"Le national-socialisme est de base socialiste. "

Sa base est surtout nationaliste, excuse-moi. Et béliqueuse. C'est pour ça que ce régime à fait tant de mal. Le socialisme n'est pas guerrier.

Nan mais les cocos soyez pas de mauvaise foi.

Pour moi le stalisnime vaut le nazisme.

Après un communisme authentique et pur, okay , je n'ai rien contre mais les diverses formes de communisme dans l'histoire me font penser que c'est une idéologie haineuse.

Comme disait Sartre, celui qui rejette le communisme est un chien.

Bon alors on repassera sur les crédits de guerre votés par les Républicains et les Socialistes à la fin du XIXème siècle, pour les guerres coloniales (dont Jules Ferry avait été l'un des porteurs du projet).

Les nationalistes de l'époque avaient refusé de voter ces crédits, estimant que l'argent public devait être utilisé pour d'autres choses.

Ben oui, certains régimes communistes ont été horrible et menaçants. Ce n'est pas le cas du communisme en général.
Le Stalinisme n'incarne pas à lui seul le communisme.

Et après ?

tu va te terrer à Cuba et faire ta révolution écologique là-bas

Le communisme en France, c'est le front populaire auteur de nombreux progrès sociaux. Les congés payés par exemple. On est loin des goulags de Sibérie. Et c'est pour ça que les Français en ont une bonne image, parce que le communisme Français a toujours été bon pour son peuple.

"Alors ?"

Alors moi je parle de "l'essence du communisme" et toi tu me parles de Mélenchon...

progrès social ? rofl

la France est l'un des pays où il y a le moins de jours ouvrables.

le communisme c'est l'école de la fainénantise

Mat_Cauthon Voir le profil de Mat_Cauthon
Posté le 4 octobre 2011 à 16:53:41 Avertir un administrateur
à parce que le communisme n'a pas tué de juifs ? (cf en URSS)?.

1) URSS =/= Communisme.

2) Je rigole bien de ce que tu dis étant donné l'importance des militants "d'origine juive" dans les divers mouvements communistes.

Etant spécialisé sur le monde musulman, je peux te dire que par exemple le parti communiste de Tunisie avait énormément de juifs parmi ses membres (du moins en proportion de la population juive totale).

"a France est l'un des pays où il y a le moins de jours ouvrables. "

La France est le pays le plus productif au monde.
Certainement grâce aussi au front populaire qui a toujours amélioré les conditions de travail des gens.

Non, Mat, tu n'arriveras à communiquer ta haine déraisonnée du communisme en général. Oui Staline a existé. Mais ça ne résume -en rien- l'idée et l'idéal communiste.

Mat_Cauthon Voir le profil de Mat_Cauthon
Posté le 4 octobre 2011 à 16:55:59 Avertir un administrateur
A la rigueur c'est Saint Simon et Fourier qui ont mis en oeuvre le communisme. Platon a crée un idéal mais il n'est pas communiste.

Le national-socialisme est de base socialiste.

N'importe quoi.

Le "socialisme" du "national-socialisme" fait référence à "corporatisme social d'extrême-droite allemand" de la fin du XIXe siècle où l'idéologie est celle de la collectivité qui serait plus importante que l'individu.

Ca n'a rien à voir avec le "socialisme" qui est une idéologie à l'origine fondamentalement économique qui regroupe l'ensemble des pensées (diverses et contradictoires) qui sont contre la propriété privée des moyens de production, l'accumulation de capital, etc..

ouais ben avec des horaires de travail si réduit, tu augmentes le stress au boulot, même si tu as plus de jours de congé.

Il faudrait faire une étude pour savoir quelle durée de travail est la mieux pour l'organisme.

Mat_Cauthon Voir le profil de Mat_Cauthon
Posté le 4 octobre 2011 à 16:59:36 Avertir un administrateur
Bon alors on repassera sur les crédits de guerre votés par les Républicains et les Socialistes à la fin du XIXème siècle, pour les guerres coloniales (dont Jules Ferry avait été l'un des porteurs du projet).

Les nationalistes de l'époque avaient refusé de voter ces crédits, estimant que l'argent public devait être utilisé pour d'autres choses.

En effet, et si tu avais étudié la question jusqu'au bout tu saurais que Jules Ferry était un modéré et non pas un "socialiste".

http://fr.wikipedia.org/wiki/Mod%C3%A9r%C3%A9s

"Les « Républicains modérés » ou « modérés », aussi appelés « opportunistes » au cours de la première moitié de la Troisième République, désignent en France un courant politique républicain initialement considéré à gauche et qui est à l'origine de la droite républicaine et libérale actuelle."

"à l'origine de la droite républicaine et libérale actuelle"

Les républicains de "gauche" qui ont soutenu la colonisation ce sont les radicaux.

0r les radicaux ne sont pas anticapitaliste, ils sont "corporatistes" ( solidaristes je dirais même, même si le terme est anachronique vu qu'il n'apparaît que dans la dernière décennie du XIXe) et jugent que les patrons et ouvriers ont un intérêt commun et qu'ils doivent discuter, négocier, etc....

Mat_Cauthon Voir le profil de Mat_Cauthon
Posté le 4 octobre 2011 à 17:07:41 Avertir un administrateur
ouais ben avec des horaires de travail si réduit, tu augmentes le stress au boulot, même si tu as plus de jours de congé.

Il faudrait faire une étude pour savoir quelle durée de travail est la mieux pour l'organisme.

Le stress, c'est pas les salariés qui se le mette eux-mêmes mais le patronat, les cadres, etc..

ah jules ferry était pas de gauche ni socialiste ?
faudrait que le PS revoit ses égéries alors

Sinon ben comme tous les employés font 35H, les cadres sont stressés, et cela se répercute sur les ouvriers....

mais tu as raison le patronnat fait aussi un peu n'importe quoi.

Mat_Cauthon Voir le profil de Mat_Cauthon
Posté le 4 octobre 2011 à 17:19:31 Avertir un administrateur
ah jules ferry était pas de gauche ni socialiste ?
faudrait que le PS revoit ses égéries alors

C'est bien, tu te rends compte que le PS n'est pas de gauche

+ comme je t'ai dit, Jules Ferry était du parti modéré. Donc non il était pas de gauche.

"Alors moi je parle de "l'essence du communisme" et toi tu me parles de Mélenchon..."

Relis mon post et celui que je plussoyais...

je savais pas
je pensais pas que ferry était du même groupe que viviani ou birand :rorfl:

Briand*