Les pseudos de Miki :

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Y en a pleins qui ont été banni avant d'être recensé et d'autres que j'utilise encore comme TimmKlose qui n'y sont pas. Un moment donné, j'en ai eu marre. Ca commençais à être long de tout recensé et MatroX la catin profitait de ma naïveté en faisant des masses bans

Sinon pour en revenir à votre discussion. Il est vrai que le cyclisme est l'un des sports où il y a le plus de contrôle anti-dopage. Mais c'est aussi le sport où les athlètes dopés sont les plus protégés.

On a eu deux exemples flagrants ces derniers temps : le cancéreux américain et l'espagnol amateur de steaks.

En athlétisme, eux au moins ont le mérite de suspendre des athlètes au sommet : Dwight Chambers, Justin Gatlin ou plus récemment Véronica Campbell qui est la Usain Bolt au féminin et qui a été contrôlé positif ET signaler par sa PROPRE fédération.

Et quand on voit Bolt courir, lui au moins, on est sûr qu'il est pas dopé. Pourquoi ?

1. Même à 10ans il faisait des chronos de pro
2. Il a le physique idéal pour un sprinter loin des nains bodybuildé.
3. En athlé, ils n'ont pas hésité à faire tomber des stars au sommet de la gloire.

Bref, les cyclistes sont chargés à morts et même s'ils font des contrôles anti dopage, ils ne signalent pas les résultats au public préférant se cacher derrière le " On a 10ans de retard sur le dopage "

J'trouve même les ricains plus honnête qu'eux. C'est tous des gros dopés, le public le sait, le sport US c'est du show et le dopage en apporte plus.

y avait un sprinteur américain qui avait été protégé par sa fédé et qui a été médaillé d'or aux jo y a une dizaine/vingtaine d'années. En France, l'agence anti-dopage a fait des tests sur des athlètes français et la majeure partie étaient dopés, ils n'ont rien eu à par un avertissement (c'était passé dans l'équipe.tv) donc bon ...

Ah sans oublier l'affaire puerto où des poches de sangs ont été détruites et l'affaire de la France 98 où là aussi des choses ont été détruites.

Le sprinteur, c'est Carl Lewis. C'était en pleine guerre froide.

Usain Bolt est dopé ? Y a preuve 0 preuves et c'est le seul sportif au monde où l'on peut se dire que ses perf' sont cleans.

1. Il faisait des temps de malade mental tout jeune

2. Il a été régulier dans sa progression

3. Dès ses 22ans, il a décidé de choisir ses courses pour se ménager

4. C'est le mec ayant couru le plus de fois sous les 10sec

5. Il perd des courses comme contre Blake lors des sélections en Jamaique pour les J.O, récemment contre Gatlin ( gros dopé selon moi ) ou bien aux championnats du monde 2011 où il fait un faux départ à cause du stress. On sent que c'est un humain et qu'il peut perdre, lui aussi le sent.

6. Contrairement aux autres dopés de l'athlé, ses records du monde et ses meilleurs temps il les fait aux championnats du monde et aux J.O. Pas dans des vieux meeting pourries sans test "sérieux" quoi...

Bref, Bolt est clean.

FCBranson
Posté le 1er juillet 2013 à 20:17:41
Avec ces inombrables transferts, ces vas-et-vient d'entraineurs, de joueurs, de staff, pour moi il ne peut y avoir de demi-mesure entre le foot actuel et le dopage. Soit personne n'est dopé, soit absolument tout le monde l'est, et ce grand réseau organisé le masque au public pour préserver une belle image. "

Drôle de postulat...

"Cependant je vois deux obstacles à cette deuxième option: pour doper tout le monde, autant ne doper personne (ne me dites pas "pareil pour le cyclisme alors", j'ai explicité la spécifité du foot au début)."

Pareil pour le cyclisme. Et si la "spécificité" du football, c'est ton paragraphe précédent, sache qu'il en est exactement de même pour le cyclisme. Mais visiblement tu n'as pas l'air très calé dans ce sport.

" Et avec le nombre de joueurs professionnels sur le circuit et surtout ceux qui le ne sont plus, ce serait quand même étonnant que personne n'ait crevé l'absais.
Après si vous n'admettez pas ma première condition (pas de demi-mesure), alors c'est vrai que mon argumentation tombe à l'eau."

En effet, je réfute ton postulat initial. Et crois-moi des dénonciations il y en a eu. Je te ramène une nouvelle fois à l'affaire Puerto. Mais il est vrai que si tu ne lis que ce qui t'arrange...

"Il est vrai que le dopage serait un atout indéniable dans le foot. Cependant ça ne démontre en aucun cas qu'il existe bel et bien. "

Le fait qu'il soit un atout indéniable ne prouve rien, mais c'est une correction à la première
erreur que tu as assénée en prétendant que le dopage au football ne servait à rien.

"Ces gens que tu vois faire des pressings de malade comme tu dis, ne font que s'entrainer tout le temps, c'est leur métier. Il n'y a pas besoin d'être dopé pour faire ce qu'ils font, l'effort du match peut être soutenu sans dopage. "

Tu te bases sur quoi pour dire ça? Absolument rien, à part ton intuition personnelle. Ton raisonnement est parfaitement applicable au cyclisme. Je t'ai amené des éléments concrets. La mesure du VO2max et les commentaires qu'en fait Antoine Vayer. Certains joueurs atteignent des scores surhumains, que même des erreurs, ou encore la variance statistique ne peuvent expliquer autrement que par le dopage.

"Et surtout, un pressing tel que celui des brésiliens hier soir est exeptionnel. Ils ne fournissent tout de même pas une telle débauche d'énergie tous les week-end. "

Ta première erreur consiste à toujours ramener une performance sur le long terme, pour ensuite déterminer si elle est naturelle ou pas. Je le répète, sur 90 minutes, peu importe l'état de fraicheur, il est déjà des performances qui ne sont pas tout à fait normale. Et tu m'excuseras mais Oscar hier exerçait lui aussi un pressing de gros malade, alors qu'il est en train de faire péter son compteur de match jouer en une saison. Idem pour David Luiz. Cela dit, je ne les accuse de rien.

"Enfin, en cette fin de saison, combien de fois a-t-on relevé la fatigue des barcelonais? Un Oscar lessivé à la CdC? Avec du dopage ils ne l'auraient pas été."

En fait, je suis désolé de dire ça, mais tu n'as pas l'air très calé sur le sujet. Je suis loin d'être un spécialiste, mais penser que le dopage est un remède miracle qui permet absolument tout, est faux. Même les cyclistes que tu accuses d'être gonflé à bloc, même les plus dopés, ne sont pas capable d'aligner de bonnes performances sur le Giro et le tour de France la même année. L'organisme, dopé ou pas, s'affaiblit, et les effets de la fatigue se ressentent.

Et je le répète, que des joueurs de football de haut niveau soient dopés, ce n'est plus une histoire de conviction, mais presque de faits. L'affaire Puerto, bien que les noms n'aient pas été donnés, a été assez claire là-dessus. C'était même la fierté du Dr. Fuentes qui le criait sur tous les toits.

Quant au message de miki, il prouve surtout qu'il ne connait pas grand chose en cyclisme (ce qu'il admettra probablement lui-même). Il y a un nombre considérables de cyclistes qui se font choper, et dont on donne le nom immédiatement au public, pendant la compétition, et en général 3 mois après (car il faut parfois passer les analyses en laboratoire). J'ai souvenir d'un tour de France où l'UCI n'a pas hésité à virer 3 cyclistes du top 10. Et miki, il va falloir me dire pourquoi tu me cites Contador en exemple, alors qu'il prouve exactement le contraire. Le mec est juste LE numéro un, on lui trouve une quantité minime dans un steak (ce qui n'est donc probablement pas sa faute, mais celle de l'éleveur qui dope son bétail comme il est coutume de le faire), et il est interdit de tour. La sanction est ultra sévère et aucune autre sport n'aurait oser faire ça.

+ tes arguments pour Bolt me font rire.

J'y connais strictement rien au cyclisme mais assez pour dire que deux stars voir légendes du cyclisme se sont dopés et il s'est passé un paquet de temps avant de le découvrir.

Mes arguments te font rire, comme les tiens me font rire

J'ai pas parlé de Bolt, je m'en fiche un peu, j'vois pas pk t'en parles miki.

Et +1 pour Contador, même si il doit pas rouler à l'eau, il s'est fait niquer bêtement, étrangement, y a eu une affaire du même genre lors d'une compet chez les jeunes au foot et ils ont été blanchis

J'en parle parce qu'on parle de dopage et que Bolt est le seul sportif connu mondialement pas dopé.

Contador a été suspendu ? Pourtant il me semble qu'il a repris la compétition

C'est toujours mieux qu'ils se fassent prendre. Au foot y a eu l'affaire Cannavaro, les malades du calcio, l'om des années 90, juve + le fait qu'ils n'y ait pas de vrais contrôles (l'urine ). Y a rien eu.

Il a été suspendu deux ans.

Le foot ne prétend pas faire les tests anti dopage les plus poussés pour ensuite protéger le plus grand footeux de l'histoire pendant 20ans

Deux ans ? C'est rien du tout ça. Pour Galtin, il s'est fait choppé à 20ans et il a attendu 8ans pour revenir et encore sa peine et son amende ont été amoindri après avoir fait appel si mes souvenirs sont bons.

Il n'empêche que Zidane a continué à jouer des années alors qu'on sait tous qu'il était dopé, d'ailleurs merci Halliday aussi

Bah deux ans pour des présemptions c'est beaucoup si.

présomptions*

Bien sûr qu'en foot y a du dopage. J'ai jamais dis le contraire.

Ce que je critique c'est l'hypocrisie du cyclisme. Ils disent faire les tests les plus poussés et les plus nombreux pour au finale protéger durant des décennies leurs stars.

Bah quand tu regardes, certains sont "tombés" en pleine gloire genre Pantani ou Merckx par exemple.

Tu pourras dire tout ce que tu veux, l'histoire avec le cancereux ricain a nuit et nuira toujours ( à juste titre ) à ce sous-sport

En attendant il a été pris, même si c'est par après c'est toujours ça (d'ailleurs il prenait de l'epo, truc indétectable ) une époque). Ca ne sera jamais le cas pour un bon nombre de sport.

"Ce que je critique c'est l'hypocrisie du cyclisme. Ils disent faire les tests les plus poussés et les plus nombreux pour au finale protéger durant des décennies leurs stars."

Tu tires une généralité à partir d'un seul cas, alors qu'il y a des dizaines d'autres stars dopées qui démontrent le contraire.
Quant à la comparaison avec l'athlétisme, je ne vois pas ce qu'elle vient faire là-dedans, elle est complètement HS. On s'en fout de savoir qui a eu la plus grosse suspension où je ne sais quoi. le but n'est pas de savoir qui a la plus grosse. FCBranson a la naïveté de croire qu'il n'y a pas de dopage dans le football, alors qu'à l'heure actuelle c'est une quasi certitude.