si ça peut vous rassurer là où je suis je perds clairement mon temps à l'inspe.. du style on fait cours avec tout sur un diapo mais je vous donne le diapo..
le plus difficile pour moi c'est de gérer le concours et les deux classes..

le rapport du jury est sorti !

Salut à tous !

Je profite de l'existence de ce topic pour vous posez une question simple et pourtant terriblement difficile !

Quels manuels vous paraissent adéquats pour préparer la nouvelle formule du concours ?

Le 12 octobre 2021 à 12:52:52 :
L'INSPE c'est une galère incroyable.
Certains cours sont hors de propos, encore plus cette année avec la réforme.
La préparation disciplinaire passe au second plan.
Le plus difficile à mon sens est de gérer son temps et surtout son travail. En effet, avec un concours dans un an et demi, on a du mal à se mettre en pression pour travailler mais aussi, on a peur de se cramer trop tôt.
Bref, je ne sais pas comment vous vous en sortez si vous préparez le concours 2022 ou 2023 hors de l'INSPE (CNED, prépa privée ou sans préparation), mais, pour ma part, heureusement que nos profs sont spécialistes dans les question au programme et peuvent nous aiguillier puisque le temps de préparation aux épreuves disciplinaires à pratiquement été divisé par deux.

Autrement dit, presque 50%-55% de notre emploi du temps correspond au futur Oral 2 qui dure.... 25 minutes.

Faites-signe si vous êtes dans le même cas !

Je suis dans en INSPE aussi et c'est exactement ça, les cours sur la partie "pédagogique" sont inutiles et les cours sur la partie scientifique sont centrés sur les programmes scolaires et la partie leçon de l'oral

En quoi vos cours sont inutiles pour ceux qui sont en INSPE ? Personnellement je suis à l'IFUCOME (l'équivalent pour le privée) et les enseignants prennent bien le temps de nous expliquer qu'elles sont les objectifs des cours, alors oui il y a énormément de répétition (c'est comme ca que ca rentre) ou de cafouillages par moment, mais pendant ma semaine d'observation j'ai trouvé que la plupart des outils évoqués en cours avait un intérêt. SI, dans le rapport du Jury, le Master MEEF est mis en avant c'est qu'ils connaissant la plaquette donc d'une certaine manière nos attendus pour l'obtention du master sont surement des attendus pour le concours. Rien ne devrait être "inutile" ; chiant à écouter, je vous l'accorde. Avoir un cours sur l'attention et réussir à endormir des étudiants, c'est fort . Après j'ai échangé avec des étudiants du public et leurs objectifs pour leur stage d'observation étaient différents des nôtres (si ils en avaient ) même dans la pratique c'était différent, donc ca me surprend beaucoup

Aussi je me disais que des types qui ne passaient pas par un Master MEEF allaient être un peu plus pénalisé pour plusieurs épreuves. Ca montre bien qu'on tombe vraiment le pédagogisme dégoulinant ce qui est logique avec la mise en place des compétences et l'accentuation des travaux de groupes. Ca m'arrange personnellement mais bon ...

Le 20 octobre 2021 à 09:35:29 :
Salut à tous !

Je profite de l'existence de ce topic pour vous posez une question simple et pourtant terriblement difficile !

Quels manuels vous paraissent adéquats pour préparer la nouvelle formule du concours ?

Le Armand colin pour la question des frontières me semble le plus intéressant vu que Anne-Laure AMILHAT SZARY le dirige. Pour les autres je sais pas, on me dit qu'Atlande c'est les meilleurs pour avoir les exemples clés, ceux attendus par les correcteurs (Source : un mec qui a fini dans le top 150 en 2019, petit veinard il a pas passé les oraux) , mais ils sont infames à lire.

Sinon je viens d'une licence de géo, je n'avais plus aucun cours d'histoire en L3 et je n'ai jamais eu de médiéval et d'antique durant ma licence Bon on nous prépare à bosser dans des collectivités, pas à être enseignant. Je me sens beaucoup moins prêt que les historiens … mais on va faire en sorte de ne pas ridiculiser la géographie

Ça devient quand même de plus en plus plus attractif de passer par une prépa agreg quand je vois les trucs idiots que doivent faire les MEEF de la fac où je dois faire mon stage.

Le 23 octobre 2021 à 21:24:30 :
Ça devient quand même de plus en plus plus attractif de passer par une prépa agreg quand je vois les trucs idiots que doivent faire les MEEF de la fac où je dois faire mon stage.

Mais les sujets de l'agreg, pour la plupart, n'ont aucun rapport avec les sujets du Capes non ?

Une grande partie se recoupe et c'est assez facile de préparer les questions qui sont différentes. Dans ma prépa agreg les cours de capes nous étaient aussi donnés.

Le 23 octobre 2021 à 21:08:49 :
En quoi vos cours sont inutiles pour ceux qui sont en INSPE ? Personnellement je suis à l'IFUCOME (l'équivalent pour le privée) et les enseignants prennent bien le temps de nous expliquer qu'elles sont les objectifs des cours, alors oui il y a énormément de répétition (c'est comme ca que ca rentre) ou de cafouillages par moment, mais pendant ma semaine d'observation j'ai trouvé que la plupart des outils évoqués en cours avait un intérêt. SI, dans le rapport du Jury, le Master MEEF est mis en avant c'est qu'ils connaissant la plaquette donc d'une certaine manière nos attendus pour l'obtention du master sont surement des attendus pour le concours. Rien ne devrait être "inutile" ; chiant à écouter, je vous l'accorde. Avoir un cours sur l'attention et réussir à endormir des étudiants, c'est fort . Après j'ai échangé avec des étudiants du public et leurs objectifs pour leur stage d'observation étaient différents des nôtres (si ils en avaient ) même dans la pratique c'était différent, donc ca me surprend beaucoup

Aussi je me disais que des types qui ne passaient pas par un Master MEEF allaient être un peu plus pénalisé pour plusieurs épreuves. Ca montre bien qu'on tombe vraiment le pédagogisme dégoulinant ce qui est logique avec la mise en place des compétences et l'accentuation des travaux de groupes. Ca m'arrange personnellement mais bon ...

Le 20 octobre 2021 à 09:35:29 :
Salut à tous !

Je profite de l'existence de ce topic pour vous posez une question simple et pourtant terriblement difficile !

Quels manuels vous paraissent adéquats pour préparer la nouvelle formule du concours ?

Le Armand colin pour la question des frontières me semble le plus intéressant vu que Anne-Laure AMILHAT SZARY le dirige. Pour les autres je sais pas, on me dit qu'Atlande c'est les meilleurs pour avoir les exemples clés, ceux attendus par les correcteurs (Source : un mec qui a fini dans le top 150 en 2019, petit veinard il a pas passé les oraux) , mais ils sont infames à lire.

Sinon je viens d'une licence de géo, je n'avais plus aucun cours d'histoire en L3 et je n'ai jamais eu de médiéval et d'antique durant ma licence Bon on nous prépare à bosser dans des collectivités, pas à être enseignant. Je me sens beaucoup moins prêt que les historiens … mais on va faire en sorte de ne pas ridiculiser la géographie

J'ai eu le concours du premier coup avec une maitrise de droit = pas d'histoire ni de géo depuis le lycée

Rien n'est irrattrapable

Le 23 octobre 2021 à 21:44:12 :
Une grande partie se recoupe et c'est assez facile de préparer les questions qui sont différentes. Dans ma prépa agreg les cours de capes nous étaient aussi donnés.

Pour l'agreg d'Histoire, seulement deux questions sont en commun avec le CAPES : la Contempo et la question des Frontières. Ca laisse quand même quatre questions différentes. Pour l'agreg, les deux nouvelles question d'Histoire ( Antique et Médiévale ) sont très denses et demandent un gros boulot ; certains manuels ne sont pas encore sortis ( notamment en Médiévale ) et la date des écrits a été avancée en fin Février. Je pense que c'est tout de même difficilement tenable de préparer les quatre questions propres à l'agreg ( en un temps toujours plus court ) ; les quatre questions propre au CAPES et les deux questions communes, soit traiter DIX sujets à la fois, en une année !

Autrement, j'essaie de le passer en candidat libre perso ( j'ai tenté la prépa agreg donc je suis inscrit à la fac, mais j'ai absolument pas le niveau donc je tente le CAPES de mon côté en profitant justement des cours en commun + quelques cours de MEEF que j'arrive à gratter ). J'ai peur pour l'oral et l'entretien ...

Le 20 octobre 2021 à 09:35:29 :
Salut à tous !

Je profite de l'existence de ce topic pour vous posez une question simple et pourtant terriblement difficile !

Quels manuels vous paraissent adéquats pour préparer la nouvelle formule du concours ?

J'en profite aussi pour donner ma réponse :

-Pour la nouvelle formule du concours à proprement parler, les éditions Atlande sont sensé sortir ( le 10 Novembre selon Amazon ) une nouvelle édition de "Réussir le CAPES (et/ou l'agrégation) d'Histoire-Géographie", écrit par Thomas Merle qui avait déjà rédigé la précédente édition. Je n'ai pas du tout parcouru l'ancienne édition mais j'en ai vu le sommaire : y sont abordées les questions de gestion de temps, de bonne construction d'un plan, de l'élaboration de croquis en Géographie, des oraux, etc. On peut espérer que ce livre touche quelques mots sur l'Oral 2, quand bien même ce dernier n'a jamais encore eu lieu.

Pour l'Histoire :

-En Contemporaine, l'Armand Colin est vraiment bien. Il a été recommandé par nos professeurs d'agrégation, et traite en profondeur de l'Angleterre et l'Allemagne en plus de la France ; un peu moins de la Belgique. L'Espagne et l'Italie y passent un peu plus en second plan malheureusement. Les thèmes de la question sont souvent abordés dans le traitement des différents espaces, et paraissent donc un peu moins hors-contexte que dans l'Atlande par exemple.
Cela dit l'Atlande est aussi très bien ; plus pour sa partie Thèmes que sa partie Repères. Il relève un peu tous les grands questionnements du sujet et fait la part belle à la question sociale et politique. Certains chapitres sont même un poil trop spécifiques ( un chapitre entier est dédié à la place du travail et des travailleurs dans l'art : à part en accroche - ou pour une sous-partie vraiment pointue - ce n'est quand même pas vital à apprendre ).

-En Médiévale, je n'ai encore rien lu. On m'a dit du bien de l'Atlande, qui est quand même un gros pavé de plus de 600 pages. Il paraît que l'Ellipses est aussi pas mal ( car beaucoup plus court ) pour une première approche, mais autant favoriser directement le pavé je pense.

-En Antique, tout le monde autour de moi semble encenser l'Armand Colin. Un prof de MEEF en faisait même des citations dans son cours magistral ; je pense que c'est une valeur sûre. Cependant, l'Atlande a l'air miraculeusement comestible avec seulement 400 pages environ à ingurgiter !

Pour la Géographie :

-Pour les Frontières : Le Armand Colin dirigé Amilhat-Szary ( qui est vraiment une des géographes à citer sur la question avec genre Foucher ) est très bien. Je n'aime pas trop sa structure et certains chapitres semblent un peu trop spécifiques, mais je pense qu'il s'agit du meilleur manuel sur la question. J'ai aussi fiché la moitié de l'Atlande sur la question : il est pas mal, il y a de très bons exemples dedans, souvent beaucoup plus fouillés que dans l'Armand Colin. Bémol : il délaisse beaucoup l'Amérique du Sud, ce qui est très dommage vu le nombre de frontières discutées dans la région. Aussi, un sous-chapitre entier est dédié aux frontières dans Tintin (???).

-Pour l'Asie du Sud-Est : Je fiche l'Armand Colin, je le trouve vraiment bien pour cerner toutes les problématiques de la région et pour une première approche ! Il est peut-être un peu généraliste cela dit ; je pense peut-être le compléter par l'Atlande pour avoir plus d'exemples spécifiques par pays.

-Pour les Espaces Ruraux : J'ai pris l'Armand Colin ; mais on m'a recommandé l'Atlande également. Je n'y ai pas encore touché !

En résumé, je couple souvent Armand Colin/Atlande. J'ai tendance à penser que les Atlande sont peut-être meilleurs en Histoire et les Armand Colin en Géo ; mais c'est sûrement un biais car j'ai fait un M2 d'Histoire. Les Armand Colin sont tout de même bien plus cléments pour les débutants en Géographie, alors que les Atlande n'ont absolument aucune pitié pour les initiés.

Si tu as peur pour l'oral et l'entretien n'hésite pas à poser des questions quand ça sera le moment venu.

Au sujet des manuels, je rajouterais l'Ellipses qui une fois n'est pas coutume est très bon en romaine. Sinon je faisais pareil la plupart du temps, AC et Atlande.

Sinon moi je retente l'agreg cette année

Question con :

Comment vous "fichez" vos manuels ?

je reprends des fiches d'autre gens plus compétents perso
+ fichage de 2-3 articles à coté (en quelques phrases max)

Il n'y a pas de questions connes !!
Pour ma part j'avais du mal aussi à faire ce travail mais il faut se lancer et trouver son rythme
Je garde le plan du bouquin apparent je le mets en gras pour garder la démonstration apparente
il faut se dire qu'il faut garder ce qui peut nous servir pour une dissertation ou lors d'un entretien donc savoir toute la chronologie de la colonisation du Laos ne te servira à rien, garde une date un exemple.
En fait il faut garder juste le sirop, le jus. Ton bouquin c'est une grenadine plus ou moins diluée. Nous ce qui nous intéresse c'est le sirop, l'exemple que tu pourras recaler facilement et que tu arriveras à développer sur plusieurs lignes.
En conclusion il ne faut pas avoir peur de couper des chapitres qui ne sont pas pertinents pour la question du programme. Sur des synthèses de manuel il m'est arrivé de résumer un chapitre de 20 pages en moins d'une page parce que c'était pas intéressant ou hors sujet par rapport au programme du concours.
En espérant avoir pu t'aider ;)

Le 23 octobre 2021 à 21:08:49 :
En quoi vos cours sont inutiles pour ceux qui sont en INSPE ? Personnellement je suis à l'IFUCOME (l'équivalent pour le privée) et les enseignants prennent bien le temps de nous expliquer qu'elles sont les objectifs des cours, alors oui il y a énormément de répétition (c'est comme ca que ca rentre) ou de cafouillages par moment, mais pendant ma semaine d'observation j'ai trouvé que la plupart des outils évoqués en cours avait un intérêt. SI, dans le rapport du Jury, le Master MEEF est mis en avant c'est qu'ils connaissant la plaquette donc d'une certaine manière nos attendus pour l'obtention du master sont surement des attendus pour le concours. Rien ne devrait être "inutile" ; chiant à écouter, je vous l'accorde. Avoir un cours sur l'attention et réussir à endormir des étudiants, c'est fort . Après j'ai échangé avec des étudiants du public et leurs objectifs pour leur stage d'observation étaient différents des nôtres (si ils en avaient ) même dans la pratique c'était différent, donc ca me surprend beaucoup

Aussi je me disais que des types qui ne passaient pas par un Master MEEF allaient être un peu plus pénalisé pour plusieurs épreuves. Ca montre bien qu'on tombe vraiment le pédagogisme dégoulinant ce qui est logique avec la mise en place des compétences et l'accentuation des travaux de groupes. Ca m'arrange personnellement mais bon ...

J'ai particulièrement apprécié le cours "Démarche de projets" à l'ESPE, où le monsieur nous expliquait que si on faisait venir des intervenants extérieurs, il fallait prévoir le café

Ou bien le cours de didactique de géographie où le monsieur nous a fait écrire l'histoire de la rue où se trouvait l'ESPE

On a seulement eu un formateur de qualité, qui heureusement assurait pas mal de cours. Pour les 10 autres que j'ai croisé, il n'y avait rien à prendre tellement c'était inutile/déconnecté de la réalité/sans intérêt...

personnellement les cours de l'inspe où je suis se résument pour le moment à lire un diaporama ou regarder des vidéos sur l'inclusion ou accepter l'autre
j'ai quand même eu un cours "évaluer l'efficacité de son enseignement" où on a nous envoyé un diapo qu'il fallait lire et hop on nous envoie sur des documents à lire et on en discute après.
Je perds mon temps, je fais rien qui va me servir pour mon futur métier c'est frustrant mais c'est comme ça.
J'apprends plus en tant que contractuel alternant qu'avec ces cours.. A voir ce que je n'ai pas encore eu mais voici mon ressenti sur ce qui m'est proposé pour le moment...

Le 28 octobre 2021 à 14:17:18 :
Il n'y a pas de questions connes !!
Pour ma part j'avais du mal aussi à faire ce travail mais il faut se lancer et trouver son rythme
Je garde le plan du bouquin apparent je le mets en gras pour garder la démonstration apparente
il faut se dire qu'il faut garder ce qui peut nous servir pour une dissertation ou lors d'un entretien donc savoir toute la chronologie de la colonisation du Laos ne te servira à rien, garde une date un exemple.
En fait il faut garder juste le sirop, le jus. Ton bouquin c'est une grenadine plus ou moins diluée. Nous ce qui nous intéresse c'est le sirop, l'exemple que tu pourras recaler facilement et que tu arriveras à développer sur plusieurs lignes.
En conclusion il ne faut pas avoir peur de couper des chapitres qui ne sont pas pertinents pour la question du programme. Sur des synthèses de manuel il m'est arrivé de résumer un chapitre de 20 pages en moins d'une page parce que c'était pas intéressant ou hors sujet par rapport au programme du concours.
En espérant avoir pu t'aider ;)

Merci beaucoup, oui ça m'aide ! Faut pas avoir peur de faire le tri en fait !

Le 28 octobre 2021 à 17:01:20 :
personnellement les cours de l'inspe où je suis se résument pour le moment à lire un diaporama ou regarder des vidéos sur l'inclusion ou accepter l'autre

Ahi, et pendant ce temps-la on peut même plus faire cours dans des conditions sérieuses et les harcelés continuent de se faire harceler tranquille, mais le problème c'est la bien-pensance de gauche et les diverses bouillies progressistes qui ne seraient pas assez présentes dans le crâne des futurs enseignants.

Comme d'hab sinon, ces conneries sont avant tout véhiculées par des branleurs de formateurs mono-neurones, soit la crème de la crème de l'INSPE.

Le 28 octobre 2021 à 16:43:43 :

Le 23 octobre 2021 à 21:08:49 :
En quoi vos cours sont inutiles pour ceux qui sont en INSPE ? Personnellement je suis à l'IFUCOME (l'équivalent pour le privée) et les enseignants prennent bien le temps de nous expliquer qu'elles sont les objectifs des cours, alors oui il y a énormément de répétition (c'est comme ca que ca rentre) ou de cafouillages par moment, mais pendant ma semaine d'observation j'ai trouvé que la plupart des outils évoqués en cours avait un intérêt. SI, dans le rapport du Jury, le Master MEEF est mis en avant c'est qu'ils connaissant la plaquette donc d'une certaine manière nos attendus pour l'obtention du master sont surement des attendus pour le concours. Rien ne devrait être "inutile" ; chiant à écouter, je vous l'accorde. Avoir un cours sur l'attention et réussir à endormir des étudiants, c'est fort . Après j'ai échangé avec des étudiants du public et leurs objectifs pour leur stage d'observation étaient différents des nôtres (si ils en avaient ) même dans la pratique c'était différent, donc ca me surprend beaucoup

Aussi je me disais que des types qui ne passaient pas par un Master MEEF allaient être un peu plus pénalisé pour plusieurs épreuves. Ca montre bien qu'on tombe vraiment le pédagogisme dégoulinant ce qui est logique avec la mise en place des compétences et l'accentuation des travaux de groupes. Ca m'arrange personnellement mais bon ...

J'ai particulièrement apprécié le cours "Démarche de projets" à l'ESPE, où le monsieur nous expliquait que si on faisait venir des intervenants extérieurs, il fallait prévoir le café

Ou bien le cours de didactique de géographie où le monsieur nous a fait écrire l'histoire de la rue où se trouvait l'ESPE

On a seulement eu un formateur de qualité, qui heureusement assurait pas mal de cours. Pour les 10 autres que j'ai croisé, il n'y avait rien à prendre tellement c'était inutile/déconnecté de la réalité/sans intérêt...

Ah oui là c'est du haut niveau