Salut,
Si tu joues avec 2 équipes de 3 que tu alternes, et que tu ne tiens pas à jouer toutes les classes, alors prévois plutôt 2 mages blancs au lieu de 2 chevaliers. Je ne me souviens pas que le chevalier a accès aux magies blanches dès le début, donc prévois au cas où, à part si tu ne galères pas avec les potions lancées par les persos ayant les bonus correspondants (ce qui implique d'avoir toujours un stock). Tu peux aussi te débarrasser du ravageur, hormis si tu adores les haches et marteaux

Et je trouve au contraire que cette équipe n'est pas classique et je n'ai pas grand-chose à dire dessus; la majorité des noobs joueurs se précipitent à mettre Balthier en machiniste, Fran en archère et Basch en chevalier parce qu'ils ont vu ça sur l'affiche, alors qu'on peut faire beaucoup plus malin.

Pour le reste le conseil donné pour les gambits est très pertinent Bon jeu !

Quand je dis 2 teams je voulais plutot dire avec des remplacants au cas ou en fait désolé je me suis mal exprimé. Ashe fran et vaan sont actuellement en premiere ligne mais quand je parlais de 2 teams c'est au cas ou mon pilier qui est ashe meure ben je passe sur un autre perso au cas ou je peine durant le fight. Pour ca que je demandais des conseils sur une team valable pour enchainer sans trop me casser la tete

Le 06 février 2021 à 20:35:59 blondine01 a écrit :
Je te remercie pour tes conseils.

Est-ce que j'oserais te demander si j'oserais voir ta team ?

Sans soucis, ma team a été :

Vaan : Bushi / Ravageur
Balthier : Hast / Mage Blanc
Fran : Machiniste / Mage Noir
Penelo : Shikari / Mage Rouge
Basch : Moine / Archer
Ashe : Knight / Chrono

Mais comme je t'ai dis, si tu ne connais pas le jeu, tu n'as pas à chercher l'optimisation parfaite de ta team (qui sert surtout à pouvoir set up les strats les plus pétées plus facilement), dis toi que ta team est déjà excellente, sauf la présence de 2 Knights que je te déconseille. Pour finir à 100% le jeu (si tu ne fais pas gaffe, le game over arrivera quand même parfois dans le sens où t'auras des boss qui vont demander une vraie adaptation, mais rien d'insurmontable)

Blanc/Chrono c'est quand même couillu, mais vachement intéressant à tenter. Pour moi le souci se situerait pas au niveau des PV (OK, t'en n'auras pas des masses non plus, mais ce ne sera un souci que contre les attaques de zone ou les squelettes) mais plus pour les PM: si tu veux profiter des buffs, va falloir économiser les sorts de soin...

Sinon, tes 2 chevaliers perso j'approuve tout à fait. T'en auras un qui sera mage noir et soigneur (soigneur OP je précise ) et l'autre ninja.

Le 08 février 2021 à 13:43:08 adonator a écrit :
Blanc/Chrono c'est quand même couillu, mais vachement intéressant à tenter. Pour moi le souci se situerait pas au niveau des PV (OK, t'en n'auras pas des masses non plus, mais ce ne sera un souci que contre les attaques de zone ou les squelettes) mais plus pour les PM: si tu veux profiter des buffs, va falloir économiser les sorts de soin...

Sinon, tes 2 chevaliers perso j'approuve tout à fait. T'en auras un qui sera mage noir et soigneur (soigneur OP je précise ) et l'autre ninja.

Le vrai Adonator aurait pourtant précisé qu'Ashe a l'animation la plus dégueulasse au Katana
J'aime beaucoup l'idée de persos ultra spécialisés dans les buffs ou la magie de manière générale (blanc/chrono, noir/blanc, chrono/rouge ...)

Je fais la version Zodiac Age sur le Game Pass et j'arrête pas de réinitialiser les jobs via le hall du clan
Là je suis sur du Vaan au katana, Ashe en mage blanc, Balthier en mage noir (j'avais envie de sortir des sentiers), Penelo en ravageur (le kif), Fran en Chrono (elle m'inspire pas trop ceci dit), Basch en moine. Mais j'essaierais bien Vaan en moine et j'aimais bien le style machiniste mais je trouvais qu'il ne m'apportait rien en combat. À voir si je rechange ou si j'attends les eons, peut-être que je change juste Basch en autre chose et que je garde moine et machiniste sous le coude pour les double jobs. Peut-être mage blanc pour Basch et mettre un truc + guerrier à Ashe (moi non plus j'avais pas trop envie de garder les stéréotypes classiques)

Pour ceux qui demandent l'accès au document des synergies de classes, il devrait déjà être disponible en lecture à qui possède ce lien : https://docs.google.com/spreadsheets/d/1qedUT8xGcX7TzI0kTvunhTkAKo9ApatssHXVm6ZepM8/edit?usp=sharing !

Le 03 février 2021 à 21:31:14 :
Allez hop FFXII, c'est platiné pour moi ! Toujours mon FF préféré, pour l'instant, ça ne bouge pas

Franchement, toutes les compos sont viables pour terminer le jeu, à moins de jouer des trucs totalement aberrants, tant que l'équipe et les rotations que vous envisagez ont de la logique, ça passe sans trop de soucis. Je dirais que les ennemis les plus embêtants restent ceux qui spamment un combo d'altérations d'état ultra handicapantes, sans ruban, on peut se faire surprendre A voir maintenant si je me laisse tenter un de ces quatre par le NG+ ou NG-, je ne sais pas si ça vaut vraiment le coup !

D'ailleurs, est-ce que quelqu'un saurait me conseiller un JRPG assez récent avec un système de jobs & de combinaisons aussi complets que dans ce FFXII ? Le teambuilding en devient vraiment addictif !

Et encore merci à Adonator et Kanon pour leur taf sur ce topic, on a globalement toutes les infos

il y a DQ11 ^^ Chaque perso manie 2 armes et il y a un hexagramme qui est comme un sphèrié de ff10 mais avec des subtilités : des cases ne peuvent etre débloqué que si 4 cases adjacente sont débloqué, et bien sur derrière ses cases il peut y avoir des choses intéressantes. Aussi des evevements change parfois les hexagrammes, ce qui demande de l'adaptation.

Le 27 mars 2021 à 16:17:12 :
Pour ceux qui demandent l'accès au document des synergies de classes, il devrait déjà être disponible en lecture à qui possède ce lien : https://docs.google.com/spreadsheets/d/1qedUT8xGcX7TzI0kTvunhTkAKo9ApatssHXVm6ZepM8/edit?usp=sharing !

Cela veut dire que je fais ce block note depuis 11h ce matin pour rien en récupérant des infos de partout ? :

S:
Knight + time mage : 3 CoolDownReduction(Swiftness), slow, haste, range, some magics = utility knight
Black Mage + Red Mage : flame staff + huile + feu3 / fournaise = Magic Burst
Black mage + monk : 3 CDR (+ Whites magics) = fast Magic dmg (ashe,penelo)
Bushi + knight : katana + force points + heavy armor (+White magics) = Physic samourai (vaan,bash)
Bushi + Monk : katana + magic points (+ Whites magics) = Magic samourai
White mage + shikari : 3 CDR + op weapons = heal fast + good dps
Shikari + bushi : Genji glove + yagyu dark blade + black robe (+50% dark dmg) = yiazmat killer
Shikari + FoeBreaker : break spell + genji glove + ninja blade, str, hp, 3 time cdr = MVP (balthier, vaan)

S-:
white mage + machi : heal + hp, AP, remedy lore 3, CDR dark ammu + dark robe (fran)
------
A
Machinist + Red Mage (ex:ashe: famfrit>time8,9,10+2AP; zodiac>+390hp +GreatSword4(ragnarok); Zeromus>mp cost)
Mach + Heavy class : Fury + hast + Brave + low Hp + Gun + element ammu
Shikari + Knight: (ex:bash: zalera>+435hp; mateus>WM6,7 +GilToss)
WhiteMage + FoeBreaker : (ex:penelo: Ultima>CDR; Adram>1AD, Darkness, 1AD; CuCu>Libra, Rng spell)
WM + Uhlan
WM + Shield class (Kn, RM, FB, SH) = hard to get killed + recover MP
BlackMage + Bushi: (ex:fran: Exodus>+500HP, ArmuLour8; Sumihaza>Shield block(best katana is 1 handed), ArmLou7, Belias : Libra
BM + Mach : hp, CDR, items, range ad dmg, black ammunition
BM + Archer : hp, cdr, items, "fire-Arc" = fast mage utility (+ heavy armor 10,11,12 thx to Shemhazai)
BM + Knight : Bm who can Cac sometime
TM + Uhlan: (ex:Vaan: Hashmalim>MP cost, Bone crusher)
Monk + Archer: (ex:balthier:Chaos>+5AP, WM11,12)
Monk + TM : vitality + balance (bash/vaan)
Knight + Foebreaker : Physical burst
Kn + Monk : tank healer with mateus>heal1,2,3, Dispel, Brave; Heavy Armor, Genji glove + Pole/sword
Archer + Heavy class : for have heavey armor and augmt physical dmg
Uhlan + TM : physic CaC et distance (bash)
Uhlan + mach : play with gun (fury+haste+brave) but spear when he can't, get all elementaries
Uhlan + mage class (WM, RM, BM, Bu) = White robe(+50light dmg) + Sacred Spear
RM + Archer : distance AD/AP (penelo)
RM + monk : can get all heal (+life2 with Chaos) , Heavy armor + pole, HP + balance, (BlMc with Cuch), scale well.
Bush + TM : Buff the team, katana + Heavy armor

B tier
RM + BM : Darkness + zeus mace(+50%dmg)
Bushi + kn : augm Heal of Knight if you unlock it.

Ce que je veux pour mon groupe :

-Utiliser les 12 jobs

-utiliser le fait que les persos quand ils arrivent dans l'équipe ont déjà des sort / tech par défaut pour avoir une team polyvalente quand les 6 se réunissent.
--steal : vaan / fran / balthier
--Fire, Thunder : Fran
--Libra : Bash
--First aid : Balthier

-avoir des Combos op pour chaques persos, ex :
--reduire la def + huile + arc de feu + fleche de feu
--réduire RM + oil + flame staff +fournaise
--réduire la def + Fury + hast + Brave + low Hp + Gun + element ammu
--White robe(+50%light dmg) + Sacred Spear
--Dark robe + Dark ammu
--Dark robe(+50% darl dmg) + Dark blabe
--Foeabreaker + tourmant(reduis le random des haches/mateau)
--White mage + saignée
--vitalité + 1-10HP + balance
--d'autres que j'ai oubliés

-2 ou 3 utilisateurs de break/petrifications car ne casse pas les chaines de loot.

-que le plus de persos ont 3 CDR (swiftness), ou 2 mais les 2 plus haut.

-Avoir du CaC et du Distance pour chaques persos

-Avoir du heal ou potions augment tier 2/3 pour chaques persos ex : heal5 heal3 heal3 potionsA3 potionsA2 potionsA2
--Pot2 : Uhlan, RedMage, monk, (knight:Shemhazai)
--pot3 : Shikari , Archer, machinist, (Uhlan:Famfrit), (monk:Shemhazai)

--soin2: WM, RM, (Monk:hasmal), (TBM:adram), (Archer:quick1)
--soin 3 : WM, Rmage, (knight:Hasmal)
--soin 4 : WhiteMage, (knight), (Monk:Shemhazai)

-- -- -- --

Où j'en suis :

Vaan : quick1,3,4
1cipale : shikari : zalera: +435hp, adramm: magie rng
2ndaire: Foebreaker : Adramm: 1AD
→ scorpion "lettre" , genji glove + ninja blade, 3 CDR

Balthier : quick2,3,4
1 : Bushi : Belias:Libra
2: Uhlan : mateus: 2AP
→par défaut, mais du coup: White robe(+50light dmg) + Sacred Spear

Fran : quick1,4,n
1 : Black mage : Zemorus: Heavy armor 9
2: Machinist: zemorus: Hand bomb 4 (makara)
→par défaut : HP, CDR, items, range ad dmg, black ammunition

Bash :quick2,4,n
1 : Monk : Famfrit: vie2, Dispell2; Chaos: Holy, Esunaga, Proction2, barriere2, Hasmal : soin2 + Raise
2: Time battle mage : Famfrit :1AD; Hashmal: MP cost(3)
→ Vitaly + balance

Ashe :quick2,3,4
1 : White mage
2: Knight
→ healer tanky, recupère des mp quand on la tape

Penelo: quick1,2, 4 ;
1 : Red mage : cuchu: feu3, foudre3, glace3, sommeile2
2: Archer : Shemhazai : Heavy armor10,11,12
→Par defaut : distance AD/AP , versatile

Eons hésitant :
-exodus Bushi +500hp Vs Red mage gain Heavy armor 8,9,(10)
-Ultima : Shikari Phénix lore 2,3 Vs Redmage Greatsword1,2
-Zodiark: Bushi heavy armor 9,10,11 Vs Monk soin5, épées 9 Vs Redmage Greatsword 4

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T1 : Baby sitting
Vaan (Shi / FB)
Bash (Monk / TM)
Ashe (WM / Kn)

T2: La famile parfaite
Balthier (Bushi / Uhlan)
Fran (BM / Mach)
Penelo (RM / Arch)

- - - - - -
early :
Vaan (Shi )
Balthier (Bushi )
Fran (BM )
→ Je ne sais pas ce que cela vaut, si cela passe dans le passage de Barheim

je vais échanger BM par WM entre Fran et ashe, ainsi Ashe passe de Vert/A-Tier à Bleu/S-tier (selon votre excel), Fran restant vert/A-tier

sinon je rajoute :
-exodus Bushi +500hp Vs Red mage gain Heavy armor 8,9,(10) Vs Monk souleater + 1AD Vs knight 350HP
-Zodiark: Bushi heavy armor 9,10,11 Vs Monk soin5, épées 9 Vs Redmage Greatsword 4 Vs WM GS 1

18H que je suis en train de théorycraft ... je suis dead, je stop pour aujourd'hui.

J'ai également passé pas mal de temps à réfléchir à ma compo. J'ai relancé le jeu il y a peu.
Mais maintenant qu'il y a la MAJ pour réinitialiser les Jobs, on peux faire des tests et changer si besoin. Donc pas tant besoin de se prendre la tête par rapport à avant.

J'étais parti sur quelque chose de très proche de toi, mais le soucis c'est que le Chevalier/Mage noir n'a pas accès aux trois Vivacité. Et même si j'imagine que ce n'est pas tant handicapant, ça me gêne.
Donc au final j'ai ça :

Vaan : Maitre d'Hast/Bushi
Balthier : Shikari/Ravageur
Fran : Mage Blanc/Machiniste
Ashe : Mage Rouge/Archer
Basch : Chevalier/Moine
Penelo : Mage noir/Chronomancien

Vaan pourra utiliser la Lance Sacré avec la Robe blanche. Il pourra aussi faire Masamune/Gengi Glove. Il me semble bien pour cette association car il est rapide avec ces 2 types d'armes.

Balthier est apparemment le meilleur Shikari du jeu. Avec Ravageur c'est pas le fun à jouer, mais c'est ultra efficace en terme de DPS. Et je vois pas où mettre cette classe sinon.

Fran vu qu'elle a des stats moyennes, elle me semble très bien en soigneur au fusil.

Ashe pourra devenir une vrai pyromane avec l'arc flamboyant.

Basch avec l'apport en force du moine n'aura pas besoin de la Robe Blanche pour tout casser avec Excalibur. Il est d’ailleurs rapide avec ce type d'arme. Gros DPS très tôt dans le jeu si on farm les PP. Et avec Ultima il aura accès aux trois Vivacité.

Penelo étant un excellent mage, la magie noir lui va très bien. Le Chronomancien est un bon ajout et lui donne accès aux 3 Vivacité.

C'est la seule compo Opti que j'ai trouvé qui utilise les 12 Jobs et donne les 3 Vivacité. Tout en respectant les atouts des personnages.

Personnellement après de multiples reset de jobs, j'ai fini par laisser cette compo d'équipe, c'est du end-game lvl 99 avec les 12 jobs :

Vaan : Chevalier / Mage noir
Excalibur + Robe blanche + Gant Genji ou Ruban selon le boss.
Meilleur dps monocible + magie noires pour les trash mobs + magie blanches grâces aux eons.
C'est le cœur de mon équipe et ne sort jamais, il a 99 de force et de magie.

Balthier : Shikari / Ravageur.
Il ne sort que pour placer les breaks donc très rarement.
Il se contente d'Orochi N parce que la flemme de chercher la Matagi F sur cette partie.
Sombrelame de Yagyu pour les ennemis sensibles aux ténèbres.

Fran : Machiniste / Mage Blanc
Aldebaran Y + Balles noires + Tunique noire
Je ne m'en sers jamais mais elle tape plutôt bien pour du machiniste et ses magies blanches peuvent dépanner quand ça tourne mal.

Bash : Moine / Maître d'hast
Lance du zodiaque + Manteau des braves + brassard berserk.
Très gros DPS physique, avec une tonne de PVs.
Je lui enlève le brassard si j'ai besoin de soin ou de guérison quand les autres soigneurs galerent.

Ashe : Chronomancien / Bushi
Masamune I + Gants Genji + Full armure Genji pour le max de combo.
Gros DPS physique + Célérité2.
Les dégâts du Bushi se basant sur la force et la magie, elle a 99 dans les 2 stats.

Penelo : Magelame Rouge / Archer
Arc Flamboyant + Ardeur OU Odyssée.
Je m'en sert surtout comme support grâce à sa polyvalence plus que comme DPS.

Dans tous les cas, c'est compliqué de faire quelque chose de vraiment optimal si l'on utilise les 12 jobs, j'ai surtout essayé d'exploiter un maximum d'équipements end-game et de maximiser les stats de tout le monde, ils ont tous au moins une stat à 99.
Avec cette compo, je n'ai aucun mal à finir les épreuves et le jeu est terminé depuis déjà longtemps de toute façon et sans difficulté.

Le jeu est tellement simple de base qu'absolument n'importe quelle compo passera, par exemple j'ai fait un run 1 seul job, qui se base sur le lore des perso, donc j'avais fait :
Vaan Shikari
Balthier Machiniste
Fran Archer
Bash Chevalier
Ashe Chronomancien
Penelo Mage Blanc.
Compo éclatée sur le papier, pourtant j'ai fini le mode épreuve avec cette team lvl 60/70 sans trop de problèmes (et sans cheese avec Zeromus le niveau 100).

Je minimise la prise de niveaux donc j'ai intérêt à faire gaffe à mes synergies.
Je suis niveau 12/13/13/14/14/14 et je vais essayer de plus rien prendre.
C'est que comme ça que je vais être forcé de vraiment bien jouer. Je suis chez les Garifs et pour le moment aucune difficulté. Mais je sais que vers le Mid Game je vais commencer à douiller. Je parle même pas du post Game XD.

Bonjour, je vais me mettre sur ce ff12 dans peu de tps et je regarde les différentes possibilités de build.
Je souhaiterais avoir des persos assez orienté quitte a négliger leur coté polyvalent, pour l'instant j'ai pas réuni beaucoup d'infos mais voila ce que ça donne :
Vaan : Bushi/moine avec genji et masamune.
Bash : Chevalier/samurai avec excalibure et robe blanche.
Balthier : Shikari+je sais pas du tout.
Penelo : Un mage offensive mais pas d'idée precise.
Ashe : Perso a distance/soutien ?
Fran : Machiniste/mage blanc.

C'est un peu bancale et j'aimerais quelques conseils.
Merci.

J'au aussi vu l'option pour le heal :
Fran : Mage blanc/shikari.

Je viens de voir que pour un build masamune/geni, hikaru/ravageur était scellent !
Mieux que samurai/moine ?

Plus je me renseigne plus je change d'avis lol voila ce que ça donne :
Bash : Samurai/chevalier.
Vaan : Samurai/ moine ou samurai/shikari ou shikari/breaker.
Balthier : A peu près comme vaan.
Perso soutien : Moine/chrono (apparemment très complet).
Un perso dps magique.
Le dernier je sais pas.

J'aimerais dans mon équipe 2 gros dps physique / un soutien polyvalent..
Je déteste les persos type mage offensif mais je suppose qu'il en fait un (pas forcement dans la main team).

Le jeu est tellement simple sur l'aventure principale que tu peux faire absolument ce que tu veux sans chercher à être opti. Comme je l'ai dit plus haut, avec la dernière MAJ tu peux réinitialiser les Jobs sans aucun malus donc au pire test et vois par toi même ce que ça donne.
Si c'est la première foi que tu fais le jeu le mieux est de découvrir par toi même.

Perso je suis ultra content de ma Team. Certains Jobs permettent d'avoir accès aux cases spéciales. Du coup par exemple le Chevalier/Moine à accès a Bravoure et Foi sans passer par les Invocations. Ce qui permet de les placer sur un autre perso. J'ai d'autres exemples comme ça sur d'autres persos.
Pour ça que le mieux c'est de tester soi même car en "theory craft" on se rend pas compte de tout.

Idem pour le choix des Invocs. Tout dépend de comment tu compose tes 2 équipes. Par exemple le Machiniste a accès à Célérité 2 avec Famfrit. C'est la seule possibilité d'avoir un second perso avec cette magie. Donc du coup tu mettras logiquement pas ton Machiniste dans l'équipe de ton Chronomancien. C'est quand même super utile de l'avoir sur les 2 équipes.
Du coup faut bien penser comment tu les composer avant d’attribuer les Aeons. Histoire de pas avoir de doublons dans la même équipe. Et que chacune des 2 ai accès a un maximum de choses.

Pour donner un exemple sur ma team ça donne ça de prévu pour le Post Game:
Balthier (Voleur DPS), Fran (Soigneur au fusil, Célérité), Ashe (Acher Mage polyvalent)
Vaan (Voleur, DPS), Basch (DPS, Soigneur), Penelo (Magie noire et Chrono)

Sauf que mon Bash aura accès à sa palette de Soin qu'une foi la grosse majorité des Invocs acquises. Donc c'est Fran ou Ashe mes soigneurs pour le moment. Balthier et Vaan pourront être interchangé si besoin.

Oui tu as raison je theorise un peu mais je sais que malgré tout je vais jouer avec mon équipe de coeur 😊