Hat

Le 12 août 2016 à 12:36:53 TheEbonyWarrior a écrit :
Hat

Cheese

( je vais pas rentrer dans les détails mais Daesh on se demande comment cela à été crée )

Il y a deux dimensions selon moi :
- dimension géopolitique : l'occident, non content de vouloir imposer sa culture, son mode de vie, sa morale et ses systèmes économique et politique par le soft power, s'est mis en tête de le faire également par le hard power, c'est à dire d'instaurer la démocratie libérale par la force, en toute ingérence. Et encore, ça c'était l'excuse de façade, les interventions militaires ayant toujours un caractère intéressé. Sans parler de son soutien inconditionnel à l'allié israélien qu'ils ont installé en plein territoire arabe (sans demander leur avis à ces derniers) en guise de dédommagement du plus grand génocide de l'histoire. On a donc foutu un beau bordel au Moyen-Orient (les américains en Irak, les français en Lybie) qui y a créé un sentiment d'humiliation et d'impuissance. Or, l'Islam étant le plus puissant levier fédérateur dans cette région du monde qui n'a pas été sécularisée comme l'a été l'occident, il a naturellement été instrumentalisé pour fournir son idéologie au mouvement. Il faut bien comprendre que l'état major de Daesh s'est formé dans les prisons américaines, par la rencontre des islamistes et des généraux baasistes de Saddam qui se sont trouvés des points communs. Le parti Baas dont faisait partie Saddam et dont fait partie Bachar est un parti se revendiquant du socialisme arabe et est absolument laïc. Mais il partage avec les islamistes la volonté de regrouper tous les peuples arabes (les islamistes veulent quant à eux regrouper tous les musulmans, ce qui est différent mais part du même principe) sous une même grande nation qui est devenue le Califat dans les discours de Daesh. Si des laïcs et des extrémistes religieux peuvent s'allier autour d'un projet commun, cela prouve bien que la religion n'est pas si importante que ça. Il ne s'agit que d'une couche de sucre-glace appétissante, saupoudrée sur un nationaliste exacerbé par l'humiliation causée par l'impérialisme occidental.
- dimension spirituelle et morale : Si je parle de sucre-glace, ça n'est pas par hasard. La religion est particulièrement attrayante dans un occident en faillite spirituelle totale. Nous somme de plus en plus nombreux à ressentir un profond dégout pour le prosaïsme du mode de vie occidental. La consommation et l'hédonisme ne font pas de bons ciments fédérateurs ni de bonnes sources d'inspiration. Or, ils ont remplacé les valeurs traditionnelles et les grandes idéologies qui permettaient à l'individu de nourrir son esprit, de nourrir son âme, cependant qu'il ne nourrit plus aujourd'hui que son ego, son gros bide de consommateur et sa libido. Donc, la faillite spirituelle et morale de l'occident fournit des recrues à Daesh qui fournit des repères spirituels aux jeunes paumés qui les rejoignent, aussi extrêmes soient-ils. Et pas besoin d'être musulman à la base pour être séduit par l'idée, même si cela peut aider puisque les jeunes occidentaux issus des communautés musulmanes peuvent se retrouver écartelés entre une morale familiale traditionnelle (mais tout à fait modérée) d'un côté et une absence totale de repères moraux de l'autre où rien n'est mal et tout est permis. Car la guerre contre Daesh n'est pas une guerre contre l'extrémisme. C'est selon moi une guerre entre deux extrémismes, car nous sommes nous-même arrivés à une certaine forme d'extrémisme, un véritable nihilisme moral.

Donc, il n'est pas abusif de dire que l'occident a créé Daesh. Même si dans le contexte actuel, le faire semble être quasiment synonyme d'apologie du terrorisme

bizarrement sa me fait penser au Thalmor tout sa

ça n'a rien de "bizarre", le Thalmor a beaucoup de points communs avec Daesh.

- Le Thalmor du troisième Domaine, beaucoup plus extrémiste que ses versions précédentes, a été créé par l'empire tout comme Daesh a été créé par l'occident impérialiste. Rends-toi compte, les Aldmers étaient le peuple le plus éclairé de Tamriel et ils ont été soumis et colonisés par une culture qui leur était objectivement inférieure. De même, au moyen-age (ce moyen-age auquel les membres de Daesh disent vouloir revenir mais qui est en réalité bien différent de leurs fantasmes) les musulmans étaient le peuple éclairé de l'histoire, à la pointe de la médecine et de diverses autres sciences, cependant que les chrétiens étaient des barbares qui se bastonnaient les uns les autres à la hache. Mais plus étonnant encore (ou pas d'ailleurs), ils étaient beaucoup plus tolérants que les chrétiens et permettaient aux autres religions de vivre sous leur protection, moyennant un impôt particulier. Sous Al-Andalus, les juifs et les chrétiens pouvaient vivre en toute sécurité mais quand Isabelle de Castille et Ferdinand d'Aragon ont reconquis le territoire, les juifs ont été priés de faire leurs bagages tout comme les musulmans. D'une civilisation florissante et éclairée, le monde arabe a été réduit aux clichés du vendeur de tapis et de la racaille de banlieue, on peut légitimement comprendre que certains d'entre eux en aient gros sur la patate.
- Le Thalmor souhaite revenir à l'idéal d'Aldmeris, c'est à dire à l'union de tous les peuples elfiques. L'équivalent chez Daesh est le concept de Califat, c'est-à-dire l'union de tous les peuples de confession musulmane. Alors que Daesh dit vouloir revenir au "moyen-age", le Thalmor souhaite revenir à "l'ère méréthique".
- Le Thalmor et Daesh partagent une croyance apocalyptique. Si le Thalmor veut effectivement détruire le monde, Deash veut détruire le monde tel qu'il existe aujourd'hui. Daesh vit dans l'attente d'une Apocalypse, d'un combat final épique contre les croisés à l'issue duquel ces derniers seront définitivement vaincus. Le Califat pourra alors s'étendre à l'ensemble du monde musulman voire à l'ensemble du monde tout court.

Cette comparaison foireuse entre un univers fictif et des Terroristes

du plus grand génocide de l'histoire.

Pas exactement vrai mais pas complétement faux non plus.

Si le Thalmor veut effectivement détruire le monde,

Nan, c'est une des nombreuses possibilités qu'ils ont en stock. Qu'ils utiliseront si tout leurs autres plans pour redevenir des dieux ont foiré.

Je ne vois pas en quoi c'est foireux. Je ne dis pas que le Thalmor représente Daesh, je dis que les deux partagent des points communs.

L'analogie est beaucoup plus flagrante dans d'autres licences cela dit, en particulier Halo.

Étant donné que je suis sur tel et que les seules options dispos sont "répondre","actualiser" et "creer un nv topic", quelqu'un aurait la gentillesse de contacter les modos a ma place svp ?

Pas exactement vrai mais pas complétement faux non plus.

ça dépend si tu raisonnes en nombre de victimes ou en nombre de survivants restant et si tu prends en compte le côté "planification" de la chose.

Nan, c'est une des nombreuses possibilités qu'ils ont en stock. Qu'ils utiliseront si tout leurs autres plans pour redevenir des dieux ont foiré.

Moi j'ai appris qu'ils se distinguaient justement par ça, vouloir faire retourner tous les elfes au divin en même temps par la destruction de Nirn plutôt qu'individuellement par la draco-chrysalide.

Moi j'ai appris qu'ils se distinguaient justement par ça, vouloir faire retourner tous les elfes au divin en même temps par la destruction de Nirn plutôt qu'individuellement par la draco-chrysalide

C'est une possibilité, pas une fin. De toute manière s'ils voulaient vraiment faire sauter Nirn je suis pas sur que l'empire serait encore là.... Pareil pour tout les Mens qui vénèrent Tal[OS] (voir tout les Mens tout court.)

Les 20 millions d'Américains massacrés par les colons, ja sais pas si on peut parler de génocide, mais dans l'idée, c'est sûrement le phénomène le plus meurtrier de l'Histoire.

Après, la comparaison est plutôt pertinente selon le point abordé, la seule différence visible est que le Thalmor peut soumettre tout le monde en quelques années (pas Daesh).

Et oui, avec les vaisseaux spatiaux, le Thalmor peut aller en Aetherius sans le moindre problème.

C'est comme ça Shéo :

Mon chapeeaaaauuu ! !!!! ! !!!

Le 12 août 2016 à 15:24:02 Alphateam117 a écrit :
C'est comme ça Shéo :

Mon chapeeaaaauuu ! !!!! ! !!!

Non.

Bon j'ai envoyé un msg aux modos... l'Académie des Arcanes ca vous conviendrez ?

Le 12 août 2016 à 13:56:00 KintoSan a écrit :
Cette comparaison foireuse entre un univers fictif et des Terroristes

tu as pas l'air très cultivé mon petit chou

de plus comme il l'a dit il y a beaucoup de comparaison entre les 2

Le 12 août 2016 à 15:53:17 EsZanN a écrit :
Bon j'ai envoyé un msg aux modos... l'Académie des Arcanes ca vous conviendrez ?

Ouep

Trempé dans le sang d'un Impérial et tourné vers l'est, les cheveux des Altmer peuvent invoque un ÉNORME GÂTEAU! Ils détestent quand on fait ça.

Petite question RP : quelles sont vos plus belles bourdes RP ?

Pour ma part, je n'en vois qu'une qui me hante pourtant chaque nuit (bon, j'exagère un peu) : la quête de Namira. Je l'avais faite au tout début du jeu, avant d'avoir vraiment défini le rapport de mon perso aux daedra, et je me rends compte qu'il aurait été beaucoup plus pertinent de tuer tous les cannibales présents au festin. Rétrospectivement, je considère que c'est bel et bien ce que mon perso a fait mais les faits sont là, j'ai bel et bien sacrifié ce pauvre Verulus dans ma partie

Et vous, vous avez fait des erreurs de RP dans vos parties ?

Suis-je le seul à voir que ce forum est partis en co***es

Le 12 août 2016 à 20:49:52 Jack_of_blood a écrit :
Suis-je le seul à voir que ce forum est partis en co***es

Le topic "Empire ou Sombrage ??" rigole très fort au fond de la salle.