé. A voir les chiffres de 2019 en terme de benefice

Non etre dans le vert c est avoir un solde positif
Entre dans le rouge un solde negatif ca n a rien a voir avec les benefice

Quand ton banquier te dit que t es dans le rouge ca ne veut pas dire que tu n as pas fait de benefice mais que tu es débiteur

De 2 n oublie pas que le rapport montre le financement de 2018 et qu ils ont amasser de l argent depuis

Tu dis n'importe quoi comme d'habitude. :non:

https://www.lemonde.fr/argent/article/2017/06/27/decouvert-bancaire-une-personne-sur-quatre-dans-le-rouge-vif-chaque-mois_5151879_1657007.html

Dans la famille du découvert, il y a deux couleurs : le rouge et le rouge vif. Le rouge, c’est le découvert « dans les clous », que la banque vous autorise jusqu’à un certain montant et pendant un certain laps de temps, et auquel vous vous tenez. Le rouge vif, c’est le dépassement du découvert autorisé, quand votre compte est débiteur d’une somme supérieure à la limite qui vous était fixée.

Va t instruire tu domiras moins bete ce soir

Putain, confondre résultat d'exploitation et trésorerie...
C'est bon la France est sauvé avec ce type de raisonnement.
On perd plus de fric chaque année mais comme "y'a de l'épargne donc on n'est pas dans le rouge", on se retrouve à +100% du pib en dette...
Et vient pas dire, rien à voir, y'a des approximations dans l'analogie maus c'est totalement valable.

Après, cig peut être dans le rouge en opex, ils n'ont rien vendu pour l'instant, sauf des promesses à des bakers.

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