Le 09 février 2023 à 22:39:02 :

Le 09 février 2023 à 21:53:03 :
Au sujet de Kiri, il n'y a rien d'explicite.
SpoilAfficherMasquerMais il est très probable que ce soit une forme d'immaculée conception. Dans le premier film, Grace n'avait pas pu être sauvée par Eywa lorsqu'ils avaient tenté de transférer sa conscience dans son avatar. À la place, il semble que l'avatar ait été fécondé comme par "magie"

SpoilAfficherMasquer

Pour l’Immaculée conception, c’était assez clair. C’est d’ailleurs tout le symbolisme lourdingue du film qui le plombe selon moi. Ma question, c’était plutôt de l’ordre physique. De quel corps était-elle née ? Mais comme tu me confirmes que je n’ai rien raté, Cameron se garde bien de dire comment elle est née (et pas fécondée). Donc, on va dire que Grace était dans son bocal, que son ventre s’est arrondi et qu’elle a accouchée en étant morte d’un enfant.

Tu m’étonnes que c’est implicite.

Techniquement, Grace est morte mais pas son avatar, qui est simplement inconscient ou dans le coma.

D'ailleurs, le concept d'avatar pose pas mal de questionnements au sujet de la conscience, qui ne seront probablement jamais explorés dans les films.
Dans Avatar 2, on voit que les avatars sont viables sans être contrôlés à distance par un être humain. À partir de là, il est clair que les avatars sont des organismes viables, avec un cerveau fonctionnel et donc une conscience.

Dans Avatar 1, les humains projettent leur conscience pour prendre le contrôle de leur avatar. Mais en faisant cela, est ce qu'ils effacent la conscience qui existe déjà dans l'avatar ? Ou bien l'avatar n'est pas conscient au départ et a besoin qu'on lui implante des souvenirs et une personnalité ?
Ça a beaucoup d'implications éthiques et ça sous-entend que le monde d'Avatar est plutôt vitaliste (?) tout compte fait

Le 09 février 2023 à 23:03:17 :

Le 09 février 2023 à 22:39:02 :

Le 09 février 2023 à 21:53:03 :
Au sujet de Kiri, il n'y a rien d'explicite.
SpoilAfficherMasquerMais il est très probable que ce soit une forme d'immaculée conception. Dans le premier film, Grace n'avait pas pu être sauvée par Eywa lorsqu'ils avaient tenté de transférer sa conscience dans son avatar. À la place, il semble que l'avatar ait été fécondé comme par "magie"

SpoilAfficherMasquer

Pour l’Immaculée conception, c’était assez clair. C’est d’ailleurs tout le symbolisme lourdingue du film qui le plombe selon moi. Ma question, c’était plutôt de l’ordre physique. De quel corps était-elle née ? Mais comme tu me confirmes que je n’ai rien raté, Cameron se garde bien de dire comment elle est née (et pas fécondée). Donc, on va dire que Grace était dans son bocal, que son ventre s’est arrondi et qu’elle a accouchée en étant morte d’un enfant.

Tu m’étonnes que c’est implicite.

Techniquement, Grace est morte mais pas son avatar, qui est simplement inconscient ou dans le coma.

D'ailleurs, le concept d'avatar pose pas mal de questionnements au sujet de la conscience, qui ne seront probablement jamais explorés dans les films.
Dans Avatar 2, on voit que les avatars sont viables sans être contrôlés à distance par un être humain. À partir de là, il est clair que les avatars sont des organismes viables, avec un cerveau fonctionnel et donc une conscience.

Dans Avatar 1, les humains projettent leur conscience pour prendre le contrôle de leur avatar. Mais en faisant cela, est ce qu'ils effacent la conscience qui existe déjà dans l'avatar ? Ou bien l'avatar n'est pas conscient au départ et a besoin qu'on lui implante des souvenirs et une personnalité ?
Ça a beaucoup d'implications éthiques et ça sous-entend que le monde d'Avatar est plutôt vitaliste (?) tout compte fait

Ah oui, c’est vrai, j’avais totalement nexté le fait que dans le premier, il y avait ce lien entre l’avatar et le corps humain.
La question est hyper intéressante au niveau de la conscience.
Quand j’ai vu le premier, pour moi, il s’agissait simplement d’un corps comme en état de mort cérébrale et donc sans aucune conscience.
Dans le 2, il revient plus du tout sur ça puisque Jack s’est fait direct un wetransfer de conscience/d’âme/de souvenirs etc. via Eywa. Si mes souvenirs sont bons, Avatar 1 se termine là dessus avec tout le peuple Navi réuni autour de l’arbre et du corps Navi de Jake, et générique lancé quand il ouvre les yeux. Mais on ne voit pas ce qu’il advient du corps humain de Jake ni dans le 1 ni dans le 2.
Et c’était un grand sujet, cette question du lien entre le corps et l’avatar. Dommage qu’il ne soit pas allé plus loin que ça dans le 2 et que ça se réduire à un transfert de conscience entre Quarritch et le corps Navi. Même si par moment, il effleure la question quand Quarritch dit SpoilAfficherMasquerqu’il n’est pas la même personne techniquement et qu’il n’est donc pas techniquement le père de Spider .
Ce sujet m’aurait plus intéressé que l’aspect biblique de Kiri.
En revanche, j’ai du mal à comprendre le principe vitaliste. Si tu peux m’éclairer là dessus, outre Avatar.

Alors ce bide ? Il dépasse pas les 3 centimes

Dans Avatar 1, les humains projettent leur conscience pour prendre le contrôle de leur avatar. Mais en faisant cela, est ce qu'ils effacent la conscience qui existe déjà dans l'avatar ? Ou bien l'avatar n'est pas conscient au départ et a besoin qu'on lui implante des souvenirs et une personnalité ?

Bah l'Avatar c'est un genre de coquille vide non. Je crois me souvenir que c'etait ca dans le premier

Le 10 février 2023 à 02:56:16 :

Dans Avatar 1, les humains projettent leur conscience pour prendre le contrôle de leur avatar. Mais en faisant cela, est ce qu'ils effacent la conscience qui existe déjà dans l'avatar ? Ou bien l'avatar n'est pas conscient au départ et a besoin qu'on lui implante des souvenirs et une personnalité ?

Bah l'Avatar c'est un genre de coquille vide non. Je crois me souvenir que c'etait ca dans le premier

Oui, mais il n'y a pas de raison à ça.
Dans Avatar 2, ils ne sont plus des coquilles vides.
Jake a transféré sa conscience dans son avatar, grâce à Eywa et au rituel des Na'vi. D'ailleurs, je me disais que ça devait être la seule manière de le faire, et le film montrait que c'était difficile (ça ne fonctionnait pas pour Grâce). Sauf que les humains ont aussi réussi à le faire pour Quaritch et ses hommes, via la technologie, c'est un peu trop facile.
Mais pourquoi est-ce qu'il faut absolument leur transférer une conscience et des souvenirs ou les contrôler à distance ? Est-ce qu'ils remplacent une conscience qui existe déjà dans l'avatar mais qui est juste dans le coma ?

Meme pas un mot pour dire que Avatar a dépassé titanic au box office?

Le 14 février 2023 à 22:08:58 Samus-Miki a écrit :
Meme pas un mot pour dire que Avatar a dépassé titanic au box office?

P'tet parce que ça fait un moment ?

Le 14 février 2023 à 22:57:46 :

Le 14 février 2023 à 22:08:58 Samus-Miki a écrit :
Meme pas un mot pour dire que Avatar a dépassé titanic au box office?

P'tet parce que ça fait un moment ?

Ce classement ne prend pas en compte les ressorties de Titanic. Autrement, Titanic est bien 3ème. Il a été dépassé par Avatar 2 pendant très peu de temps, avant de repasser devant grâce à sa ressortie https://fr.m.wikipedia.org/wiki/Liste_des_plus_gros_succ%C3%A8s_du_box-office_mondial

Le 14 février 2023 à 23:12:22 ArthurPym a écrit :

Le 14 février 2023 à 22:57:46 :

Le 14 février 2023 à 22:08:58 Samus-Miki a écrit :
Meme pas un mot pour dire que Avatar a dépassé titanic au box office?

P'tet parce que ça fait un moment ?

Ce classement ne prend pas en compte les ressorties de Titanic. Autrement, Titanic est bien 3ème. Il a été dépassé par Avatar 2 pendant très peu de temps, avant de repasser devant grâce à sa ressortie https://fr.m.wikipedia.org/wiki/Liste_des_plus_gros_succ%C3%A8s_du_box-office_mondial

Ah, habile.

Vite sorti vite oublié.

13.366.309 entrées en France

Avec les vacances il dépassera les 14 millions sans problème

Le 15 février 2023 à 08:27:54 :
Vite sorti vite oublié.

Putain tu vas rager combien de temps ?
T'as eu tort accepte le et arrête de forcer

Le 15 février 2023 à 12:32:37 Elseva a écrit :
13.366.309 entrées en France

Avec les vacances il dépassera les 14 millions sans problème

Donc même pas les 14,67 millions d'entrées du premier chez nous, putain ce bide.

FI-NI-TO qu'on vous dit.

oui comme toujours
en vrai je comprends pas le principe de regarder une version doublée, t'as aucun intérêt, tu perds tout, même le ou les messages peuvent être mal véhiculés ou absent, des fois il y a même des contradictions
Et je comprends pas non plus ceux qui jugent un film et les jeux d'acteur sans voir un film en VO, c'est comme juger un dessin ou une peinture avec des lunettes de soleil et un filtre sépia, no joke

Jamais vu un argument de golems pareil, en général les pertes en terme de dialogues, nuances, etc... d'un film doublé sont très minimes, sur le fond l'histoire racontée restera toujours la MÊME.

70% du jeu d'acteur passe par la mimique de l'acteur a travers l'écran, les 30% restant, c'est la voix de l'acteur ou du doubleur qui s'en occupe.

Sinon la VF de Avatar 2 fait le taf, les doubleurs se donnent bien, il y a pas de fausses notes, c'est suffisamment immersif pour nous faire apprécier le film sans se casser la tête, donc VF ou VOSTFR, je ne vois pas trop l'intérêt d'en faire un débat pour Avatar 2.

Debug

Si je mets de coté le débat futile plus haut, par rapport au film en lui même, ben c'est beau, c'est bien mis en scène, etc... Mais l'histoire est beaucoup trop simpliste et le retour du vilain en navy aurait pu être mieux exploité, notamment à travers l'évolution du vilain en lui même.

https://youtube.com/watch?v=nY546vAp2ms&si=EnSIkaIECMiOmarE
3h40 de M. Bobine sur le film
Bien sûr que je vais écouter ça

Le 19 janvier 2023 à 23:24:09 :

Le 19 janvier 2023 à 23:22:03 :

Le 19 janvier 2023 à 22:12:50 :

Le 19 janvier 2023 à 22:09:38 :
j'arrive après la bataille, vous avez vraiment pas l'air d'apprécier ce film, comment ça se fait ?
Je l'ai trouvé réussi et très divertissant

Bah il bide !

Ah bon, il a plus que remboursé son budget pourtant !

Tant qu'il atteind pas le PIB de la France, c'est un bide

Le 21 janvier 2023 à 12:37:34 :
pour avoir lu qques avis, je ne regrette en rien de ne pas aller le voir. c'est pile ce à quoi je m'attendais : un truc lisse au possible, manichéen jusqu'au bout et donc, sans saveur pour moi.
les gentils et les méchants, et des beaux décors. youpi.

Le boug il se contente de l'avis d'autrui ...

Youpi