Le problème c'est la façon de madara de parler du susano ultime.
Mais aussi le fait qu'avant d'avoir eu le rinnegan il était bel et bien moins fort.

Le Madara d'aujourd'hui n'est pas celui qui a combattu Hashirama dans tout les cas il a gagné en puisance c'est une certitude.

La demande d'Onoiki concerne simplement le fait qu'il n'avait pas vu tout ça mais même sans le rinnegan il ne se battait pas sérieusement contre le gamin à cette époque.

Et ça ne peut pas être propre au ms puisqu'une évolution du susanoo a lieu,en plus de continuer a le réutiliser avec le rinnegan jusqu'à même en faire 25 ...

Ce pouvoir est irrémédiablement lié au rinnegan même si la source serait un pouvoir moins puissant et plus éloigné de la toute puissance,c'est à dire le "ms".