bonjour je viens de finir de tous lire après avoir regardé la saison 1 cette semaine. Est ce que quelqu'un peut m'indiquer le rythme de parution notamment des chapitres ?
merci par avance
Un chapitre par mois aux alentours du 9.
Le 17 septembre 2016 à 16:18:27 Jalis-Snake a écrit :
Un chapitre par mois aux alentours du 9.
merci c'est lent mais moins que berserk
Sinon pour donner mon avis rapidement, j'aime bien cette oeuvre pour le moment mais il y a certaines choses que je trouve faibles car l'auteur, à mon sens, n'arrive pas à choisir précisément le genre qu'il veut développer :
Spoilers
- le recours à une forme de magie englobée dans du rationnel : par exemple une transmission de pouvoir (typiquement un phénomène magique) qui devient expliqué par l absorption d un liquide cérébral. Je trouve que l'explication pseudo rationnelle gâche l'effet ou c'est magique ou c'est scientifique mais le mix des deux est assez tiré par les cheveux...
- toutes les recrues d'un même bataillon qui se révèlent ou des héros aux pouvoirs/capacités incroyables ou des traitres aux mêmes pouvoirs magiques et incroyables. On se demande parfois si l'auteur avait prévu ça dès le début ou si, happé par le charisme de la 104ème a trouvé un vivier dans lequel puiser pour faire apparaître d'un coup des nouveaux deus ex machina pour son intrigue. Là ou c'était fort (même si relativement prévisible à cause de la ressemblance physique avec le titan ) pour Annie, ça commencait à devenir encore un peu tiré par les cheveux pour Reiner/Bertolt et on se dit que si l'auteur l'a fait 3 fois il peut recommencer en transformant d'un coup Sasha ou Connie en méchant sans âme doté de pouvoir immense mais on ne le savait pas. A trop tirer sur la corde, elle risque de se rompre...
- les rapports de puissance ne sont pas toujours très bien gérés: là ou les titans étaient une menace incroyable pour l'humanité au début, quand on voit comment Livai s'en fait par paquet de 20 oklm maintenant, on se demande un peu où était la menace avant, surtout sans apparition des titans spéciaux (cad avant y a 5 ans). Les humains semblent passer de totalement vulnérables au début (ce qui pose bien l'ambiance horrifique) à de plus en plus badass sans vraiment de logique autre que l'introduction de titans spéciaux encore plus badass donc forcement pour faire avancer l'intrigue il faut que les premiers titans puent. Du coup c'est un peu étrange et on craint la surenchère aussi (genre l'apparition prochaine de Titan encore plus ouf que le cuirassé, et donc Livai deviendra du niveau d'abattre un spécial, ce qui a commencé à se passer avec son duel avec le bestial etc). Je crois que l'auteur est allé un peu trop loin et a perdu ce qui faisait la singularité de son oeuvre (des persos tous vulnérables face à une menace omniprésente). C'est à peine si on frémit en voyant un titan normal à présent. Et j'ai peur qu'il sombre dans le format shonen classique de l'ennemi toujours plus badass qui arrive. Ce n'est pas très régulier/crédible et là encore je vois une ficelle qui peut se rompre à force de tirer dessus.
A part ces éléments qui me déplaisent un peu (mais ça va quand même), excellent manga et bien passionnant J'espère que l'auteur délaissera les fights badass (même s'il en faut) et gardera de la mesure quand même.
Enorme révélation en tout cas!
La question maintenant c'est pourquoi cette "autre" humanité n'est jamais venue a la rencontre de l’humanité qu'on connait nous ? Est-ce que eux aussi ils sont derrières des murs ? Est-ce qu'ils ont trouvés un moyen pour que les titants ne s'en prennent pas a eux ? Et que contenaient les autres livres, la question se pose
Le 17 septembre 2016 à 16:39:27 swaggytintin a écrit :
Sinon pour donner mon avis rapidement, j'aime bien cette oeuvre pour le moment mais il y a certaines choses que je trouve faibles car l'auteur, à mon sens, n'arrive pas à choisir précisément le genre qu'il veut développer :Spoilers
- le recours à une forme de magie englobée dans du rationnel : par exemple une transmission de pouvoir (typiquement un phénomène magique) qui devient expliqué par l absorption d un liquide cérébral. Je trouve que l'explication pseudo rationnelle gâche l'effet ou c'est magique ou c'est scientifique mais le mix des deux est assez tiré par les cheveux...
- toutes les recrues d'un même bataillon qui se révèlent ou des héros aux pouvoirs/capacités incroyables ou des traitres aux mêmes pouvoirs magiques et incroyables. On se demande parfois si l'auteur avait prévu ça dès le début ou si, happé par le charisme de la 104ème a trouvé un vivier dans lequel puiser pour faire apparaître d'un coup des nouveaux deus ex machina pour son intrigue. Là ou c'était fort (même si relativement prévisible à cause de la ressemblance physique avec le titan ) pour Annie, ça commencait à devenir encore un peu tiré par les cheveux pour Reiner/Bertolt et on se dit que si l'auteur l'a fait 3 fois il peut recommencer en transformant d'un coup Sasha ou Connie en méchant sans âme doté de pouvoir immense mais on ne le savait pas. A trop tirer sur la corde, elle risque de se rompre...
- les rapports de puissance ne sont pas toujours très bien gérés: là ou les titans étaient une menace incroyable pour l'humanité au début, quand on voit comment Livai s'en fait par paquet de 20 oklm maintenant, on se demande un peu où était la menace avant, surtout sans apparition des titans spéciaux (cad avant y a 5 ans). Les humains semblent passer de totalement vulnérables au début (ce qui pose bien l'ambiance horrifique) à de plus en plus badass sans vraiment de logique autre que l'introduction de titans spéciaux encore plus badass donc forcement pour faire avancer l'intrigue il faut que les premiers titans puent. Du coup c'est un peu étrange et on craint la surenchère aussi (genre l'apparition prochaine de Titan encore plus ouf que le cuirassé, et donc Livai deviendra du niveau d'abattre un spécial, ce qui a commencé à se passer avec son duel avec le bestial etc). Je crois que l'auteur est allé un peu trop loin et a perdu ce qui faisait la singularité de son oeuvre (des persos tous vulnérables face à une menace omniprésente). C'est à peine si on frémit en voyant un titan normal à présent. Et j'ai peur qu'il sombre dans le format shonen classique de l'ennemi toujours plus badass qui arrive. Ce n'est pas très régulier/crédible et là encore je vois une ficelle qui peut se rompre à force de tirer dessus.A part ces éléments qui me déplaisent un peu (mais ça va quand même), excellent manga et bien passionnant J'espère que l'auteur délaissera les fights badass (même s'il en faut) et gardera de la mesure quand même.
- L'explication du liquide cérébrospinal est "scientifique" dans le sens où la magie n'existe pas dans ce monde. On a évidemment pas assez de détails pour savoir comment cela fonctionne exactement, mais ça sera très surement une transmission de gène/bactérie/virus/parasite qui est responsable de la transformation en titan. Reste ensuite à savoir comment le porteur de l'axe peut récupérer les mémoires de ses prédécesseurs.
- La seule vraie facilité est que tout ce beau monde soit arrivé en même temps dans la même promo (quoi qu'on pourrait trouver des débuts d'explications en réfléchissant loin), mais en aucun cas leur rôle n'est inventé au fur et à mesure de l'histoire. Les 10 premiers volumes regorgent d'indices sur les identités des titans, la nature des Ackerman ou encore la véritable identité de Historia.
- Au début de l'histoire, en particulier durant l'attaque de Trost, on ne suit que des jeunes recrues ainsi que des soldats de la Garnison qui n'ont jamais affronté de titans de leurs vie. C'est bien évidemment un massacre qui s'en suit. Cependant après on commence à suivre uniquement le bataillon d'exploration spécialisée dans la suppression des titans. Et plus particulièrement l'élite du bataillon d'exploration (Erwin, Hanji, Levi et son ancienne escouade, Mike, Nanaba, Gelgar). C'est donc normal de voir la menace des titan s'amenuiser.
- L'explication du liquide cérébrospinal est "scientifique" dans le sens où la magie n'existe pas dans ce monde. On a évidemment pas assez de détails pour savoir comment cela fonctionne exactement, mais ça sera très surement une transmission de gène/bactérie/virus/parasite qui est responsable de la transformation en titan. Reste ensuite à savoir comment le porteur de l'axe peut récupérer les mémoires de ses prédécesseurs.
- La seule vraie facilité est que tout ce beau monde soit arrivé en même temps dans la même promo (quoi qu'on pourrait trouver des débuts d'explications en réfléchissant loin), mais en aucun cas leur rôle n'est inventé au fur et à mesure de l'histoire. Les 10 premiers volumes regorgent d'indices sur les identités des titans, la nature des Ackerman ou encore la véritable identité de Historia.
- Au début de l'histoire, en particulier durant l'attaque de Trost, on ne suit que des jeunes recrues ainsi que des soldats de la Garnison qui n'ont jamais affronté de titans de leurs vie. C'est bien évidemment un massacre qui s'en suit. Cependant après on commence à suivre uniquement le bataillon d'exploration spécialisée dans la suppression des titans. Et plus particulièrement l'élite du bataillon d'exploration (Erwin, Hanji, Levi et son ancienne escouade, Mike, Nanaba, Gelgar). C'est donc normal de voir la menace des titan s'amenuiser.
disons que j'aimerai que l'auteur reste sur un axe plutôt "science fiction" (post apo ou dystopie) qui me plait beaucoup et évite les incursions dans la fantasy. La dernière révélation est parfaite pour moi car elle remet l'oeuvre sur cet axe, j'aurai été assez déçu qu'on parte dans un délire de filiation de pouvoirs et de tribus magiques etc sur lequel je peux assez vite décroché tant ça me semble "facile". A chaque fois que ça tend à virer magie/fantaisie par l'ambiance j'aime beaucoup beaucoup moins. Mais après c'est uniquement un goût personnel.
Le 17 septembre 2016 à 16:39:27 swaggytintin a écrit :
Sinon pour donner mon avis rapidement, j'aime bien cette oeuvre pour le moment mais il y a certaines choses que je trouve faibles car l'auteur, à mon sens, n'arrive pas à choisir précisément le genre qu'il veut développer :Spoilers
- le recours à une forme de magie englobée dans du rationnel : par exemple une transmission de pouvoir (typiquement un phénomène magique) qui devient expliqué par l absorption d un liquide cérébral. Je trouve que l'explication pseudo rationnelle gâche l'effet ou c'est magique ou c'est scientifique mais le mix des deux est assez tiré par les cheveux...
- toutes les recrues d'un même bataillon qui se révèlent ou des héros aux pouvoirs/capacités incroyables ou des traitres aux mêmes pouvoirs magiques et incroyables. On se demande parfois si l'auteur avait prévu ça dès le début ou si, happé par le charisme de la 104ème a trouvé un vivier dans lequel puiser pour faire apparaître d'un coup des nouveaux deus ex machina pour son intrigue. Là ou c'était fort (même si relativement prévisible à cause de la ressemblance physique avec le titan ) pour Annie, ça commencait à devenir encore un peu tiré par les cheveux pour Reiner/Bertolt et on se dit que si l'auteur l'a fait 3 fois il peut recommencer en transformant d'un coup Sasha ou Connie en méchant sans âme doté de pouvoir immense mais on ne le savait pas. A trop tirer sur la corde, elle risque de se rompre...
- les rapports de puissance ne sont pas toujours très bien gérés: là ou les titans étaient une menace incroyable pour l'humanité au début, quand on voit comment Livai s'en fait par paquet de 20 oklm maintenant, on se demande un peu où était la menace avant, surtout sans apparition des titans spéciaux (cad avant y a 5 ans). Les humains semblent passer de totalement vulnérables au début (ce qui pose bien l'ambiance horrifique) à de plus en plus badass sans vraiment de logique autre que l'introduction de titans spéciaux encore plus badass donc forcement pour faire avancer l'intrigue il faut que les premiers titans puent. Du coup c'est un peu étrange et on craint la surenchère aussi (genre l'apparition prochaine de Titan encore plus ouf que le cuirassé, et donc Livai deviendra du niveau d'abattre un spécial, ce qui a commencé à se passer avec son duel avec le bestial etc). Je crois que l'auteur est allé un peu trop loin et a perdu ce qui faisait la singularité de son oeuvre (des persos tous vulnérables face à une menace omniprésente). C'est à peine si on frémit en voyant un titan normal à présent. Et j'ai peur qu'il sombre dans le format shonen classique de l'ennemi toujours plus badass qui arrive. Ce n'est pas très régulier/crédible et là encore je vois une ficelle qui peut se rompre à force de tirer dessus.A part ces éléments qui me déplaisent un peu (mais ça va quand même), excellent manga et bien passionnant J'espère que l'auteur délaissera les fights badass (même s'il en faut) et gardera de la mesure quand même.
Après le but c'est quand même qu'ils trouvent un moyen pour détruire les titans donc c'est normal que y a pas tous le temps que du massacre d'humains par du titan, sinon le manga aurait pas duré plus d'un mois.
Puis dès le début du manga il y a des indices qui montrent qu'il avait tout prévu. Déjà dès l'épisode trois si tu as regardé l'animé il nous montre Reiner et Berthold puis aussi les moments où il nous montre Annie lors des combats à mains nues et les relations entre Annie Reiner et Berthold qui sont toujours ensemble et se parlent toujours entre eux.
Sinon, perso je trouve que c'est logique et intéressant qu'il ait d'abords commencer au début par nous montrer la vulnérabilité des humains face aux titans. Il a commencé par montrer que la naïveté, l'innocence, l'ignorance et le maintien dans l'ignorance des choses fait qu'on soit faible, il a ensuite montré qu'au fur et à mesure on apprends petit à petit des choses ce qui petit à petit nous rend moins faibles. En réalité, on se rend bien compte que si on connaît le véritable secret, les titans seraient en réalité des moins que rien, ils seraient pas une menace, enfin c'est mon ressentie. C'est simplement une impression qu'on se fait de la réalité qui est déformé.
Pis faut pas oublier que même si les gamins de la 104e sont encore miraculeusement tous en vie, à part Rivaï et à la limite Mikasa y'a personne qui démonte du titan à la chaîne
Eren en a tué combien ? 1 il me semble...
La 104eme est arrivée dans le top 10 de toute façon il me semble, ça doit être l'élite des nouvelles recrues
Après faut voir les situations, les premières fois ils se sont regroupés pour survivre ( avec Mikasa qui te découpe tout ce qui bouge ), les autres ils ont étés mis un peu à l'écart ( sauf pendant les bataille contre la police, la c'était chaud, on se demande ce que Jean et Connie font encore la ).
Si ils étaient en danger plus souvent, ils seraient mort mais la c'est encore un peu logique.
- le recours à une forme de magie englobée dans du rationnel : par exemple une transmission de pouvoir (typiquement un phénomène magique) qui devient expliqué par l absorption d un liquide cérébral. Je trouve que l'explication pseudo rationnelle gâche l'effet ou c'est magique ou c'est scientifique mais le mix des deux est assez tiré par les cheveux...
- toutes les recrues d'un même bataillon qui se révèlent ou des héros aux pouvoirs/capacités incroyables ou des traitres aux mêmes pouvoirs magiques et incroyables. On se demande parfois si l'auteur avait prévu ça dès le début ou si, happé par le charisme de la 104ème a trouvé un vivier dans lequel puiser pour faire apparaître d'un coup des nouveaux deus ex machina pour son intrigue. Là ou c'était fort (même si relativement prévisible à cause de la ressemblance physique avec le titan ) pour Annie, ça commencait à devenir encore un peu tiré par les cheveux pour Reiner/Bertolt et on se dit que si l'auteur l'a fait 3 fois il peut recommencer en transformant d'un coup Sasha ou Connie en méchant sans âme doté de pouvoir immense mais on ne le savait pas. A trop tirer sur la corde, elle risque de se rompre..
La tu dis n'importe quoi mais vraiment n'importe quoi .
- les rapports de puissance ne sont pas toujours très bien gérés: là ou les titans étaient une menace incroyable pour l'humanité au début, quand on voit comment Livai s'en fait par paquet de 20 oklm maintenant, on se demande un peu où était la menace avant, surtout sans apparition des titans spéciaux (cad avant y a 5 ans). Les humains semblent passer de totalement vulnérables au début (ce qui pose bien l'ambiance horrifique) à de plus en plus badass sans vraiment de logique autre que l'introduction de titans spéciaux encore plus badass donc forcement pour faire avancer l'intrigue il faut que les premiers titans puent. Du coup c'est un peu étrange et on craint la surenchère aussi (genre l'apparition prochaine de Titan encore plus ouf que le cuirassé, et donc Livai deviendra du niveau d'abattre un spécial, ce qui a commencé à se passer avec son duel avec le bestial etc). Je crois que l'auteur est allé un peu trop loin et a perdu ce qui faisait la singularité de son oeuvre (des persos tous vulnérables face à une menace omniprésente). C'est à peine si on frémit en voyant un titan normal à présent. Et j'ai peur qu'il sombre dans le format shonen classique de l'ennemi toujours plus badass qui arrive. Ce n'est pas très régulier/crédible et là encore je vois une ficelle qui peut se rompre à force de tirer dessus.
Par contre la je suis mais alors à 1000% d'accord pour moi Isayama a fait perdre toute l'aura qu'avait les titans pendant l'arc return to Shiganshina
Pour Reiner je trouve pas ca si illogique et mal foutu (enfin en principe il aurait au moins du buter un des membres du bataillon au 2 ème round)
Par contre Armin et Eren qui déglingue le colossal je trouve déjà ca limite (même si la stratégie est bien foutu et du coup c'est plus ou moins plausible)
Mais le coup de trop c'est Levi en mode on va faire bander les fanboys qui déglingue le bestial tout seul (bon la ok même si c'est limite la stratégie est super bien foutu et c'est plausible un des meilleurs moment du manga à n'en pas douter ) Par contre le coup de trop c'est Levi qui bute 17 titans tout seul sans forcer ca c'est VRAIMENT N'IMPORTE QUOI et pour moi la pire connerie de cet arc
- L'explication du liquide cérébrospinal est "scientifique" dans le sens où la magie n'existe pas dans ce monde. On a évidemment pas assez de détails pour savoir comment cela fonctionne exactement, mais ça sera très surement une transmission de gène/bactérie/virus/parasite qui est responsable de la transformation en titan. Reste ensuite à savoir comment le porteur de l'axe peut récupérer les mémoires de ses prédécesseurs.
Ouais pour moi le titanisme agit comme une maladie c'est pour ca qu'elle agit différemment fonction de la ligné (gènes) et que quand on bouffe qqun le possédant on aborbe les anticorps ou le virus permettant de résister à la maladie et devenir un shifter
Le 18 septembre 2016 à 13:27:28 Gigantomachia a écrit :
- L'explication du liquide cérébrospinal est "scientifique" dans le sens où la magie n'existe pas dans ce monde. On a évidemment pas assez de détails pour savoir comment cela fonctionne exactement, mais ça sera très surement une transmission de gène/bactérie/virus/parasite qui est responsable de la transformation en titan. Reste ensuite à savoir comment le porteur de l'axe peut récupérer les mémoires de ses prédécesseurs.
Ouais pour moi le titanisme agit comme une maladie c'est pour ca qu'elle agit différemment fonction de la ligné (gènes) et que quand on bouffe qqun le possédant on aborbe les anticorps ou le virus permettant de résister à la maladie et devenir un shifter
bah disons que j'ai bien aimé l'univers assez cohérent et rationnel du début ou ça restait de la science fic/fantastique et que
l'incursion à un moment dans les phénomènes qui ressemblent à de la magie (les "pouvoirs") et leur transmission par lien filial ça m'a semblé un peu facile à balancer comme ça. Après il a tenté de se rattraper avec l explication cérébro spinale,
bon j'espère qu'il va muscler son jeu et nous donner des pistes un peu là dessus (expérience scientifique qui a mal tourné? maladie (j espere pas le zombi c est vraiment l'explication la plus naze/easy) ? experience d'arme bactériologique ? porte sur une autre dimension ? voyage dans le temps qui a mal tourné?) ...ce qu'il veut tant que c'est cohérent, expliqué et un peu recherché et pas juste ils ont un pouvoir ds la famille et ça se transmet basta ça ça me décevrait bien quand même
et surtout eviter une phase "j ai un pouvoir ultra pété d un coup car en fait je viens de me rappeler que je descends de l arrière grand père du boulanger et qu'il avait ce pouvoir cheat" comme ça sans explication ça c'est vraiment trop shonen comme mécanique genre le pouvoir de l'amitié mais je fais confiance à l'auteur je pense qu'il prépare du bon
Je pense que vous avez tous raison
Relisez le chapitre 77 et on comprend bien que c'est une histoire de civilisation. Lorsque Reiner demande à Annie pourquoi elle a sauvé Connie il lui dit "pourquoi tu veux sauver cette RACE MAUDITE ?"
Eren en sueur quand il arrive pas à ouvrir la porte de la cave
Le 19 septembre 2016 à 16:57:45 [Recherche] a écrit :
Eren en sueur quand il arrive pas à ouvrir la porte de la cave
ce troll était épique comme quoi l'auteur a du second degré sur son oeuvre et sait qu'il a abusé sur le délai pour atteindre cette **** de cave
jsuis au chap 66 voici dieu la suite est encore aussi lourde?
Petite question: Quand le prochain scan sera dispo ( je suis au 85)?
Aux alentours du 15 octobre (il n'y a qu'un seul scan par mois).