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Sujet : Ce que signifie vraiment politique

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Theocrassie Theocrassie
MP
Niveau 10
14 août 2010 à 20:59:15

"L'amour"

T'aimes quelqu'un parce qu'il t'attire, c'est pas parce que tu comprends pas le sentiment qu'il ne découle de rien.

"l'art"

L'art ça implique "artiste" et "amateur d'art" c'est ça ? Et ben "artiste" parce qu'il aime faire ça, c'est un choix, il a estimé que faire de l'art lui procurait du plaisir, c'est un calcul. L'amateur d'art, idem, sauf que c'est la contemplation, ou la collection, et que sais-je encore.

Idem pour le jeu, la poésie, la contemplation.

"la mélancolie"

Depuis quand c'est un choix ? :rire:

Theocrassie Theocrassie
MP
Niveau 10
14 août 2010 à 21:00:18

Ou un acte* plus précisemment, puisqu'on est parti sur un acte.

Dehu- Dehu-
MP
Niveau 7
14 août 2010 à 21:02:01

Le monde se donne comme tu le prends mec. Ta manière de l'interpréter me paraît d'un cynisme crasse, comme je le prédisais. Je plains ta gonzesse :snif:

Les tonalités fondamentales de fond impliquent :
1- que les choix sont intonés et donc ne peuvent être complètement rationnels
2- que la raison, dieu merci, n'est pas le seul déterminant de nos comportements, y compris volontaires.

L'amour, l'art, la politique et la religion peuvent ne pas être cyniques. Même des calculateurs sans pitié comme vous , vous avez des idéaux, qu'on n'a pas forcément par "calcul" (marrant je me fais platonicien moi qui suis si nietzschéen d'habitude :rire2: )

Dehu- Dehu-
MP
Niveau 7
14 août 2010 à 21:03:11

pour info j'ai eu un beau 15 à l'agrégation de philosophie sur le sujet "l'action" :fier:

Dehu- Dehu-
MP
Niveau 7
14 août 2010 à 21:04:35

la disserte d'ailleurs était "l'action requiert elle décision d'un sujet?"

Theocrassie Theocrassie
MP
Niveau 10
14 août 2010 à 21:04:47

On parle de raison, de réflexion, pas de calcul au sens cynique du terme. Tu plains ma gonzesse ? Moi ça me fait plaisir qu'elle ait fait ce calcul, et que ça lui fasse plaisir de me faire plaisir. Savoir que quelqu'un est heureux parce qu'on l'est aussi, c'est cool non ? C'est pas ça l'amour ? Je plains ta gonzesse, pour qui t'es même pas capable de lui dire "tu me rends heureux".

Anken Anken
MP
Niveau 10
14 août 2010 à 21:06:11

meilleur = jugement, jugement =/= raison

=> je vois pas la différence. Pour toute action que l'homme fait, il raisonne et émet un jugement sur ce qui lui parait être le meilleur choix. Après évidemment ce jugement peut-être erroné.

Darkman01 Darkman01
MP
Niveau 10
14 août 2010 à 21:07:15

"meilleur = jugement, jugement =/= raison. "

:d) Le choix le plus efficace pour maximiser, alors...

Theocrassie Theocrassie
MP
Niveau 10
14 août 2010 à 21:07:40

Tu vois pas la différence entre jugement et raison ? La raison c'est l'acte de réfléchir, le jugement c'est l'acte de choisir.

Theocrassie Theocrassie
MP
Niveau 10
14 août 2010 à 21:08:13

Et en s'opposant à ça, notre petit Dehu s'oppose donc même au fameux "cogito ergo sum" :oui:

Dehu- Dehu-
MP
Niveau 7
14 août 2010 à 21:09:03

oh si c'est juste pour dire que toute intentionnalité a besoin d'un noeme pour réaliser l'action, c'est l'évidence même.
De là à dire que cela rend le comportement "rationnel", c'est toute le débat entre Husserl et Heidegger qui est en jeu, rien de moins :(

vous semblez husserliens
moi heideggerien

Anken Anken
MP
Niveau 10
14 août 2010 à 21:09:20

La raison c'est l'acte de réfléchir, le jugement c'est l'acte de choisir.

=> oui mais le jugement découle de la réflexion

Dehu- Dehu-
MP
Niveau 7
14 août 2010 à 21:10:05
  • Theocrassie Voir le profil de Theocrassie

* Posté le 14 août 2010 à 21:08:13 Avertir un administrateur
* Et en s'opposant à ça, notre petit Dehu s'oppose donc même au fameux "cogito ergo sum" :oui:
* Lien permanent

Je suis farouchement anticartésien effectivement :( et ça m'étonne pas que vous le soyez ( panoplie du moderne : libéral, scientiste, pragmatique, cynique)

Theocrassie Theocrassie
MP
Niveau 10
14 août 2010 à 21:10:54

=> oui mais le jugement découle de la réflexion

Oui absolument. Bah quand tu bois tu déglutis forcément. Pourtant boire et déglutir c'est pas la même chose.

"oh si c'est juste pour dire que toute intentionnalité a besoin d'un noeme pour réaliser l'action, c'est l'évidence même."

Evidemment que c'est l'évidence même =/ on se tue à le répéter, y'a pas de secret machiavélique derrière ça hein.

Dehu- Dehu-
MP
Niveau 7
14 août 2010 à 21:12:23

Oui mais vous craquez lorsque vous ramenez cela à de la rationnalité. L'intentionnalité peut fort bien être fort peu rationnelle, guidée par des déterminants qui ne réposent même pas sur un projet clair, volontaire etc

Omboy Omboy
MP
Niveau 10
14 août 2010 à 21:12:49

Quand on dit rationnel, on ne parle pas de l'homo eoconomicus, qui est un mythe, hein.

Anken Anken
MP
Niveau 10
14 août 2010 à 21:14:28

Oui absolument. Bah quand tu bois tu déglutis forcément. Pourtant boire et déglutir c'est pas la même chose.

=> je suis d'accord, juste je vois pas le rapport avec ce qu'à dis Darkman.

Dehu- Dehu-
MP
Niveau 7
14 août 2010 à 21:14:44

c'est quoi l'intérêt et le sens de ce sarcasme mal placé? :(

Theocrassie Theocrassie
MP
Niveau 10
14 août 2010 à 21:15:52

Quoi, des intentions qui ne seraient pas basées sur un projet volontaire ? Tu nous parle inconscient ? J'avoue que ça va un peu loin là. Pour ce qui est du projet clair, c'est pas incompatible.

Anken Anken
MP
Niveau 10
14 août 2010 à 21:16:24

meilleur = jugement, jugement =/= raison

=> tu veux pas faire une phrase ? J'y verrai plus clair :noel:

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