Le 04 novembre 2024 à 07:10:48 Namiirei a écrit :

Oui mais c'est surtout que les sondages ne valent plus rien depuis 2016

Seulement 2016 ?
Perso jamais fait confiance à ces machins, c'est tout juste bon pour provoquer un peu sur le net en trollant, rien de plus.

En théorie, les sondages représentent une photographie de l'opinion publique à un instant T, qu'il s'agisse d'une question de société, de l'évaluation de la perception d'un produit ou d'un service, ou des intentions de vote pour les différents candidats lors d'une élection.

En pratique, les sondages politiques, que cela soit intentionnel ou non, influencent l'opinion publique en modifiant la perception des candidatures. Ils mettent instinctivement en avant les candidats bénéficiant d'une opinion favorable au détriment de ceux ayant des taux d'intention de vote plus faibles. Il en résulte que, même si un candidat propose des idées intéressantes mais n'est pas bien placé dans les sondages, les électeurs auront tendance à lui accorder moins d’attention, d'où la fameuse prédiction réalisatrice : "Je n'ai pas voté pour vous car vous n'alliez pas gagner". Ainsi, même s’ils pourraient être convaincus par ses propositions, ils choisiront finalement de voter pour le candidat mieux placé dans les sondages : soit par défaut, en choisissant celui qui s'en rapproche le plus sans adhérer totalement à ses idées, soit pour tenter de s'opposer plus efficacement à un autre candidat en bonne position, sans forcément être d'accord avec le candidat choisi dans cette optique.

La situation est encore plus préoccupante aux États-Unis, où la sélection des candidats est influencée par les financements et le poids des lobbys, ce qui amplifie l'impact de la propagande X ou Y.

En France, la situation est également complexe, car ces mêmes sondages sont utilisés pour déterminer les temps de parole respectifs des candidats, rendant certaines candidatures plus visibles et audibles que d'autres. À cela s’ajoute, pour l’élection présidentielle, la nécessité de recueillir des parrainages de maires, avec les pressions de diverses influences qui peuvent interférer dans ce processus.

Selon les derniers sondages Harris creuse l'écart avec Trump.

Chuuuuut, le suspens bordel !

Il faut faire barrage au tyran Trump qui est pro Poutine , donc Harris par défaut.

Le 04 novembre 2024 à 10:12:22 :
Selon les derniers sondages Harris creuse l'écart avec Trump.

Ah ouais, impressionnant.

Signalons par ailleurs qu'en cas d'égalité parfaite dans le nombre de grands électeurs raflé par chacun des candidats il y aura lieu d'appliquer la procédure prévue dans le 12ème amendement, les 50 Etats votent et chaque Etat a une voix : https://fr.wikipedia.org/wiki/Douzi%C3%A8me_amendement_de_la_Constitution_des_%C3%89tats-Unis

Le 04 novembre 2024 à 10:51:10 :
Signalons par ailleurs qu'en cas d'égalité parfaite dans le nombre de grands électeurs raflé par chacun des candidats il y aura lieu d'appliquer la procédure prévue dans le 12ème amendement, les 50 Etats votent et chaque Etat a une voix : https://fr.wikipedia.org/wiki/Douzi%C3%A8me_amendement_de_la_Constitution_des_%C3%89tats-Unis

Scénario favorable aux Républicains, en l'occurrence. C'est pour ça que le vote électoral du NE-2 pourrait avoir son importance, il briserait un scénario plausible d'égalité.

Le 04 novembre 2024 à 11:08:01 :

Le 04 novembre 2024 à 10:51:10 :
Signalons par ailleurs qu'en cas d'égalité parfaite dans le nombre de grands électeurs raflé par chacun des candidats il y aura lieu d'appliquer la procédure prévue dans le 12ème amendement, les 50 Etats votent et chaque Etat a une voix : https://fr.wikipedia.org/wiki/Douzi%C3%A8me_amendement_de_la_Constitution_des_%C3%89tats-Unis

Scénario favorable aux Républicains, en l'occurrence. C'est pour ça que le vote électoral du NE-2 pourrait avoir son importance, il briserait un scénario plausible d'égalité.

Tu peux expliquer de quoi il s'agit ?

Le 04 novembre 2024 à 10:43:06 :

Le 04 novembre 2024 à 10:12:22 :
Selon les derniers sondages Harris creuse l'écart avec Trump.

Ah ouais, impressionnant.

On va se tapper Kamala

Le 04 novembre 2024 à 11:18:40 :

Le 04 novembre 2024 à 11:08:01 :

Le 04 novembre 2024 à 10:51:10 :
Signalons par ailleurs qu'en cas d'égalité parfaite dans le nombre de grands électeurs raflé par chacun des candidats il y aura lieu d'appliquer la procédure prévue dans le 12ème amendement, les 50 Etats votent et chaque Etat a une voix : https://fr.wikipedia.org/wiki/Douzi%C3%A8me_amendement_de_la_Constitution_des_%C3%89tats-Unis

Scénario favorable aux Républicains, en l'occurrence. C'est pour ça que le vote électoral du NE-2 pourrait avoir son importance, il briserait un scénario plausible d'égalité.

Tu peux expliquer de quoi il s'agit ?

https://www.270towin.com/maps/43b22

Trump qui récupère le Nevada, l'Arizona, la Géorgie et le second district du Nebraska (qui englobe la capitale Omaha, donc est relativement démocrate au milieu d'une mer rouge), ça fait une égalité parfaite. Si Harris gagne le NE-2, plus d'égalité.

Si c'est envoyé à la Chambre, il faudra voir le résultat des élections, mais pour l'instant et en comptant par États, les Républicains y tiennent une majorité à quelque chose comme 26 États contre 22 Démocrates avec 2 délégations qui sont à égalité D-R.

Je viens de voir que même les états républicains ( comme Iowa ) basculent en faveur de Kamala

Le 04 novembre 2024 à 11:50:55 :
Je viens de voir que même les états républicains ( comme Iowa ) basculent en faveur de Kamala

C'est pas exact et ça été debunk

Le 04 novembre 2024 à 12:04:00 :

Le 04 novembre 2024 à 11:50:55 :
Je viens de voir que même les états républicains ( comme Iowa ) basculent en faveur de Kamala

C'est pas exact et ça été debunk

J'attends avec impatience le deboonk par Forumeur Graph des résultats d'Ann Selzer.
Et pas de sondage Atlas Intel pour appuyer le deboonk, qu'on reste sérieux deux minutes.

On commencera à avoir des résultats à minuit, vous croyez ? ça fonctionne comment là-bas, ils attendent que le dernier bureau de vote a fermé (à Hawaï donc ?) pour divulguer les premières estimations ? Ce qui nous amène à mercredi matin pour nous, quasiment ?

Le 04 novembre 2024 à 12:48:48 :

Le 04 novembre 2024 à 12:04:00 :

Le 04 novembre 2024 à 11:50:55 :
Je viens de voir que même les états républicains ( comme Iowa ) basculent en faveur de Kamala

C'est pas exact et ça été debunk

J'attends avec impatience le deboonk par Forumeur Graph des résultats d'Ann Selzer.
Et pas de sondage Atlas Intel pour appuyer le deboonk, qu'on reste sérieux deux minutes.

https://en.wikipedia.org/wiki/2024_United_States_presidential_election_in_Iowa#Polling

Tous les sondages enregistrés sur Wikipédia donnent une très large avance à Trump dans l'Iowa. Entre 6 et 10 points d'écart.

Le 04 novembre 2024 à 12:48:48 :

Le 04 novembre 2024 à 12:04:00 :

Le 04 novembre 2024 à 11:50:55 :
Je viens de voir que même les états républicains ( comme Iowa ) basculent en faveur de Kamala

C'est pas exact et ça été debunk

J'attends avec impatience le deboonk par Forumeur Graph des résultats d'Ann Selzer.
Et pas de sondage Atlas Intel pour appuyer le deboonk, qu'on reste sérieux deux minutes.

Le sondage Forum Actu - le seul qui compte en vérité - a donné par deux fois Trump gagnant.
Que dîtes vous de ça, camarade Takeshin ?

Le 04 novembre 2024 à 12:50:33 :
On commencera à avoir des résultats à minuit, vous croyez ? ça fonctionne comment là-bas, ils attendent que le dernier bureau de vote a fermé (à Hawaï donc ?) pour divulguer les premières estimations ? Ce qui nous amène à mercredi matin pour nous, quasiment ?

Oui, on aura des premiers résultats assez rapidement, mais il y'a 4 ans, il a fallu attendre plusieurs jours avant que Joe Biden ne soit déclaré vainqueur. On verra bien, car il y'a 8 ans il me semble c'était quasi immédiatement que Trump a été élu président.

Le 04 novembre 2024 à 12:54:26 :

Le 04 novembre 2024 à 12:48:48 :

Le 04 novembre 2024 à 12:04:00 :

Le 04 novembre 2024 à 11:50:55 :
Je viens de voir que même les états républicains ( comme Iowa ) basculent en faveur de Kamala

C'est pas exact et ça été debunk

J'attends avec impatience le deboonk par Forumeur Graph des résultats d'Ann Selzer.
Et pas de sondage Atlas Intel pour appuyer le deboonk, qu'on reste sérieux deux minutes.

https://en.wikipedia.org/wiki/2024_United_States_presidential_election_in_Iowa#Polling

Tous les sondages enregistrés sur Wikipédia donnent une très large avance à Trump dans l'Iowa. Entre 6 et 10 points d'écart.

Je suis bien au courant et c'est pour ça que le sondage DMR est si curieux, parce qu'il va complètement à contre-courant de la "sagesse populaire" des analystes politiques, mais qu'il est aussi cent fois plus pertinent que les autres sondeurs pour l'Iowa et que personne ne sait vraiment où quelqu'un d'aussi fiable que Selzer aurait pu se planter à ce point.

Le 04 novembre 2024 à 12:50:33 :
On commencera à avoir des résultats à minuit, vous croyez ? ça fonctionne comment là-bas, ils attendent que le dernier bureau de vote a fermé (à Hawaï donc ?) pour divulguer les premières estimations ? Ce qui nous amène à mercredi matin pour nous, quasiment ?

Les premiers États sans enjeu particulier vers 8pm EST (2h du matin ici), pour des États plus intéressants comme la Caroline du Nord, probablement vers le petit matin, voire plus tard si c'est particulièrement serré. Les discussions de la nuit seront probablement à propos des marges sur certaines zones géographiques ou démographiques bien précises, et des interpolations qu'on peut en tirer.

Je suis bien au courant et c'est pour ça que le sondage DMR est si curieux, parce qu'il va complètement à contre-courant de la "sagesse populaire" des analystes politiques, mais qu'il est aussi cent fois plus pertinent que les autres sondeurs pour l'Iowa et que personne ne sait vraiment où quelqu'un d'aussi fiable que Selzer aurait pu se planter à ce point.

Ça reste quand même improbable, Trump a eu dix points d'avance dans l'Iowa en 2016 et 2020. Qu'est-ce qui justifierait aujourd'hui ce retournement de situation, alors qu'il est donné bien plus fort au niveau national qu'en 2016 et 2020.

Franchement, y a rien qui va avec les sondages de cette année. Soit Trump est largement surestimé au vote populaire, et les sondages dans états pivots se tiennent, soit Trump est justement estimé au vote populaire, et dans ce cas les sondages des états pivots sont aux fraises...

Personne ne creuse l'écart, il y a égalité et la marge d'erreur est de 3%.