Le 02 mai 2015 à 12:40:37 neocons a écrit :

Sinon jyme on souhaite etre dénommé Union des conservateurs et libéraux démocrates -Parti de la liberté pour le second tour

C'est noté.

Merci l'ami

A la prochaine élection, on organise un tournoi de football entre les candidats, y a assez de candidats par liste.

Le 02 mai 2015 à 13:10:52 Jyme a écrit :
A la prochaine élection, on organise un tournoi de football entre les candidats, y a assez de candidats par liste.

Le FC Royal vs l'Olympique populaire

Dans les tribus primitives, les outils de productions restent "propriété" de leur inventeur qui en tire du prestige et reconnaissance.. Seule la production marginale que ces outils permettent sont partagées. On est loin du collectivisme.

Le 02 mai 2015 à 13:17:27 frede69 a écrit :

Le 02 mai 2015 à 13:10:52 Jyme a écrit :
A la prochaine élection, on organise un tournoi de football entre les candidats, y a assez de candidats par liste.

Le FC Royal vs l'Olympique populaire

Rectification : Real Covenant - FC Populaire

Le 02 mai 2015 à 13:18:11 parkas_1 a écrit :
Dans les tribus primitives, les outils de productions restent "propriété" de leur inventeur qui en tire du prestige et reconnaissance.. Seule la production marginale que ces outils permettent sont partagées. On est loin du collectivisme.

De chacun selon ses forces, à chacun selon ses besoins.. pourquoi on est loin du collectivisme ?

Le 02 mai 2015 à 12:02:43 [Raised_Fist] a écrit :

Le 02 mai 2015 à 11:51:43 Zorracat a écrit :
Non mais on s'en fout de cette histoire de mariage, c'est juste un exemple.

Pour ceux qui sont contre la propriété privée, vous êtes d'accord pour que je vienne chez vous et que je prenne votre voiture ? J'en ai besoin, et si vous êtes pas d'accord, vous n'êtes que de sales capitalistes bourgeois qui me privent de ma liberté de prolétaire exploité.

Je suis pour les possession individuelles, mais contre la propriété privée des moyens de production avec établissement de rapport salarial.

Le collectivisme ne peut se faire que par libre-association des individus.

Si tous les individus pensaient comme toi pourquoi ne se regrouperaient-ils pas pour créer des coopératives et des sociétés co-gérées ?

Les vilaines entreprises capitalistes ne trouveraient personne a embaucher et elles feraient faillite

La vérité c'est que comme en Israel avec ses Kiboutz il existe une offre de société socialiste ( collectiviste ) dans la société capitaliste ( a créer ), ce qui prouve d'une part que c'est une société plus libre ( le contraire étant impossible dans une société socialiste ) et que vos préceptes n'intéressent pas grand monde

Quand est-ce que j'ai prétendu que tout le monde pensait comme moi

Puis je vois pas en quoi une société collectiviste rendrait impossible l'existence d'autres sociétés voulant fonctionner selon un modèle capitaliste.

"Puis je vois pas en quoi une société collectiviste rendrait impossible l'existence d'autres sociétés voulant fonctionner selon un modèle capitaliste."

Ce serait même plutôt le contraire, un territoire contrôlé par des collectivistes c'est un marché en moins pour les capitalistes qui vont tout faire pour essayer de l'ouvrir.

"Dossier: Le POrN ou l'ULCD ? Réflexion sur la liberté" - Le Gorafi

"Enquête sur l'électorat libéral-libertaire de la CSI" - L'Immonde

"La soumission des libéraux aux États-Unis et à Israël ! Entretien avec le brillant sociologue M.Soral" - L'Aberration

"Le Covenant, une force de gauche dirigée par des athées." - La Croisade

Le 02 mai 2015 à 15:22:15 IamEdward a écrit :
"Puis je vois pas en quoi une société collectiviste rendrait impossible l'existence d'autres sociétés voulant fonctionner selon un modèle capitaliste."

Ce serait même plutôt le contraire, un territoire contrôlé par des collectivistes c'est un marché en moins pour les capitalistes qui vont tout faire pour essayer de l'ouvrir.

... Du moment que tout le monde consent à ton système on s'en fou.

Reste que dans une société ou l'Etat impose le collectivisme, il n'y a pas de place pour le capitalisme. Je ne parle donc évidemment pas des sociétés anarchistes.

"... Du moment que tout le monde consent à ton système on s'en fou."

Non, la volonté des capitalistes est d'étendre les marchés pour avoir toujours plus de profits, un territoire collectiviste significatif sera difficilement accepté et cible de toutes les attaques.

"Reste que dans une société ou l'Etat impose le collectivisme, il n'y a pas de place pour le capitalisme. Je ne parle donc évidemment pas des sociétés anarchistes."

Exactement, on ne laisse personne exploiter personne.

Personne peut t'imposer les marchés Edward... Si personne dans ton groupe n'en veut ils ne se developperont pas...

En sachant que l'acte d'acceptation est l'achat, un acte volontaire.

Ou la vente...

Tu ne peux pas créer une société socialiste dans le monde capitaliste, ça tient de l'abstraction.
Tu peux créer une communauté de hippies, un squat punk ou un kibboutz, et je comprends que peu de gens veuillent y vivre.

Mais tant que tu n'as pas redistribué la richesse, repris le contrôle des moyens de production, des ressources naturelles, de la terre, tu ne pourras pas créer de société communiste.
Tu peux vivre en marge du monde capitaliste, pas en dehors de lui, et encore, cela revient à vivre très sommairement.
Seule la révolution et l'expropriation permettent de créer une véritable société non-capitaliste. Et je le dis avec d'autant plus d'assurance que ce n'est pas mon projet.

N'importe quoi, la propriété privée te permet de collectiviser, ça peut très bien exister et ça existe déjà.

Toujours plus facile de vivre avec la propriété des autres

On peut arreter ce débat fait 1000 fois pour faire campagne?

N'importe quoi, la propriété privée te permet de collectiviser, ça peut très bien exister et ça existe déjà

Tu peux partager avec d'autres, tu n'en restes pas moins dans le monde capitaliste.