Mais c'était pire de leur côté les tribus ce faisaient la guerre aussi ils sont pas etrangés à la violence , je dirais même que c'était pire de leur côté .

Je dis pas qu'ils sont étrangers à la violence. Mais quand tu sais que ces peuples en question peuvent tout autant se déchirer, ben ça te fait relativiser sur l'envie de les rejoindre.
Surtout quand tu te sais tellement différent d'eux. Le premier réflexe c'est de de retrouver entre semblables. Et ben ils ont fait le choix de rester et de demeurer entre eux

Ca ce defend , mais y a plus de mur et ils ont l'air de croire que la défaite du night king signe la fin de tout ces problèmes quand même, ils font aussi totalement confiance aux visions de brann qui laisse à penser que la menace est totalement defaite . Enfin bref quand on commence à essayer d'expliquer et rationaliser les décisions comme ca c'est rarement signe de bonne écriture.

Ben pour l'instant. Et si on décide de l'envoyer au Mur c'est pas pour rien. C'est bien Tyrion qui dit à Jon que le Mur aura toujours besoin de bâtards et d'hommes brisés. Un lieu pour envoyer ceux qu'il faut punir, un lieu pour abandonner ceux qu'on refuse d'aimer. Tout ce qu'on peut confirmer à 100%, c'est bien que la Garde va demeurer. Au moins au minimum pour y envoyer des prisonniers.

Enfin bref quand on commence à essayer d'expliquer et rationaliser les décisions comme ca c'est rarement signe de bonne écriture.

Je parle à la place de personnes là. Tormund dit clairement bien qu'ils en ont assez du sud. Et Tyrion explique clairement l'intérêt d'une garde de nuit même après la mort du roi de la nuit.

oui mais ils ont aucun moyen de réparer un aussi gros trou , personne ne sait comment il a été érigé d'ailleurs que ce soit dans les bouquins ou le show , juste que de la magie a sûrement était employé

Et alors ?

En quoi la présence d'un gros trou devrait empêcher la présence de la garde au mur?

Déjà tant mieux pour le peuple libre. Autant ils s'en vont vers l'extrême nord, autant ils ont gagné leur droit à pouvoir traverser le Mur quand ils le veulent (de toute façon je suppose que la garde les aurait quand même laissé passer, trou ou pas trou).

Je parle à la place de personnes là. Tormund dit clairement bien qu'ils en ont assez du sud. Et Tyrion explique clairement l'intérêt d'une garde de nuit même après la mort du roi de la nuit.

Surement oui ca veut pas dire que ca fait sens. Surtout venant de tyrion saison 8

Le 19 juin 2022 à 11:48:53 :

Je parle à la place de personnes là. Tormund dit clairement bien qu'ils en ont assez du sud. Et Tyrion explique clairement l'intérêt d'une garde de nuit même après la mort du roi de la nuit.

Surement oui ca veut pas dire que ca fait sens. Surtout venant de tyrion saison 8

Ben là oui ça fait sens. On utilise depuis des siècles et des siècles la garde pour mettre certaines personnes en marge de la société. Dans un monde où les marcheurs deviennent réels, évidemment le maintien de la garde prend tout son sens.

Mais oui ça reste un moyen de de débarrasser de malfrats et bandits. Tant mieux

Le 19 juin 2022 à 11:51:48 :

Le 19 juin 2022 à 11:48:53 :

Je parle à la place de personnes là. Tormund dit clairement bien qu'ils en ont assez du sud. Et Tyrion explique clairement l'intérêt d'une garde de nuit même après la mort du roi de la nuit.

Surement oui ca veut pas dire que ca fait sens. Surtout venant de tyrion saison 8

Ben là oui ça fait sens. On utilise depuis des siècles et des siècles la garde pour mettre certaines personnes en marge de la société. Dans un monde où les marcheurs deviennent réels, évidemment le maintien de la garde prend tout son sens.

Mais oui ça reste un moyen de de débarrasser de malfrats et bandits. Tant mieux

Mais la garde ne va rien faire en cas de nouvelle invasion , il y a un trou géant dans le mur , ca ne regle rien c'est pas une bonne solution , les prisons ca existe sinon voir la peine capitale (ce serait plus réaliste) . Et jai regardé la scene entre tyrion et jon et a aucun moment les marcheurs blancs sont mentionnés, juste que c'est pour 'apaiser' grey worm , ce qui est juste incompréhensible le gars part en bateau .

https://m.youtube.com/watch?v=sRMhh_HWPrQ assez marrant d'ailleurs les commentaires, ca a l'air de s'accorder pour dire que c'est du non sens

Le 19 juin 2022 à 12:01:41 :

Le 19 juin 2022 à 11:51:48 :

Le 19 juin 2022 à 11:48:53 :

Je parle à la place de personnes là. Tormund dit clairement bien qu'ils en ont assez du sud. Et Tyrion explique clairement l'intérêt d'une garde de nuit même après la mort du roi de la nuit.

Surement oui ca veut pas dire que ca fait sens. Surtout venant de tyrion saison 8

Ben là oui ça fait sens. On utilise depuis des siècles et des siècles la garde pour mettre certaines personnes en marge de la société. Dans un monde où les marcheurs deviennent réels, évidemment le maintien de la garde prend tout son sens.

Mais oui ça reste un moyen de de débarrasser de malfrats et bandits. Tant mieux

Mais la garde ne va rien faire en cas de nouvelle invasion , il y a un trou géant dans le mur , ca ne regle rien c'est pas une bonne solution , les prisons ca existe sinon voir la peine capitale (ce serait plus réaliste) . Et jai regardé la scene entre tyrion et jon et a aucun moment les marcheurs blancs sont mentionnés, juste que c'est pour 'apaiser' grey worm , ce qui est juste incompréhensible le gars part en bateau .

https://m.youtube.com/watch?v=sRMhh_HWPrQ assez marrant d'ailleurs les commentaires, ca a l'air de s'accorder pour dire que c'est du non sens

Justement je t'ai précisé que Tyrion dit à Jon que le mur aura toujours besoin de bâtards et d'hommes brisés (0:09). Ça c'est déjà ce qui est confirmé.

Et on a va pas appliquer la peine capitale pour tout et pour rien. Certains avaient le choix entre la garde ou la perte d'une main s'ils étaient voleurs par exemple. Certains n'y sont envoyés que parce qu'on ne sait pas quoi faire d'eux (littéralement Sam et Jon par exemple).

En ce qui concerne les marcheurs blancs, ben je ne vois toujours pas en quoi ce serait un problème. Parce que présence d'un énorme trou dans le mur, on va s'empêcher de maintenir la garde qui avait pour but signaler aux royaumes au sud du mur de l'arrivée des morts?

Ça n'aurait littéralement aucun sens. Bien sûr que le mur est brisé en un point, c'est pas pour autant qu'on devrait considérer que la garde ne sert à rien. Avec ton raisonnement, la garde n'a alors jamais eu d'intérêt. Le mur ne s'entretient pas.

assez marrant d'ailleurs les commentaires, ca a l'air de s'accorder pour dire que c'est du non sens

Ben oui parce qu'ils se limitent à observer la garde sous le prisme "menace des marcheurs blancs/menace sauvageons" alors que Tyrion dit littéralement que ce n'est pas pour ça qu'elle existe encore.

Surtout que la garde de nuit au final, même depuis le début de la série, elle n'est pas considéré comme un ordre cherchant à protéger les hommes des morts. Plus personne ne croit aux morts. On ne l'utilise que pour y envoyer les bandits, opposants politiques et autres. Oui on sait qu'il y a une menace sauvageons d'au delà du mur mais c'est pas pour ça que les gens dont envoyés là bas. On envoie les gens là bas pour les punir. Et c'est tout

Le 19 juin 2022 à 12:10:04 :

Le 19 juin 2022 à 12:01:41 :

Le 19 juin 2022 à 11:51:48 :

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Je parle à la place de personnes là. Tormund dit clairement bien qu'ils en ont assez du sud. Et Tyrion explique clairement l'intérêt d'une garde de nuit même après la mort du roi de la nuit.

Surement oui ca veut pas dire que ca fait sens. Surtout venant de tyrion saison 8

Ben là oui ça fait sens. On utilise depuis des siècles et des siècles la garde pour mettre certaines personnes en marge de la société. Dans un monde où les marcheurs deviennent réels, évidemment le maintien de la garde prend tout son sens.

Mais oui ça reste un moyen de de débarrasser de malfrats et bandits. Tant mieux

Mais la garde ne va rien faire en cas de nouvelle invasion , il y a un trou géant dans le mur , ca ne regle rien c'est pas une bonne solution , les prisons ca existe sinon voir la peine capitale (ce serait plus réaliste) . Et jai regardé la scene entre tyrion et jon et a aucun moment les marcheurs blancs sont mentionnés, juste que c'est pour 'apaiser' grey worm , ce qui est juste incompréhensible le gars part en bateau .

https://m.youtube.com/watch?v=sRMhh_HWPrQ assez marrant d'ailleurs les commentaires, ca a l'air de s'accorder pour dire que c'est du non sens

Justement je t'ai précisé que Tyrion dit à Jon que le mur aura toujours besoin de bâtards et d'hommes brisés (0:09). Ça c'est déjà ce qui est confirmé.

Et on a va pas appliquer la peine capitale pour tout et pour rien. Certains avaient le choix entre la garde ou la perte d'une main s'ils étaient voleurs par exemple. Certains n'y sont envoyés que parce qu'on ne sait pas quoi faire d'eux (littéralement Sam et Jon par exemple).

En ce qui concerne les marcheurs blancs, ben je ne vois toujours pas en quoi ce serait un problème. Parce que présence d'un énorme trou dans le mur, on va s'empêcher de maintenir la garde qui avait pour but signaler aux royaumes au sud du mur de l'arrivée des morts?

Ça n'aurait littéralement aucun sens. Bien sûr que le mur est brisé en un point, c'est pas pour autant qu'on devrait considérer que la garde ne sert à rien. Avec ton raisonnement, la garde n'a alors jamais eu d'intérêt. Le mur ne s'entretient pas.

Bah la garde etait vue comme ayant aucun intérêt oui , d'ailleurs sans l'expédition de jon pour avoir un marcheur blanc et la venue de daenerys en dragon rien ne serait arrivé. Garde ou pas il aurait pas pu traverser le mur sans dragon

Ben oui parce qu'ils se limitent à observer la garde sous le prisme "menace des marcheurs blancs/menace sauvageons" alors que Tyrion dit littéralement que ce n'est pas pour ça qu'elle existe encore

Oui donc c'est juste une prison , sauf qu'on sait pas qui la garde

Bah la garde etait vue comme ayant aucun intérêt oui , d'ailleurs sans l'expédition de jon pour avoir un marcheur blanc et la venue de daenerys en dragon rien ne serait arrivé. Garde ou pas il aurait pas pu traverser le mur sans dragon

On en sait rien. Autant un sortilège empêche normalement aux morts de passer à travers le mur, autant il n'aurait peut-être pas été efficace contre le roi de la nuit. Surtout que le porte au travers du Mur auraient pu être délogés par les géants ramenés à la vie.

Oui donc c'est juste une prison , sauf qu'on sait pas qui la garde

Ben oui c'est juste une prison, c'est bien ce que je dis depuis le départ.
En ce qui concerne ceux qui la gardent, rien n'est confirmé mais sûrement il sera question d'y envoyer les maisons qui ont refusé de s'opposer à Cersei lors de la guerre.

Tout comme ceux qui ont refusé de se joindre à Robert lors de sa rébellion (Alliser Thorne est envoyé au Mur pour ça)

Le 19 juin 2022 à 11:51:48 :

Le 19 juin 2022 à 11:48:53 :

Je parle à la place de personnes là. Tormund dit clairement bien qu'ils en ont assez du sud. Et Tyrion explique clairement l'intérêt d'une garde de nuit même après la mort du roi de la nuit.

Surement oui ca veut pas dire que ca fait sens. Surtout venant de tyrion saison 8

Ben là oui ça fait sens. On utilise depuis des siècles et des siècles la garde pour mettre certaines personnes en marge de la société. Dans un monde où les marcheurs deviennent réels, évidemment le maintien de la garde prend tout son sens.

Mais oui ça reste un moyen de de débarrasser de malfrats et bandits. Tant mieux

Il faut quand même un prétexte pour que la garde de nuit continue d'exister.
Les marcheurs blancs étant détruits et les sauvageons n'étant plus considérés comme une menace, ils vont garder quoi tous ceux qui seront envoyés au Nord ?
Avec une grosse brèche dans le mur qui plus est.

La garde avait une hiérarchie, des missions et ceux qui s'enrôlaient devaient prêter serment.
Ils n'étaient pas tous là de leur plein gré loin de là mais ce qu'ils faisaient avait un minimum de sens.

Si un lieu d'exil doit continuer à subsister, le Mur n'est plus vraiment l'endroit approprié.

Le 19 juin 2022 à 12:54:35 :

Le 19 juin 2022 à 11:51:48 :

Le 19 juin 2022 à 11:48:53 :

Je parle à la place de personnes là. Tormund dit clairement bien qu'ils en ont assez du sud. Et Tyrion explique clairement l'intérêt d'une garde de nuit même après la mort du roi de la nuit.

Surement oui ca veut pas dire que ca fait sens. Surtout venant de tyrion saison 8

Ben là oui ça fait sens. On utilise depuis des siècles et des siècles la garde pour mettre certaines personnes en marge de la société. Dans un monde où les marcheurs deviennent réels, évidemment le maintien de la garde prend tout son sens.

Mais oui ça reste un moyen de de débarrasser de malfrats et bandits. Tant mieux

Il faut quand même un prétexte pour que la garde de nuit continue d'exister.
Les marcheurs blancs étant détruits et les sauvageons n'étant plus considérés comme une menace, ils vont garder quoi tous ceux qui seront envoyés au Nord ?
Avec une grosse brèche dans le mur qui plus est.

La garde avait une hiérarchie, des missions et ceux qui s'enrôlaient devaient prêter serment.
Ils n'étaient pas tous là de leur plein gré loin de là mais ce qu'ils faisaient avait un minimum de sens.

Si un lieu d'exil doit continuer à subsister, le Mur n'est plus vraiment l'endroit approprié.

Ben un retour éventuel des marcheurs blancs.

Ou alors autre chose mais dans tout le cas, Tyrion nous fait bien comprendre qu'il est question de pouvoir continuer à maintenir un lieux d'exil. À savoir quel sera le prétexte par la suite. Soit on le saura jamais soit on l'apprendra quand la nouvelle série sera officialisée.

La Garde peut être complètement refondée. Tout ce qu'on sait, c'est qu'elle demeure lieu d'envoi des gens dont on veut se débarrasser.

Le 18 juin 2022 à 20:53:11 :

Le 18 juin 2022 à 20:49:20 :

Le 18 juin 2022 à 20:28:10 :

Le 18 juin 2022 à 20:24:47 :
Votre réaction si Khalessi est ressuscité par une sorcière rouge dans la suite avec jon snow?

Non c'est mort.

Jon est l'un des rares persos à avoir une fin """correcte""" en saison 8, à côté de tout le reste, ne gâchons pas le seul truc qui reste sauvable dans ce naufrage.

? Sa fin n'a aucun sens , il a aucune raison de retourner au nord du mur , ni lui ni les sauvageons d'ailleurs, c'est peut être la pire fin avec brann .

Je dis pas que c'est bien, attention. C'était relativement naze. Mais y a au moins un truc, en sachant qu'il est connecté au Nord et à son peuple de sauvageons. Je trouve ça plus honorable que Sansa qui devient cheffe alors qu'elle n'a aucune légitimité, ou Bran qui fait de même avec Bronn comme trésorier alors que c'était juste un enfoiré.

Et évitons de parler de Daenerys, Jaime ou Varys.

La fin est tellement ratée que je veux surtout dire que Jon est sans doute celui qui s'en tire le moins mal, je pense, même si c'est un désastre à tous les niveaux et que je me suis senti insulté tout au long des épisodes finaux. Je pense toujours que c'est la pire fin de série que je connaisse, tout simplement parce que je me suis accroché et que j'ai adoré pendant quasi 10 ans, pour qu'au final ça finisse vraiment, vraiment très mal et de façon insultante.

C'est p'têt plus clair comme ça.

Le 18 juin 2022 à 20:53:11 :

Le 18 juin 2022 à 20:49:20 :

Le 18 juin 2022 à 20:28:10 :

Le 18 juin 2022 à 20:24:47 :
Votre réaction si Khalessi est ressuscité par une sorcière rouge dans la suite avec jon snow?

Non c'est mort.

Jon est l'un des rares persos à avoir une fin """correcte""" en saison 8, à côté de tout le reste, ne gâchons pas le seul truc qui reste sauvable dans ce naufrage.

? Sa fin n'a aucun sens , il a aucune raison de retourner au nord du mur , ni lui ni les sauvageons d'ailleurs, c'est peut être la pire fin avec brann .

Je dis pas que c'est bien, attention. C'était relativement naze. Mais y a au moins un truc, en sachant qu'il est connecté au Nord et à son peuple de sauvageons. Je trouve ça plus honorable que Sansa qui devient cheffe alors qu'elle n'a aucune légitimité, ou Bran qui fait de même avec Bronn comme trésorier alors que c'était juste un enfoiré.

Et évitons de parler de Daenerys, Jaime ou Varys.

Jon est parti avec les sauvageons car SpoilAfficherMasquer il avait été exilé au Mur (par Bran) en "punition" pour avoir assassiné Daenerys et en tant que médiateur si on peut dire entre les sauvageons et la garde de nuit il doit contribuer à stabiliser la situation au Nord en aidant les sauvageons à se réinstaller et en concluant des accords.

Sansa est tout à fait légitime car elle est la plus âgée des filles de Ned Stark et techniquement après tous les évènements qu'on connaît c'est la seule qui puisse régner sur le Nord car :

- Jon est plus ou moins tombé en disgrâce vis à vis des nordiens après avoir SpoilAfficherMasquerployé le genou devant Daenerys, mais surtout pour la raison citée au dessus.
- Arya veut vivre sa propre vie une vie d'aventures, pas être reine ou noble dame, elle le dit elle-même.
- Elle a joué un rôle décisif dans la défaite des Bolton en SpoilAfficherMasquerfaisant appel aux forces du val d'Arryn.

Bronn trésorier ce n'est pas spécialement judicieux en effet.

Le 19 juin 2022 à 12:54:35 :

Le 19 juin 2022 à 11:51:48 :

Le 19 juin 2022 à 11:48:53 :

Je parle à la place de personnes là. Tormund dit clairement bien qu'ils en ont assez du sud. Et Tyrion explique clairement l'intérêt d'une garde de nuit même après la mort du roi de la nuit.

Surement oui ca veut pas dire que ca fait sens. Surtout venant de tyrion saison 8

Ben là oui ça fait sens. On utilise depuis des siècles et des siècles la garde pour mettre certaines personnes en marge de la société. Dans un monde où les marcheurs deviennent réels, évidemment le maintien de la garde prend tout son sens.

Mais oui ça reste un moyen de de débarrasser de malfrats et bandits. Tant mieux

Il faut quand même un prétexte pour que la garde de nuit continue d'exister.

Bof, en soit le besoin d'avoir une alternative à la prison et d'avoir un lieu pour les parias en tout genre ça se tient en soi, pas besoin de chercher une menace spécifique pour rendre l'existence de la Garde crédible après les Marcheurs Blancs.

Revu récemment. Toujours un avis identique, dommage cette accélération à partir de la saison 6, mais je trouve toujours la fin cohérente est pas si infâme que ça.

Le 17 juin 2022 à 08:26:40 :
Yahoo une suite sur l'un des pires personnages de la série, bon au moin c'est pas arya .

C'est clairement pas un des pires même si c'est un personnage moyen (dans la série), et un sequel GoT aurait 1000 fois plus de potentiel en étant centré sur Arya que sur John mais bon ...

En tout cas c'est marrant de voir que même 3 ans après la fin de la série, avec la réception qui a été ce qu'elle a été, y a toujours des débats prolongés et intenses sur comment chacun a perçu la conclusion du show.

Pour ma part, j'aimerai bien une série spéciale se centrant sur la vie d'Aerys II ( pourquoi pas Peter Capaldi pour le rôle d'Aerys II ? ), du début de son règne et son amitié avec Tywin jusqu'au moment fatidique de sa mort, c'est une histoire assez intéressante à mes yeux

Le 17 juin 2022 à 09:03:48 :

Le 17 juin 2022 à 08:59:40 :

Le 17 juin 2022 à 08:57:16 :

Le 17 juin 2022 à 08:54:37 :
Bon y'a aussi le moment en saison 7 après le passage dans le nord aussi pour Jon en super-héros

J'avais oublié ça

Mais ça en fait pas un des pires personnages de la série pour autant

C'est qui pour toi l'un des pires personnages du coup ca m'intéresse.

Euron Greyjoy

Oublie pas de répondre à mes questions

Flemme de débattre honnêtement il est 9h du mat je vais pas t'écrire une thèse sur mon portable du pourquoi du comment jon est l'un des pires personnages de la série, je serais même pas surpris que tu aimes Arya , il faut de tout pour faire tourner le monde j'imagine.

Rapport entre le fait de penser que John n'est pas un des pires personnages et apprécier Arya ? Parce que les deux n'ont rien à voir que ce soit au niveau de la personnalité, de l'attitude ou de la narration des 3/4 de la série.

Pour faire tourner correctement le monde il faudrait surtout que les gens songent à appuyer leurs affirmations au lieu de poster des inepties sur un ton condescendant, accessoirement.

Le 19 juin 2022 à 18:30:57 :

Le 17 juin 2022 à 09:03:48 :

Le 17 juin 2022 à 08:59:40 :

Le 17 juin 2022 à 08:57:16 :

Le 17 juin 2022 à 08:54:37 :
Bon y'a aussi le moment en saison 7 après le passage dans le nord aussi pour Jon en super-héros

J'avais oublié ça

Mais ça en fait pas un des pires personnages de la série pour autant

C'est qui pour toi l'un des pires personnages du coup ca m'intéresse.

Euron Greyjoy

Oublie pas de répondre à mes questions

Flemme de débattre honnêtement il est 9h du mat je vais pas t'écrire une thèse sur mon portable du pourquoi du comment jon est l'un des pires personnages de la série, je serais même pas surpris que tu aimes Arya , il faut de tout pour faire tourner le monde j'imagine.

Rapport entre le fait de penser que John n'est pas un des pires personnages et apprécier Arya ? Parce que les deux n'ont rien à voir que ce soit au niveau de la personnalité, de l'attitude ou de la narration des 3/4 de la série.

Pour faire tourner correctement le monde il faudrait surtout que les gens songent à appuyer leurs affirmations au lieu de poster des inepties sur un ton condescendant, accessoirement.

Ah en voila un autre

Le 19 juin 2022 à 18:40:02 :

Le 19 juin 2022 à 18:30:57 :

Le 17 juin 2022 à 09:03:48 :

Le 17 juin 2022 à 08:59:40 :

Le 17 juin 2022 à 08:57:16 :

> Le 17 juin 2022 à 08:54:37 :

>Bon y'a aussi le moment en saison 7 après le passage dans le nord aussi pour Jon en super-héros

>

> J'avais oublié ça

>

> Mais ça en fait pas un des pires personnages de la série pour autant

C'est qui pour toi l'un des pires personnages du coup ca m'intéresse.

Euron Greyjoy

Oublie pas de répondre à mes questions

Flemme de débattre honnêtement il est 9h du mat je vais pas t'écrire une thèse sur mon portable du pourquoi du comment jon est l'un des pires personnages de la série, je serais même pas surpris que tu aimes Arya , il faut de tout pour faire tourner le monde j'imagine.

Rapport entre le fait de penser que John n'est pas un des pires personnages et apprécier Arya ? Parce que les deux n'ont rien à voir que ce soit au niveau de la personnalité, de l'attitude ou de la narration des 3/4 de la série.

Pour faire tourner correctement le monde il faudrait surtout que les gens songent à appuyer leurs affirmations au lieu de poster des inepties sur un ton condescendant, accessoirement.

Ah en voila un autre

En fait si t'apprenais à débattre normalement comme tu l'as fais après avoir été ban pour un de tes comptes, ben y'aurait pas de problèmes

C'est comme si tu faisais constamment exprès de ne jamais vouloir faire preuve de nuance ni même de pertinence. Je vois vraiment pas l'intérêt de la chose