Le 05 janvier 2023 à 23:54:57 scusemee a écrit :
McDo ils prennent des risques ?

Parce que c'était ça le débat là. Moi je vois pas la prise de risque dans Avatar

Derrière chaque entreprise se cache du risque, ton analyse à base de "Avatar fonctionne parce que le marketing existe" convaincra personne.

Si Cameron (et c'est bien parti) termine sa carrière sur Avatar 3-4-5-6-7-8-9-10 + Avatar Rise + Avatar Dawn of Justice + Avatar Returns, c'est vraiment triste n'empêche.

Oui donc si toutes les entreprises sont des prises de risques, les Marvel aussi

De base je réponds à quelq'un qui m'explique que le succès au box office d'Avatar récompense la prise risque de Cameron qui va pouvoir faire des suites

Alors que si Avatar cartonne autant c'est justement parce qu'il ne prend pas de risque, comme n'importe quel Disney ou Marvel

Le risque d'avoir fait une suite est énorme mais bon...

Le 06 janvier 2023 à 00:34:47 :
Je l'ai vu cet aprem, j'ai été perturbé par le HFR, j'ai pas bien compris le problème mais je perçois des anomalies de framerate assez régulièrement dans le film.

J'étais sur un écran lambda. Peut être que j'aurais eu une meilleure expérience avec une salle plus moderne.

Sur le film en lui-même, l'histoire est la même que le 1, avec de nouveaux personnages, plus creusé, et 2-3 build up manifeste comme Spider ou Kiri.

Ca tirait en longueur.

Je dirais " mouai " comme avis sur le film.

C'est pas ton écran le problème rassure toi. J'étais en salle IMAX 3D et y'avait aussi ces drop de fr

Le 06 janvier 2023 à 09:23:16 :
Le risque d'avoir fait une suite est énorme mais bon...

Faire la suite d'un des films qui ont le mieux marché au box-office c'est risqué ?

Le 05 janvier 2023 à 23:15:44 scusemee a écrit :
Le premier comme le deuxième ont été marketés comme des expériences immersives accessibles uniquement en salle

Sans cet argument de vente, beaucoup de gens auraient attendu qu'il passe à la télé

sur la rivière*

Barre des 9 millions en France

https://twitter.com/boxofficefr/status/1611332320904073218

Le 06 janvier 2023 à 02:39:57 :
Oui donc si toutes les entreprises sont des prises de risques, les Marvel aussi

De base je réponds à quelq'un qui m'explique que le succès au box office d'Avatar récompense la prise risque de Cameron qui va pouvoir faire des suites

Alors que si Avatar cartonne autant c'est justement parce qu'il ne prend pas de risque, comme n'importe quel Disney ou Marvel

Mais même Marvel en prend des risques de temps en temps en fait, quand tu laisses un film à gros budget et de la liberté à un cinéaste qui n'est pas un yes man, comme ils l'ont fait pour Les Gardiens de la Galaxie ou, plus récemment, les Eternels, par définition en tant que studio tu prend un risque. La phase 4 plus que jamais a été marquée par ça d'ailleurs. SpoilAfficherMasquerMais bon les fans de Marvel ont tranché : le seul film qui a été un succès est celui qui se sera vautré dans le fan service et la nostalgie de la manière la plus gerbante possible, et le fan moyen de Marvel il a applaudi à deux mains, alors pourquoi se casser le cul à prendre des risques après tout. Voilà, c'était ma petite balle perdue gratos de bonne année.

Et de toute manière dans le cas d'Avatar 2, vu le budget, oui, ça reste un risque même avec le scénario le plus simplet du monde.

Cela dit je suis d'accord qu'Avatar 2 ne bougera sans doute pas le cul d'Hollywood pour proposer des films à gros budget à plus de réalisateur avec une vision, parce que le succès d'Avatar 2 au-delà du marketing (qui était en fait très frileux quand on y pense), au-delà de la 3D qui est complètement passée de mode à de très, très rares exceptions, au-delà de l'exploit technologique, il est surtout dû à James Cameron lui-même. Le même film, exactement le même, signé par un jeune réalisateur inconnu SpoilAfficherMasqueroui je sais c'est pas possible mais un peu d'imagination messieurs s'il vous plaît , marketé de la même façon, jamais il ne serait un tel rouleur compresseur, ça faut bien l'admettre

Cela dit je suis d'accord qu'Avatar 2 ne bougera sans doute pas le cul d'Hollywood pour proposer des films à gros budget à plus de réalisateur avec une vision, parce que le succès d'Avatar 2 au-delà du marketing (qui était en fait très frileux quand on y pense), au-delà de la 3D qui est complètement passée de mode à de très, très rares exceptions, au-delà de l'exploit technologique, il est surtout dû à James Cameron lui-même. Le même film, exactement le même, signé par un jeune réalisateur inconnu SpoilAfficherMasqueroui je sais c'est pas possible mais un peu d'imagination messieurs s'il vous plaît , marketé de la même façon, jamais il ne serait un tel rouleur compresseur, ça faut bien l'admettre

Un film comme Avatar 2 ne pourrait pas exister sans Cameron.
Non, je n'ai pas d'imagination

Le 06 janvier 2023 à 13:04:38 Elseva a écrit :
Barre des 9 millions en France

https://twitter.com/boxofficefr/status/1611332320904073218

Non mais le film va bider, hein. Tout le monde a oublié Avatar, y'a zéro fanbase, zéro influence sur la pop culture, tout le monde s'en fout. Cameron est FINITO, le film fera même pas le milliard, à up en temps voulu.

Le 06 janvier 2023 à 02:39:57 :
Oui donc si toutes les entreprises sont des prises de risques, les Marvel aussi

De base je réponds à quelq'un qui m'explique que le succès au box office d'Avatar récompense la prise risque de Cameron qui va pouvoir faire des suites

Alors que si Avatar cartonne autant c'est justement parce qu'il ne prend pas de risque, comme n'importe quel Disney ou Marvel

Tu peux pas comparer Avatar avec un Marvel. Le premier est un pari énorme pour son époque. Faire un film Pocahontas avec des aliens c'était pas un projet rentable à ce point en toute logique.

Et le deuxième réussit aussi son pari qui n'est pas tant une question d'entrées mais de hype - par exemple tu peux regarder un Marvel sans ressentir de hype particulière pour la suite. Dans le cas d'avatar 2 le but était de susciter le même intérêt que pour le 1, et l'envie d'en voir encore plus chez les spectateurs. C'est largement réussi.

Avatar prend des risques avec ses scénarios bidons pour bonnes femmes hein. Arrêtez de croire que c'est ce genre de recette qui cartonne à notre époque.

Le 06 janvier 2023 à 14:13:04 :

Le 06 janvier 2023 à 13:04:38 Elseva a écrit :
Barre des 9 millions en France

https://twitter.com/boxofficefr/status/1611332320904073218

Non mais le film va bider, hein. Tout le monde a oublié Avatar, y'a zéro fanbase, zéro influence sur la pop culture, tout le monde s'en fout. Cameron est FINITO, le film fera même pas le milliard, à up en temps voulu.

Bien dit.

Le 06 janvier 2023 à 02:39:57 scusemee a écrit :
Oui donc si toutes les entreprises sont des prises de risques, les Marvel aussi

Beh oui, le risque de toujours pousser le bouchon plus loin ou non, d'enchaîner les films et séries ou de lever le pied. Le risque n'est clairement plus artistique que l'on s'entende, mais il demeure malgré tout présent et mener une telle entreprise tambour battant en esquivant au mieux les échecs reste un cas unique quand on voit les multiples tentatives d'univers partagés qui se pètent la gueule. Une fois encore cela dit histoire que tu ne répètes pas de travers : le risque artistique est nul oui, mais un film ne subit pas la pression de cet unique risque, encore moins pour un blockbuster.

De base je réponds à quelq'un qui m'explique que le succès au box office d'Avatar récompense la prise risque de Cameron qui va pouvoir faire des suites

Alors que si Avatar cartonne autant c'est justement parce qu'il ne prend pas de risque, comme n'importe quel Disney ou Marvel

C'est pas parce qu'une machine est bien huilée que le risque n'existe plus, c'est quand même excessivement cocasse de tomber sur des commentaires comme les tiens alors que toutes ces années et ce même jusqu'à la sortie du film tous les commentateurs du dimanche hurlaient au futur bide.

Puis que dire du cas de figure quasi unique d'un réal qui n'a répondu à personne d'autre que lui-même pour faire mûrir son projet pendant près de 10 ans, malgré tous les commentaires affirmant que le premier film était un épiphénomène dont la suite n'attirerait absolument personne ? D'avoir capitalisé autant temps et d'argent sur un projet de franchise dont tout le monde semblait se foutre ? C'est pas un petit risque ça ? C'est estampillé Disney alors c'est forcément cheaté ?

Faut vraiment être binaire pour voir l'industrie de cette façon.

Le 06 janvier 2023 à 14:13:04 :

Le 06 janvier 2023 à 13:04:38 Elseva a écrit :
Barre des 9 millions en France

https://twitter.com/boxofficefr/status/1611332320904073218

Non mais le film va bider, hein. Tout le monde a oublié Avatar, y'a zéro fanbase, zéro influence sur la pop culture, tout le monde s'en fout. Cameron est FINITO, le film fera même pas le milliard, à up en temps voulu.

Ahi ça monte vite en vrai, 9 jours entre tes 2 posts

Le 28 décembre 2022 à 13:41:18 :
Déjà 5 millions de spectateurs en France, putain, ça chôme pas : https://www.premiere.fr/Cinema/News-Cinema/Milliardaire-au-box-office-mondial-Avatar-2-a-deja-attire-5-millions-de-spectateurs-en-France

Le 06 janvier 2023 à 14:13:04 :

Le 06 janvier 2023 à 13:04:38 Elseva a écrit :
Barre des 9 millions en France

https://twitter.com/boxofficefr/status/1611332320904073218

Non mais le film va bider, hein. Tout le monde a oublié Avatar, y'a zéro fanbase, zéro influence sur la pop culture, tout le monde s'en fout. Cameron est FINITO, le film fera même pas le milliard, à up en temps voulu.

c'est incroyable, les salles classique sont un peu clairsemés mais le dolby cinéma 3D et surtout le 4DX sont blindés sur plusieurs jours chez Pathé

c'est également (un peu moins) blindé pour l'Imax.

Les spectateurs ont bien reçus le message de Cameron.

4DX ouais, je sais pas c'est quoi le délire, mais depuis la sortie du film, c'est presque tout le temps complet, et peu importe l'heure de la séance.

Le 06 janvier 2023 à 16:33:18 :
4DX ouais, je sais pas c'est quoi le délire, mais depuis la sortie du film, c'est presque tout le temps complet, et peu importe l'heure de la séance.

après il n'y a que 100 places dans une salle donc...

Bah si y a pas de prise de risque artistique on peut pas parler de prise de risque pour Avatar 1 et 2

Quant aux avancées technologiques, franchement balek au final. Le jeux vidéo, et la vr le feront de toute façon

Avatar 1 et 2 c'est juste ce qu'on verra en vr dans 10 ans, en mille fois moins immersif

La vraie claque visuelle ce sera quand on aura le rendu photoréaliste d'un environnement 3d en vr

Le relief ça ne sert à rien au cinéma à cause des échelles de grandeur

Le grand avantage de la vr, c'est que quand un objet mesure 3m, tu peux peux faire un sorte qu'il ait vraiment l'air de faire 3m

Par exemple les navi's en vr auraient l'air effectivement d'être des géants. Alors que dans avatar, dès qu'ils ne sont pas à côté d'humains, ils ont l'air d'avoir une taille humaine

Au cinéma le relief ne rend absolument pas les images plus réalistes, vu que tout mesure des dizaines de mètres

Si tu me montres un bébé en gros plan sur un écran imax 3d, il aura l'air d'un bébé géant. Ça casse l'immersion

Je suis d'ailleurs étonné que Cameron ne parle pas plus que ça de la vr