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Sujet : ~~Nirvana~~

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Abyss_Calibur Abyss_Calibur
MP
Niveau 64
10 octobre 2019 à 21:37:46

Je viens de me faire les albums studio et Incesticide, je n'avais plus écouté le groupe depuis plus de quatre ans.

Je me suis jamais trop exprimé là-dessus, mais Nirvana, pour moi (comme pour bien d'autres bien entendu), c'est un groupe qui aura marqué mon enfance. Moins que d'autres groupes, mais quand même.

Ils semblent surtout involontairement avoir marqué une génération d'adolescents, mais quand j'étais au collège, je les écoutais peu (enfin il aurait surtout fallu que je sois collégien et/ou lycéen vers 1991-1992, ce qui ne fut pas le cas du tout :hap:). Je sais que je m'y étais remis un peu quand j'étais en Seconde et en Première, pour de nouveau écouter de moins en moins, jusqu'à arriver à ce trou de quatre ans. :hap:

Un proche avait Nevermind, Incesticide et In Utero. Je les écoutais de temps en temps quand j'étais gosse, et je sais que Smells Like Teen Spirit m'avait scotché la première fois que je l'ai entendue. Come As You Are, Lithium, Territorial Pissings In Bloom faisaient également partie de mes chansons préférées. :hap:

(Au passage, je découvre Endless, Nameless seulement maintenant, j'ai jamais eu la patience d'attendre l'apparition de ce morceau caché après Something in the Way :hap:)

Je pense que Nevermind et In Utero sont de loin ceux que j'ai le plus écouté, avec un avantage pour l'album de 1991. Et du coup, de Bleach, à part ses singles et les plus connues (About a Girl ou Negative Creep), je ne connaissais rien jusqu'à aujourd'hui, j'ai d'ailleurs eu du mal à rentrer dedans, comme j'ai eu du mal à re-rentrer dans In Utero. :hap:

Pour moi, chacun de ces quatre opus est très bien, Nevermind du début à la fin, mais je trouve l'agencement d'''Incesticide'' mal foutu, même si ce n'est qu'une compilation.

En tout cas, j'ai la sensation qu'ils ont été les victimes de leur succès phénoménal, de cette réputation d'être « un dé plu gran groupent du monde avec AC/DC et GNR lol », que rien n'était prémédité, et qu'ils ont tout voulu sauf ça, surtout Kurt, naturellement. Être érigés en tant que Dieux de la zik et du rock \m/, en plus d'être injuste pour certains de leurs collègues du grunge (à ce compte-là, pourquoi Nirvana et pas un autre ? Le groupe avait une identité forte et un leader charismatique, certes, mais ils n'étaient pas les seuls dans ce cas, même dans le grunge, même dans le rock), je pense que ça les gênait pas mal et qu'ils s'en foutaient royalement. Ce n'était pas le but recherché.

Depuis leur explosion médiatique, on a tout un ramassis de connards pseudos rockeurs et d'autres déchets qui reprennent à outrance leurs hits sans visiblement avoir saisi quoi que ce soit au groupe, excepté « R.I.P. Kurt un angent parti tro to :snif2: le rock n roll ta tué :snif2: salue jimi hendrix et janis joplin de la haut :snif2: », ceux-là, s'il ne l'a pas fait de son temps, je pense que Kurt leur aurait pissé et chié à la raie en même temps, tout comme les famosi spécialistes en rock ou en musique qui les sucent pour les mauvaises raisons ou sans savoir vraiment pourquoi.

Je ne dis pas qu'au contraire, « Nirvana cété tro underground, moi et mes kheys on a compris contrairement aux merdias et a la plèbent lol », mais c'était probablement entre les deux.

La disparition de Kurt est en tout cas fortement regrettable, ne serait-ce que par rapport à son âge (comme tout le Club des 27 en fait) et la raison de cette disparition.

In Utero semblait vouloir marquer une rupture avec Nevermind, je ne dis pas que c'est raté, car il est effectivement différent (et Nevermind est lui-même différent de Bleach), mais ça aurait été intéressant de continuer sur cette voie et pourquoi pas s'éloigner de plus en plus de ce qui a fait le succès du groupe au fil des années et des albums, ou creuser davantage certains passages intéressants de cet ultime album, car il y en a.

LaTriforceX LaTriforceX
MP
Niveau 8
10 octobre 2019 à 22:50:56

In Utero c'est l'album que je tiens en plus haute estime de Nirvana, surtout après Nevermind, t'as pleins de groupes qui auraient sûrement vendu leur race après un tel succès, que Cobain décide de sortir un album aussi personnel et torturé (dans la mesure de Nirvana) après un album aussi accessible, juste pour ça je respecte.

Et le résultat est jouissif pour moi, c'est un album dément, sans concession, qui incarne définitivement la définition la plus pure que je me fais du grunge.

Et oui, Nirvana est un de ces (très (trop)) nombreux groupe victime de leur fanbase de tocards qui se sentent obligé d'insister sur le caractère légendaire du groupe comme si ça avait une quelconque importance et qui chialent encore sur sa disparition 25 ans après, qui restent bloquer dessus comme si la terre avait arrêté de tourner avec la mort de Kurt.

Abyss_Calibur Abyss_Calibur
MP
Niveau 64
10 octobre 2019 à 23:33:11

Le 10 octobre 2019 à 22:50:56 LaTriforceX a écrit :
In Utero c'est l'album que je tiens en plus haute estime de Nirvana, surtout après Nevermind, t'as pleins de groupes qui auraient sûrement vendu leur race après un tel succès, que Cobain décide de sortir un album aussi personnel et torturé (dans la mesure de Nirvana) après un album aussi accessible, juste pour ça je respecte.

Et le résultat est jouissif pour moi, c'est un album dément, sans concession, qui incarne définitivement la définition la plus pure que je me fais du grunge.

Je le trouve encore pas assez jusqu'au-boutiste, c'est pour ça que je me dis que ça aurait été bien qu'il y ait une suite. :hap:

Abyss_Calibur Abyss_Calibur
MP
Niveau 64
07 avril 2021 à 17:00:10

Je suis revenu sur le groupe, avec, à part les trois albums et Incesticide, ma première écoute de MTV Unplugged in New York (qu'on avait aussi dans mon entourage, j'avais oublié de le préciser l'autre fois :hap:) depuis l'enfance. :hap:

Je sais que j'avais eu un peu de mal avec Bleach, et ça se confirme, je le trouve dans l'ensemble assez plat et ennuyeux. Peu de choses intéressantes et à sauver. Ce qui suivra est 10 fois au dessus.

Concernant Nevermind, en admettant que ce soit leur album « commercial », j'ai quand même du mal à croire qu'un truc au son pareil et avec une telle énergie (c'est pas In Utero non plus, c'est sûr, mais je lui trouve des passages où faut presque s'accrocher) arrive à figurer parmi les albums les plus vendus ever. Sans renier la qualité indéniable du truc, je me demande comment il a pu aussi bien marcher, scène grunge alors en plein essor et Kurt Cobain « icône » du rock ou pas.

Et je rejoins clairement Triforce sur In Utero, même si, encore et toujours, vu la démarche entreprise (demander les services de Steve Albini, entre autres, est une idée assez ouf je trouve), il aurait pu être encore plus jusqu'au-boutiste (genre pourquoi avoir voulu absolument retoucher le mixage d'Albini sur Heart-Shaped Box et All Apologies, même s'il faut avouer que ça sonne mieux après retouche ?). En tout cas, il est sans hésiter mon album préféré du groupe désormais (le fait qu'on l'ait moins entendu partout que Nevermind joue un peu, j'avoue :hap:).

L'Unplugged a de bons passages, mais je le trouve ennuyeux par moments, et les chansons du groupe rendent moins bien, comparativement aux reprises. Je sais pourquoi j'ai attendu plus de 15 ans pour me le refaire. :hap:

CallMeADog CallMeADog
MP
Niveau 10
07 avril 2021 à 17:10:34

Le 07 avril 2021 à 17:00:10 Abyss_Calibur a écrit :
Je suis revenu sur le groupe, avec, à part les trois albums et Incesticide, ma première écoute de MTV Unplugged in New York (qu'on avait aussi dans mon entourage, j'avais oublié de le préciser l'autre fois :hap:) depuis l'enfance. :hap:

Je sais que j'avais eu un peu de mal avec Bleach, et ça se confirme, je le trouve dans l'ensemble assez plat et ennuyeux. Peu de choses intéressantes et à sauver. Ce qui suivra est 10 fois au dessus.

Concernant Nevermind, en admettant que ce soit leur album « commercial », j'ai quand même du mal à croire qu'un truc au son pareil et avec une telle énergie (c'est pas In Utero non plus, c'est sûr, mais je lui trouve des passages où faut presque s'accrocher) arrive à figurer parmi les albums les plus vendus ever. Sans renier la qualité indéniable du truc, je me demande comment il a pu aussi bien marcher, scène grunge alors en plein essor et Kurt Cobain « icône » du rock ou pas.

Et je rejoins clairement Triforce sur In Utero, même si, encore et toujours, vu la démarche entreprise (demander les services de Steve Albini, entre autres, est une idée assez ouf je trouve), il aurait pu être encore plus jusqu'au-boutiste (genre pourquoi avoir voulu absolument retoucher le mixage d'Albini sur Heart-Shaped Box et All Apologies, même s'il faut avouer que ça sonne mieux après retouche ?). En tout cas, il est sans hésiter mon album préféré du groupe désormais (le fait qu'on l'ait moins entendu partout que Nevermind joue un peu, j'avoue :hap:).

L'Unplugged a de bons passages, mais je le trouve ennuyeux par moments, et les chansons du groupe rendent moins bien, comparativement aux reprises. Je sais pourquoi j'ai attendu plus de 15 ans pour me le refaire. :hap:

Oui Unplugged j'avoue que je l'écoute rarement, il st pas autant réussi que celui de AiC par exemple, niveau mood.

Juste pour défendre Bleach, ce sera ce que le groupe aura sorti de plus Grunge, dans l'essence même je veux dire. Tout y est. Et c'est dans les sessions de cet album (je crois) que If You Must sera enregistrée, ce qui est quand-même pour moi l'un des meilleurs morceaux du groupe, et qui rappelle le côté Doom du Grunge.

Pour le succès de Nevermind, je ferais le parallèle avec American Idiot : je pense que c'est le côté "chaque chanson est un anthem" qui rend l'album culte et aussi vendu. Un album qui remplit le rôle de single, je sais pas si tu voix mon idée.

Message édité le 07 avril 2021 à 17:12:00 par CallMeADog
Abyss_Calibur Abyss_Calibur
MP
Niveau 64
07 avril 2021 à 17:58:08

Le 07 avril 2021 à 17:10:34 CallMeADog a écrit :
Juste pour défendre Bleach, ce sera ce que le groupe aura sorti de plus Grunge, dans l'essence même je veux dire. Tout y est. Et c'est dans les sessions de cet album (je crois) que If You Must sera enregistrée, ce qui est quand-même pour moi l'un des meilleurs morceaux du groupe, et qui rappelle le côté Doom du Grunge.

Paper Cuts (qui est assez largement mon morceau favori de l'album) montre qu'on a pas besoin de s'écarter de l'album lui-même pour retrouver le côté doom (enfin plutôt sludge). :hap:

Pour le succès de Nevermind, je ferais le parallèle avec American Idiot

Jesus Marie Joseph.

je pense que c'est le côté "chaque chanson est un anthem" qui rend l'album culte et aussi vendu. Un album qui remplit le rôle de single, je sais pas si tu voix mon idée.

Oui, je vois, mais comparé à d'autres du top des plus vendus, c'est une belle boule d'énergie brute quand même. :hap:

Message édité le 07 avril 2021 à 17:58:44 par Abyss_Calibur
CallMeADog CallMeADog
MP
Niveau 10
08 avril 2021 à 09:52:09

On part sur des théories fumeuses après, mais MTV et la télé y sont ptet pour quelque-chose.

Sans sur-exposition médiatique, l'album aurait pu avoir son succès mérité sans tous les gens qui ont acheté l'album parce-que "tout le monde en parle" ?

napalmdeath38 napalmdeath38
MP
Niveau 4
08 avril 2021 à 18:34:29

Il y a du nirvana en chaque metalleux bouzeux.

KikooMetal KikooMetal
MP
Niveau 7
21 mai 2022 à 22:18:46

Salut :)

J'ai connu l'époque de Nirvana c'était la folie partout... Je suis encore sous l'émotion quand je visionne les clips..

Pour moi le MTV Unplugged reste le meilleur DVD musical.. Sa m'arrive de voir des gens l'acheté en hypermarchés :rire:

Dire qu'y en a qui critique négativement le show.. C'est n'importe quoi.

Message édité le 21 mai 2022 à 22:20:17 par KikooMetal
Neo-1000000 Neo-1000000
MP
Niveau 29
25 octobre 2022 à 16:24:21

Le 13 août 2016 à 02:53:50 :
Le grunge me semble que c'est davantage dérivé du punk que du metal.

Moi qui ai vécu les deux, j'ai trouvé le grunge comme le chant du cygne du punk, son hurlement d'agonie.

La mort du rock :(

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