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Sujet : Les guildes

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Argaen Argaen
MP
Niveau 6
27 février 2009 à 13:52:27

Bon j'ai fait rechercher, j'ai pas trouvé de sujet correspondant. J'ai donc décidé de le créer...

Je propose de lister vos envies sur les guildes présentes dans TES V.Comme le jeu se passera surement à Skyrim (Bordeciel), je pense qu'il faut en tenir compte.

1)La guilde des assassins
C'est ma préférée. Je ne sais pas si on va avoir droit à la Confrérie Noire, à la Morag Tong ou encore à une qu'on ne connait pas... Ben oui, les 2 premières sont présentes dans presque tout Tamriel( même La Morag Tong qui n'est pas que chez les Dunmers, d'après certains livres)

2)La guilde des guerriers
Ben c'est plutôt classique, pas trop de changements par rapport à oblivion pour moi

3) La guilde des mages
Pareil

4) La guilde des voleurs
Pareil

5) Les vampires
Ce serait bien d'avoir une guilde pour les "Dracula" en herbe. Jouable que si on est mordu par un vampire, avec des quêtes et un avancement dans les rangs de l'organisation...

6)Les familles/maisons
Un peu comme dans Morrowind, des maisons qu'on peut rejoindre. Dans le cas de Bordeciel, je pense à un truc genre 2 ou 3 grandes familles nobles... (je crois que c'est ce qu'il aurait du y avoir dans TES IV mais qu'ils n'ont pas eu le temps)

7) Les temples
Peut être un ordre religieux à rejoindre (Neufs, Daedras...)

Voilà, à vous ^^

darkness-stone darkness-stone
MP
Niveau 10
27 février 2009 à 14:15:47

Salut à toi,

Enfin un topic intéressant, bien qu'il puisse être regrouper dans ce topic ( https://www.jeuxvideo.com/forums/1-19348-41-1-0-1-0-vos-attentes-pour-ce-5e-opus.htm :o)) )

Pour ce qui est déjà de la localisation géographique du jeu, sans aucunes sources viables, ou d'annonce des dèv', il ne vaut mieux pas se prononcer ;) .

Ensuite, pour la Morag Tong, c'est très peu probable car ils ne sont officiels qu'en Vvardenfell, et ils ne me semble pas (attend la confirmation de cotin pour ça) qu'ils souhaitent exécuter des contrat de manière hors-la-loi. Pour la Confrérie Noire, elle sera de nouveau là, je pense, car elle est présente dans tout Tamriel, donc, de ce côté là, je pense qu'on a pas trop de soucis à se faire. Mais le must serait vraiment d'avoir les deux guildes et de choisir de travailler pour l'une des deux.

En ce qui concerne guilde mages/wawa, c'est un classique, et je pense qu'on y coupera pas de nouveau. Par contre, Bethesda pourrait essayer de travailler le côté réaliste, si t'es un wawa, pas quesion d'aller chez les magos, et vice versa. Pour la guilde des voleurs, pareil, on y passera très certainement.

Ensuite, point épineux, les vampires.. Ils ne forment pas de guildes à proprement parler car ils sont assez autonomes et "égoïste", mais le fait qu'ils soient présent aux différentes échelles de la société (par exemple, le baron dans l'une des quêtes de la guilde des voleurs) pourrait peut être permettre une ouverture, mais j'en doute, car se sont avant tout des "nuisibles". :(

Pour les familles, oui, ça serait bien qu'les dèv' mettent de nouveaux ce genre de "guilde", ça renforçait encore plus l'immersion du jeu.

Enfin, pour finir, Il y a déjà ces "temples", avec les quêtes de sanctuaires Deadriques, et la quête de l'add-on KOTN, même si se ne sont pas vraiment des guildes.

Chuck_Noweliste Chuck_Noweliste
MP
Niveau 13
27 février 2009 à 14:29:34

Pour les Vampires, un développement en clans est intéressant, car c'est sur, il ne vont pas s'établir clairement dans un bâtiment en briques au milieu de la capitale ! Par développement en clans, j'entends plusieurs familles de Vampires se cachant dans des cavernes sombres et essayant de se fondre dans la masse pendant la journée, afin de pouvoir infiltrer les unités humaines, les différentes familles pouvant également servir à introduire une guerre hiérarchique entre familles, missions d'infiltration, d'assassinat... Ainsi, on obtiendrait un développement à la mafiosi, développement qui se rapproche bien des vampires, et ainsi correspond.

De plus, cela donnerait un réel intérêt à la transformation en vampire, tenant plus du malus dans Oblivion.

Des modules avaient déjà été créés dans ce but, mais le voir officiellement, développé par Bethesda, sur tout supports, avec voix, implantation dans le background et tout et tout, ça serait alléchant. On obtiendrait ainsi une guilde aussi attachante voir plus attachante que la Confrérie Noire.

Argaen Argaen
MP
Niveau 6
27 février 2009 à 14:33:56

Oui c'est vrai, j'aurai pu le poster ici https://www.jeuxvideo.com/forums/1-19348-41-1-0-1-0-vos-attentes-pour-ce-5e-opus.htm mais vu le nombre de messages j'ai préféré en créer un nouveau, comme ça on se retrouve sans chercher dans + de 20 pages...

Je suis d'accord avec toi sur les assassins : le mieux serait d'avoir les 2. Par exemple la Confrérie Noire est déjà implantée dans le territoire et la Morag Tong veut s'y installer aussi. On pourrait rejoindre l'une des 2 pour soit aider l'installation de la Morag Tong, soit l'empêcher avec la Confrérie Noire... Et svp, plus d'un unique sanctuaire, parce que le message qui dit que "le sanctuaire de Cheydinhal n'est que l'un des nombreux etc..." c'est de la m**** :-)( ya des mods je sais)

Pour les vampires je suis pas d'accord. Si tu regardes la Grande Bibliothèque de Tamriel tu vois que :

"Lorsqu'un aventurier meurt suite à une morsure de vampire, il se réveille généralement dans un caveau des environs, sans comprendre tout de suite ce qui lui arrive. Mais il se fait contacter rapidement par l'Ordre Vampirique local, qu'il devra servir pour l'éternité.
Les Ordres Vampiriques sont très nombreux et se partagent le Continent en une multitude de zones d'influences. Les Clans de Vampires se vouent pour la plupart une farouche haine séculaire (certains au point d'engendrer de véritables guerres secrètes), sauf quelques rares cas : les Thrafey et les Vraseth de la Baie d'Illiac, par leur alliance, font office d'exception."

Je te mets le lien http://lagbt.wiwiland.net/wikibiblio/index.php/Cat%C3%A9gorie:Clans_de_Vampires

Pour le reste je suis d'accord avec toi, on ne devrait pas pouvoir être guerrier et mage à la fois... D'ailleurs dans Oblivion, pas besoin d'être guerrier ou mage pour faire les guildes qui correspondent. J'ai fini les 2 avec un perso assassin...( plus la confrérie noire bien sur)

cotin9 cotin9
MP
Niveau 10
27 février 2009 à 14:40:34

Topic intéressant, en effet, ça change de ce qu'on a pu voir ces derniers jours.

Pour la Morag Tong, elle est légale partout en Morrowind, mais complètement illégale dans le reste de Tamriel (c'est l'une des clauses du Traité d'Armistice conclu entre l'Empereur et Vivec).

La Confrérie Noire, en revanche, est active dans tout Tamriel, mais en particulier en Hauteroche et Cyrodiil, dans le Marais Noire, c'est une branche particulière (Assassins de l'Ombre), tandis qu'en Hammerfell et Bordeciel, du fait des coutumes, ils ont parfois quelque difficulté à s'organiser réellement même s'ils sont présents.
Pour ce qui est d'Elsweyr, on ne sait pas, mais vu la mentalité de la province, ils doivent s'y faire beaucoup d'argent.
Dans les autres provinces, on a aucune info.

La Guilde des Guerriers, celle des Mages et celle des Voleurs, on y aura droit, tant que l'Empire existe (ce sont des Guildes purement impériales).

Pour les vampires, il existe des Clans de Vampires, dans Morrowind il y en avait trois, dans Daggerfall une douzaine, et dans Oblivion, ils n'ont "pas eu le temps" (selon eux) d'en créer.
S'ils s'y prennent à temps, on peut espérer pouvoir joindre un Clan de Vampires dans TESV.

Pour ce qui est des Maisons, en effet, il était prévu dans Oblivion d'avoir deux Grandes Familles rivales, mais le projet a été avorté, encore une fois "faute de temps".
Là encore, on peut espérer en avoir, où que l'action se déroule.

Pour les Ordres religieux, si ça se passe en Bordeciel, ça pourrait être intéressant : dans cette province, deux religions coexistent :

- Celle des Neuf Divins, imposée par l'Empire
- La religion Nordique, d'où descend d'ailleurs celle des Neufs, mais qui est bien moins dogmatique et qui possède aussi son lot de rites, de superstitions, de paganisme, etc.

"Convertir les hérétiques d'en face à la Vraie Foi", peut-être ?

Autre chose : vu le cours des événements, on peut s'attendre à ce que la Secte de la Fin des Temps prenne de l'ampleur : le citoyen de l'Empire moyen est terrorisé : plus d'Empire, des Princes Daedras qui s'invitent au beau milieu de la Cité Impériale, des sectes d'assassins tarés, il y a de quoi effrayer le peuple, qui pourrait se tourner en masse vers la Secte de la Fin des Temps (qui prône un soutien envers les Quatre Coins de la Maison des Troubles, soit les mauvais Daedras, afin de s'en tirer à bon compte lorsque le monde ne sera plus que ruines).

D'autres idées de factions ?

Eh bien, par exemple, les Ordres de Chevalerie, avec de réelles séries de quêtes, ça a bien marché dans Daggerfall, Morrowind ne s'y prêtait pas trop, et Oblivion ne compte qu'une seule quête pour chaque Ordre...

Rejoindre la Légion Impériale, par exemple, surtout en ces temps de crise où la révolte gronde dans certaines contrées.
Je verrais bien aussi une tentative de coup d'état de la part de la Légion, ou de certains de ses membres moins scrupuleux, afin de prendre le pouvoir.

Enfin, ce ne sont que quelques idées parmi les plus plausibles, nous verrons bien ce que TESV nous réserve...

juncoril juncoril
MP
Niveau 10
27 février 2009 à 14:42:19

J'espère que tant qu'à faire, il feront le même système que morro pour un truc: ne pas pouvoir monter en grade si on est pas assez calé (parce que se faire toutes les missions de la guilde des mages à coup d'épée dans la tronche...)

Pour dark, je pense que la guilde des mages et celles des guerrier ne sont pas trop différentes ou ennemie au point de ne pouvoir intégrer qu'une. D'ailleurs, faire des quêtes de guilde s'entrecroisant pourrait être intéressant. La guilde des guerriers est surtout basé sur le mercenariat, donc la guilde des mages pourrait engager un guerrier pour certaines missions (et puis les sorts de silence...) et vice versa.

Ensuite, au niveau de mes attentes de guildes:
-Des choix. Pas trop de choix, mais des choix quand même pour ne pas être trop puissant/influent/etc.
-Une vie entre membres. Comme pouvoir demander de l'aide à d'autres membres, que d'autres membres puissent te demander de l'aide (un système d'affiche placardé sur un panneau avec mission aléatoire c'est trop demandé?)
-Que l'on est pas l'impression d'être à peu près le seul de la guilde qui fait des missions. Il n'y a (à ma connaissance) que la confrérie noire ou des personnes parlent des mission qu'ils ont faites (les différentes mission où on se coltine un allié donne tout de même l'impression qu'on est le seul à en effectuer, puisque on est là...)
-Des scénario compliqué, à multiples embranchement et qui s'entrecroisent.
-Des obligations. Peut-être pas trop, peut-être pas énorme mais des obligations quand même.

Argaen Argaen
MP
Niveau 6
27 février 2009 à 15:01:43

Rejoindre la légion impériale serait une très bonne idée je suis d'accord. Et il y aurait plein d'idées de quêtes.

Et c'est à ce que Cotin dit que je pensais en parlant d'ordres religieux : sectes ou conversion des "paiens"...

Par contre, pour les guildes d'assassins, j'aimerais bien que tu précise ce que tu veux dire par "en Hammerfell et Bordeciel, du fait des coutumes, ils ont parfois quelque difficulté à s'organiser réellement même s'ils sont présents" (pour la Confrérie noire).

De plus, Cotin dit que la Morag Tong n'est légale qu'en Morrowind . Et alors ? La Confrérie Noire est illégale partout mais est répandue quand même... Donc la Morag Tong pourrait aussi être présente ailleurs. a l'origine c'était la même guilde, il doit bien rester des sanctuaires et des membres de chaque camp un peu partout en Tamriel .

Ensuite, comme dit juncoril, ce serait bien de pouvoir avoir d'autres membres qui font des quêtes,que nos choix influent sur la progression dans les guildes ou encore qu'on puisse demander de l'aide à d'autres membres.
Par exemple quand on est "BIG CHEF" d'une faction, qu'on puisse déléguer des tâches à d'autres membres moins importants au lieu de faire la quête nous même mais avec un risque d'échec ... Genre chaque membre a des spécialisations et on doit choisir celui qui correspond le mieux ou faire la quête nous même.

darkness-stone darkness-stone
MP
Niveau 10
27 février 2009 à 15:11:02

De plus, Cotin dit que la Morag Tong n'est légale qu'en Morrowind . Et alors ? La Confrérie Noire est illégale partout mais est répandue quand même... Donc la Morag Tong pourrait aussi être présente ailleurs. a l'origine c'était la même guilde, il doit bien rester des sanctuaires et des membres de chaque camp un peu partout en Tamriel .

Ces poules mouillées de Tong ne savent pas faire ça dans les règles de l'art :nah: ... :hap: .

Pour la légion Impériale, si on change de région, j'vois pas trop l'intérêt :o)) .. Et un mod propose déjà cela. :p)

Telvani Telvani
MP
Niveau 10
27 février 2009 à 15:15:26

darkness, la MoragTong, c'est pas un culte sanguinaire comme la confrérie noire.
La morag tong suit un code d'honneur, je pense qu'assassiner illégalement ça les intéresse pas.

sanz94 sanz94
MP
Niveau 9
27 février 2009 à 15:35:09

Personnellement, je me rappelle d'un mod d'Oblivion qui rajoutait la guilde de sucre lune, soit une guilde de trafiquants de skouma.

L'idée était assez excellante, avec des personnages complètement farfelus dans la guilde, la face ravagée par la drogue.

Pourquoi ne pas rajouter une guilde du genre ?

Sinon dans Morro, il y avait aussi la Kammonna Tong, qui était en sorte les services secrets de l'empereur, si je ne me trompe ? Ces assassins tuaient selon les ordres de ce dernier (dites le si je me trompe, morrowind est loin pour moi)...

cotin9 cotin9
MP
Niveau 10
27 février 2009 à 16:25:56

Non, c'est le contraire, la Camonna Tong rassemble la pire racaille de Morrowind et éprouve une haine sans borne pour tout ce qui vient de l'Empire.

C'est la Confrérie Noire qui est aux ordres de l'Empereur, c'est d'ailleurs pour cela qu'elle continue d'exister : illégale en théorie, mais comme personne ne se risque à les déloger (peur des représailles de la part de la Confrérie ET de l'Empereur), elle demeure en place.

Et pour la Morag Tong, elle ne tuerait jamais en dehors de Morrowind, ils ne tuent pas pour l'or, ni pour le plaisir, mais pour l'honneur.

Développer le trafic de Skooma/de Sucre-de-Lune, voilà qui pourrait être intéressant, peut-être pas pour Bordeciel, mais dans le cas d'Elsweyr (ou d'une province frontalière), en revanche ..

Argaen Argaen
MP
Niveau 6
27 février 2009 à 16:35:42

Je suis d'accord avec sanz94, dans Tamriel il n'y a pas que des guildes "classiques", il pourrait aussi y avoir des trucs genre trafic de skouma (le mod dont tu parles) ou plein d'autres trucs comme des éleveurs de lézards géants qui pourraient les utiliser comme monture au bout d'un certain rang dans la guilde (ou d'autres bestioles)...
Ou un groupe de pirates, à la fin on peut avoir un bateau et un équipage...

Sinon dark la légion peut être présente partout, Cyrodil n'est qu'une partie de l'empire.

PS: Sanz je te mets ce que j'ai trouvé à propos de la Camonna Tong sur la Grande Bibliothèque de Tamriel:

"La Camonna Tong est plus un groupe de mafieux et de voleurs ultra violents qu'autre chose.
Contrairement à la Guilde des Voleurs, elle ne possède pas le moindre caractère de légalité, ni la moindre éthique, et contrairement à la Morag Tong, elle ne s'immisce pas dans les affaires impériales et n'accepterait jamais qu'un de ses agents soit un étranger.
Elle est liée à la grande Maison Dunmer Hlaalu : leur chef n'est autre que Orvas Dren, le frère du Vedam Dren, chef de la famille Hlaalu et Duc de Vvardenfell.
La guilde des guerriers de Morrowind serait sous contrôle de la Cammona-Tong. C'est d'ailleurs grâce a elle que la cammona Tong put se débarrasser de la guilde des voleurs locale.
Ennemis: Guilde des voleurs, toute présence impériale en Morrowind."

D'après çà, ça m'étonneraient qu'ils obéissent à l'empereur, ce serait plutôt le contraire non ? Je mets un lien quand même pour ceux qui veulent
http://lagbt.wiwiland.net/wikibiblio/index.php/Cammona_Tong

sanz94 sanz94
MP
Niveau 9
27 février 2009 à 16:54:35

Ah oui, cela méritait bien rectification :-)

Merci, ça me revient maintenant.

Argaen Argaen
MP
Niveau 6
27 février 2009 à 19:54:52

D'autres idées ?

PS : Cotin, je me répète mais j'aimerais bien savoir ce que tu veux dire par : "en Hammerfell et Bordeciel, du fait des coutumes, ils ont parfois quelque difficulté à s'organiser réellement même s'ils sont présents" (pour la Confrérie noire).

cotin9 cotin9
MP
Niveau 10
27 février 2009 à 21:01:34

En Hammerfell et Bordeciel, les coutumes font que les habitants éprouvent une certaine aversion pour ce qui est des rituels magiques (or, c'est ainsi que l'on demande les services de la Confrérie).
De plus, les Nordiques et les Rougegardes, dans leur grande majorité, méprisent ces lâches qui se cachent dans l'ombre et tuent pas derrière.

Cependant, il y a toujours des gens plus "ouverts" à ce genre de méthodes, ce qui fait la Confrérie subsiste quand même dans ces provinces.

Argaen Argaen
MP
Niveau 6
27 février 2009 à 22:11:43

Oui je suis d'accord mais sur la GBT il est dit que : "La Confrérie Noire est une guilde d'assassins particulièrement présente sur les côtes de la Baie d'Illiaque ainsi qu'en Cyrodiil." Or la baie d'Illiaque réunit Hauteroche mais aussi une bonne partie de Lenclume (Hammerfell). Donc tu as raison skyrim mais pas pour le reste ...

Par conséquent, si TES V se déroule à Skyrim, ce qui est plus que probable (Zenimax a protégé ce label) on aura une Confrérie Noire toute diminuée ... :snif:

cotin9 cotin9
MP
Niveau 10
27 février 2009 à 22:56:10

Je sais ce qu'en dit la GBT, pour avoir en partie rédigé cet article :-)

Quoi qu'il en soit, on aura une Confrérie diminuée, cela, c'est certain quelle que soit la province, je rappelle tout de même que suite à la trahison de Matthieu Bellamont, elle a été privée de plus de la moitié de son corps dirigeant, la Main Noire, ce qui est quand même un fameux coup dur.

D'un autre côté, on (= le joueur) pourra ainsi la redresser dans TESV, ce qui fait déjà une série de quêtes intéressantes...

Argaen Argaen
MP
Niveau 6
28 février 2009 à 09:59:19

Ah c'est toi qui a fait l'article ? Félicitations :-) C'est pour çà que Dark te demande des précisions à chaque fois ...

Petite question : Je trouve bizarre que la main noire soit toute entière réunie à Cyrodil, il n'y aurait pas une main noire par province ? Ben oui, il y a une Maitresse de la nuit partout donc...

darkness-stone darkness-stone
MP
Niveau 10
28 février 2009 à 10:04:31

Sans majucsule sinon tu vas regretter le jour de ta venu ici.

Argaen Argaen
MP
Niveau 6
28 février 2009 à 10:06:30

Désolé je sais pas utiliser la fonction éditer sur ce forum ^^

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