On entend souvent dire que l’URSS et compagnie ne sont pas du marxisme et que ce n’est pas ce qu’il voulait quand il parlait de dictature du prolétariat. C’est faux, complètement faux. Il suffit de lire Marx et de le comprendre pour s’apercevoir que sa pensée originelle est profondément totalitaire.

Je cite :

« Dans la production sociale de leur existence, les humains nouent des rapports déterminés, nécessaires, indépendants de leur volonté ; ces rapports de production correspondent à un degré donné du développement de leurs forces productives matérielles. L'ensemble de ces rapports forment la structure économique de la société, la fondation réelle sur laquelle s'élève un édifice juridique et politique, et à quoi répondent des formes déterminées de la conscience sociale. Le mode de production de la vie matérielle domine en général le développement de la vie sociale, politique et intellectuelle. »

Cette analyse de Marx est la plus importante de tous ses écrits : l’infrastructure (économie) détermine la superstructure (organisation de la société, donc les lois, la morale, les institutions politiques, la pensée etc.) Un système économique capitaliste libre donnera une société libérale comme il l’a dit. Ce qui implique donc qu’une économie socialiste où l’État dirige tout sans aucune liberté individuelle donnera automatiquement une société complètement envahie par l’État, c’est-à-dire un totalitarisme effrayant.

Le marxisme est totalitaire dans sa forme originelle et toutes ses applications sont des dictatures. Ce ne sont pas des erreurs, ce sont les développements normaux des écrits de Marx.

D’ailleurs Marx lui-même, à la fin, se rendait compte de son délire étatique, c’est dire la dangerosité de ses préceptes.

Les idées marxistes sont à anéantir.

https://www.jeuxvideo.com/forums/1-55-862844-1-0-1-0-mythe-l-urss-etait-communiste.htm

J'avais raison alors.

Non, l'URSS n'était pas communiste (sans État) mais socialiste (avec État).

Il n'y a pas de contradiction.

L'URSS empruntait du communiste que le nom et quelques bases idéologiques.

C'est un peu léger, l'URSS avait tout de même un bon nombre de greffons la distinguant d'un simple marxisme. Le patriotisme, voire le nationalisme, qui l'a traversée de Lénine à Gorbatchev par exemple.

Néanmoins d'accord, le socialisme est implicitement totalitaire.

Tu pourrais m'expliquer ce qu'il y a de totalitaire dans le socialisme?

On peut aussi citer son impérialisme, qu'il découle de son grégarisme nationaliste ou d'un genre de messianisme marxiste-léniniste.

Ce sont des greffons, ça ne change rien à l'économie en elle-même.

Totalitaire car tous les pans de la société sont dirigés par l'État.

Tu pourrais m'expliquer ce qu'il y a de totalitaire dans le socialisme?

-> Que l'état régente les interactions sociales, ce qui découle de la citation de Marx et du commentaire que Darkman a posté. On sait que dans la simple théorie ce n'est pas ça, mais c'est ce qu'elle implique.

Ce sont des greffons, ça ne change rien à l'économie en elle-même.

-> x =/= x + y (avec y non nul ) , c'est ce que je voulais pointer.

Le totalitarisme c'est pas un régime de droite dans lequel un parti unique impose son idéologie à tout le monde?

"un parti unique impose son idéologie à tout le monde? "

Tiens, ça ressemble à l'URSS.

Le totalitarisme c'est pas un régime de droite dans lequel un parti unique impose son idéologie à tout le monde?

-> Pour les socialobisounours, seulement.

Effectivement, l'URSS était totalitaire, mais ça ne veut pas dire que le socialisme l'était.

En fait j'ai parlé du Marxisme.

Je sais, c'est le portier gueux qui a dit que le socialisme est implicitement totalitaire.

Tout dépend du socialisme aussi... Le socialisme marxiste oui, le socialisme du PS pas vraiment...

Dans une économie socialiste, l'état a les moyens de productions, il régente donc l'économie.
Selon Marx, de l'économie découle toute le reste, de la morale au développement intellectuel (au passage, Marxy, hein ...)
Donc, dans un système socialiste et en accord avec Marx, l'économie régente toute la société via l'économie, le système est dans une optique marxiste implicitement totalitaire.

intégralement, s'entend. Tout état régente plus ou moins un peu tout.

Le problème peut simplement découler de l'optique marxiste, notez. Ca ne montre pas que le socialisme est intrinsèquement totalitaire.

Mais ça présage mal de ce qui tapit derrière les marxistes

C'est pas l'idéologie socialiste qui est totalitaire, mais ceux qui l'applique alors.