Le 17 mai 2024 à 10:03:49 :

Le 17 mai 2024 à 10:03:11 :
résumé stp

Le protagoniste du prochain Assassin Creed est noir (il a vraiment existé). Les gens hurlent.

Pourquoi tu précises qu'il a existé? 🙂

Le 17 mai 2024 à 13:12:12 :

Le 17 mai 2024 à 13:06:58 :

Le 17 mai 2024 à 13:01:42 :

Le 17 mai 2024 à 12:59:27 :

Le 17 mai 2024 à 12:58:16 :

> Le 17 mai 2024 à 12:56:40 :

>> rien ne justifie de jouer un noir au japon féodale. RIEN du tout.

>

> Évidemment que si. C'est un point de vue comme un autre qui est parfaitement valable et intéressant. T'aurais pris un pirate chinois, ça aurait été tout aussi intéressant.

Non, car ça représente 0,01% des samourais (et je suis gentil).
L'histoire de Yasuke est à prendre avec des pincettes et il n'était même pas un samourai. Il n'y avait pas de samourais noir.

C'est justement parce que c'est un cas exceptionnel qu'il est intéressant. Vous avez un problème.

Mais tu fais pas un AC sur une période aussi important sur un prétendu cas exceptionnel.
Yasuke était pas samourai, c'était un écuyer. Et son histoire est prétenduement vrai, suffit d'aller voir le wiki.
Tout ce qu'on sait de lui vient de serge bilé, qui fait une fiction historique sur Yasuke. Serge bilé n'est pas historien. Et il est noir. Donc encore une fois, c'est pas suffisant pour moi car les preuves mêmes de son existence, c'est du vent.

Puis c'est carrément irrespectueux pour les japs. Arrêtez un peu d'être malhonnête. Dans l'autre sens ça aurait fait scandale.

Prochain AC au temps des Croisades avec Mamadou le Croisé français au service de sa majesté le Roi Hugues Capet

Louis IX a ramené des arabes convertis de ses croisades. Tu fais une histoire sur eux, je trouverai ça intéressant. Pas toi ?

Non

Je préfèrerai ça :

Le 17 mai 2024 à 13:10:44 :

Le 17 mai 2024 à 13:07:51 :

Le 17 mai 2024 à 13:05:49 :

Le 17 mai 2024 à 13:02:17 :

Le 17 mai 2024 à 12:57:16 :

> Le 17 mai 2024 à 12:56:00 :

>> Le 17 mai 2024 à 12:53:13 :

> >Je comprends même pas, d'un point de vue narratif...bah l'histoire de Yasuke est super intéressante. Ça permet un regard extérieur sur la société japonaise tout en servant de mise en parallèle avec le début de la mondialisation. C'est quoi le problème du coup ?

> > Moi je suis pas fan parce que Yasuke ça a déjà été fait, mais je pète pas un câble non plus.

>

> Ça s'appelle faire un anachronisme, c'est bien le problème

C'est pas de l'anachronisme, c'est littéralement l'histoire là.

Tu parles de mettre en perspective le fonctionnement de la société japonaise à travers ce jeu.
Déjà, on parle de AC donc calme toi, c'est pas une oeuvre engagée.
Ensuite, changer l'histoire et critiquer la société japonaise à travers l'idéologie woke actuelle, si c'est de l'anachronisme

Mais où ils changent l'histoire ?

Une samouraï noir (invention), le comportement des PNJ et des personnages historiques qui ne seront en aucun cas raciste ou qui ne feront bien évidemment, aucune référence à sa couleur de peau et j'en passe certainement

Là t'en sais absolument rien.. quant au fait que Yasuke ait été ou non samouraï, bah c'est pas clair dans les sources. À partir de là, tu peux faire ce que tu veux.

Les sources disent qu'il n'a pas été samourai.
Le seul qui prétend l'inverse, c'est Serge Bilé, lui même noir. Ce n'est pas un historien.

Le 17 mai 2024 à 13:12:18 :
Après la série sur le Achille noir plus rien ne m'étonne

N'oublions pas Cléopâtre noire et BLANCHE neige noire
Mais vous inquiétez pas il n'y a aucun forcing idéologique

Le 17 mai 2024 à 13:12:59 :

Le 17 mai 2024 à 10:03:49 :

Le 17 mai 2024 à 10:03:11 :
résumé stp

Le protagoniste du prochain Assassin Creed est noir (il a vraiment existé). Les gens hurlent.

Pourquoi tu précises qu'il a existé? 🙂

Bah les gens sont outrés en mode "c'est une insulte aux Japonais".
Calmez-vous.

Le 17 mai 2024 à 13:10:44 :

Le 17 mai 2024 à 13:07:51 :

Le 17 mai 2024 à 13:05:49 :

Le 17 mai 2024 à 13:02:17 :

Le 17 mai 2024 à 12:57:16 :

> Le 17 mai 2024 à 12:56:00 :

>> Le 17 mai 2024 à 12:53:13 :

> >Je comprends même pas, d'un point de vue narratif...bah l'histoire de Yasuke est super intéressante. Ça permet un regard extérieur sur la société japonaise tout en servant de mise en parallèle avec le début de la mondialisation. C'est quoi le problème du coup ?

> > Moi je suis pas fan parce que Yasuke ça a déjà été fait, mais je pète pas un câble non plus.

>

> Ça s'appelle faire un anachronisme, c'est bien le problème

C'est pas de l'anachronisme, c'est littéralement l'histoire là.

Tu parles de mettre en perspective le fonctionnement de la société japonaise à travers ce jeu.
Déjà, on parle de AC donc calme toi, c'est pas une oeuvre engagée.
Ensuite, changer l'histoire et critiquer la société japonaise à travers l'idéologie woke actuelle, si c'est de l'anachronisme

Mais où ils changent l'histoire ?

Une samouraï noir (invention), le comportement des PNJ et des personnages historiques qui ne seront en aucun cas raciste ou qui ne feront bien évidemment, aucune référence à sa couleur de peau et j'en passe certainement

Là t'en sais absolument rien.. quant au fait que Yasuke ait été ou non samouraï, bah c'est pas clair dans les sources. À partir de là, tu peux faire ce que tu veux.

Bah dis pas qu'ils changent pas l'histoire alors si on en sait rien, c'est une réinterprétation total, c'est chaud d'être stupide à ce point

Le 17 mai 2024 à 13:13:36 :

Le 17 mai 2024 à 13:10:44 :

Le 17 mai 2024 à 13:07:51 :

Le 17 mai 2024 à 13:05:49 :

Le 17 mai 2024 à 13:02:17 :

> Le 17 mai 2024 à 12:57:16 :

>> Le 17 mai 2024 à 12:56:00 :

> >> Le 17 mai 2024 à 12:53:13 :

> > >Je comprends même pas, d'un point de vue narratif...bah l'histoire de Yasuke est super intéressante. Ça permet un regard extérieur sur la société japonaise tout en servant de mise en parallèle avec le début de la mondialisation. C'est quoi le problème du coup ?

> > > Moi je suis pas fan parce que Yasuke ça a déjà été fait, mais je pète pas un câble non plus.

> >

> > Ça s'appelle faire un anachronisme, c'est bien le problème

>

> C'est pas de l'anachronisme, c'est littéralement l'histoire là.

Tu parles de mettre en perspective le fonctionnement de la société japonaise à travers ce jeu.
Déjà, on parle de AC donc calme toi, c'est pas une oeuvre engagée.
Ensuite, changer l'histoire et critiquer la société japonaise à travers l'idéologie woke actuelle, si c'est de l'anachronisme

Mais où ils changent l'histoire ?

Une samouraï noir (invention), le comportement des PNJ et des personnages historiques qui ne seront en aucun cas raciste ou qui ne feront bien évidemment, aucune référence à sa couleur de peau et j'en passe certainement

Là t'en sais absolument rien.. quant au fait que Yasuke ait été ou non samouraï, bah c'est pas clair dans les sources. À partir de là, tu peux faire ce que tu veux.

Les sources disent qu'il n'a pas été samourai.
Le seul qui prétend l'inverse, c'est Serge Bilé, lui même noir. Ce n'est pas un historien.

Il y a aucune source qui dise ça. Le statut de samouraï lui-même n'est pas particulièrement défini à l'époque.

Le 17 mai 2024 à 13:08:47 :

Le 17 mai 2024 à 13:05:10 :

Le 17 mai 2024 à 13:04:06 :
Par contre le fait que dans le lore des AC l'Atlantide a vraiment existé de même que les dieux antiques et qu'il y a des artefacts magiques qui se baladent dans la nature ça bon vous l'accepter mais un personnage historique noir vous allez creuser sa fiche wikipédia pour déclarer qu'en fait on sait pas trop s'il était samouraï ou juste porteur de sabre pour son seigneur et après ça chiale quand on dit que vous êtes racistes

Le problème je pense surtout que c'est le forcing idéologique. C'est pour ça qu'il y en a qui en ont marre

Ces "personnes qui en ont marre" sont aussi les mêmes qui se sont plains des 3 poils sur le visage d'Aloy quand on zoom x42 sur son visage, les mêmes qui crient à 'assaut idéologique à chaque personnage noir ou féminin qui pointe le bout de son nez quelque part dans n'importe quelle œuvre de fiction depuis des années. Y'a un moment ça va 5min de les écouter

ils sont surtout surreprésenté , même la ou ils ne devraient pas l'être comme au Japon féodal par exemple
vôtre indignation , elle existe aussi pour les amérindiens marginalisé dans les réserves , et de facto inexistant dans toutes les oeuvres produite par les occidentaux qui vivent chez eux ?

Le 17 mai 2024 à 13:12:12 :

Le 17 mai 2024 à 13:06:58 :

Le 17 mai 2024 à 13:01:42 :

Le 17 mai 2024 à 12:59:27 :

Le 17 mai 2024 à 12:58:16 :

> Le 17 mai 2024 à 12:56:40 :

>> rien ne justifie de jouer un noir au japon féodale. RIEN du tout.

>

> Évidemment que si. C'est un point de vue comme un autre qui est parfaitement valable et intéressant. T'aurais pris un pirate chinois, ça aurait été tout aussi intéressant.

Non, car ça représente 0,01% des samourais (et je suis gentil).
L'histoire de Yasuke est à prendre avec des pincettes et il n'était même pas un samourai. Il n'y avait pas de samourais noir.

C'est justement parce que c'est un cas exceptionnel qu'il est intéressant. Vous avez un problème.

Mais tu fais pas un AC sur une période aussi important sur un prétendu cas exceptionnel.
Yasuke était pas samourai, c'était un écuyer. Et son histoire est prétenduement vrai, suffit d'aller voir le wiki.
Tout ce qu'on sait de lui vient de serge bilé, qui fait une fiction historique sur Yasuke. Serge bilé n'est pas historien. Et il est noir. Donc encore une fois, c'est pas suffisant pour moi car les preuves mêmes de son existence, c'est du vent.

Puis c'est carrément irrespectueux pour les japs. Arrêtez un peu d'être malhonnête. Dans l'autre sens ça aurait fait scandale.

Prochain AC au temps des Croisades avec Mamadou le Croisé français au service de sa majesté le Roi Hugues Capet

Louis IX a ramené des arabes convertis de ses croisades. Tu fais une histoire sur eux, je trouverai ça intéressant. Pas toi ?

La question c'est est-ce qu'il y a réellement quelque chose d'intéressant à raconter sur eux et est-ce que c'est réellement une histoire qui te tiens à cœur, pu est-ce c'est juste pour farmer les points ESG?
Selon la réponse tu as soit un projet intriguant et original, soit une énième merde à cahier des charges

Le 17 mai 2024 à 13:13:43 :

Le 17 mai 2024 à 13:12:59 :

Le 17 mai 2024 à 10:03:49 :

Le 17 mai 2024 à 10:03:11 :
résumé stp

Le protagoniste du prochain Assassin Creed est noir (il a vraiment existé). Les gens hurlent.

Pourquoi tu précises qu'il a existé? 🙂

Bah les gens sont outrés en mode "c'est une insulte aux Japonais".
Calmez-vous.

ça l'est.
Choisir délibérément le SEUL non-jap pour représenter un type de guerrier 100% jap
C'est une insulte à leur culture et leurs ancêtres

Le 17 mai 2024 à 13:14:37 :

Le 17 mai 2024 à 13:12:12 :

Le 17 mai 2024 à 13:06:58 :

Le 17 mai 2024 à 13:01:42 :

Le 17 mai 2024 à 12:59:27 :

> Le 17 mai 2024 à 12:58:16 :

>> Le 17 mai 2024 à 12:56:40 :

> >> rien ne justifie de jouer un noir au japon féodale. RIEN du tout.

> >

> > Évidemment que si. C'est un point de vue comme un autre qui est parfaitement valable et intéressant. T'aurais pris un pirate chinois, ça aurait été tout aussi intéressant.

>

> Non, car ça représente 0,01% des samourais (et je suis gentil).

> L'histoire de Yasuke est à prendre avec des pincettes et il n'était même pas un samourai. Il n'y avait pas de samourais noir.

C'est justement parce que c'est un cas exceptionnel qu'il est intéressant. Vous avez un problème.

Mais tu fais pas un AC sur une période aussi important sur un prétendu cas exceptionnel.
Yasuke était pas samourai, c'était un écuyer. Et son histoire est prétenduement vrai, suffit d'aller voir le wiki.
Tout ce qu'on sait de lui vient de serge bilé, qui fait une fiction historique sur Yasuke. Serge bilé n'est pas historien. Et il est noir. Donc encore une fois, c'est pas suffisant pour moi car les preuves mêmes de son existence, c'est du vent.

Puis c'est carrément irrespectueux pour les japs. Arrêtez un peu d'être malhonnête. Dans l'autre sens ça aurait fait scandale.

Prochain AC au temps des Croisades avec Mamadou le Croisé français au service de sa majesté le Roi Hugues Capet

Louis IX a ramené des arabes convertis de ses croisades. Tu fais une histoire sur eux, je trouverai ça intéressant. Pas toi ?

La question c'est est-ce qu'il y a réellement quelque chose d'intéressant à raconter sur eux et est-ce que c'est réellement une histoire qui te tiens à cœur, pu est-ce c'est juste pour farmer les points ESG?
Selon la réponse tu as soit un projet intriguant et original, soit une énième merde à cahier des charges

Il y a une histoire à raconter sur absolument tout. Kingdom Come c'était génial, précisément parce que ça s'intéressait à des protagonistes mineurs dans un conflit dont on se souvient pas particulièrement. C'était super cool.

Le 17 mai 2024 à 13:12:59 :

Le 17 mai 2024 à 10:03:49 :

Le 17 mai 2024 à 10:03:11 :
résumé stp

Le protagoniste du prochain Assassin Creed est noir (il a vraiment existé). Les gens hurlent.

Pourquoi tu précises qu'il a existé? 🙂

Surtout qu'Ezio, Altair et compagnie il ont pas existé, non?

Dans ac2, t'es en italie, t'as un italien,dans unity t'es en France, tu contrôle un francais, dans ac3 t'es au usa, tu controle un metisse amérindien/anglais.
Pour le japon, ils te mettent un renoi ce manque de respect, le pire, c'est que les assassins sont sensé être discret et agir dans l'ombre mais contrôlé un renoi au Japon à cette époque c'est complètement débile

Le 17 mai 2024 à 13:15:57 :

Le 17 mai 2024 à 13:13:43 :

Le 17 mai 2024 à 13:12:59 :

Le 17 mai 2024 à 10:03:49 :

Le 17 mai 2024 à 10:03:11 :
résumé stp

Le protagoniste du prochain Assassin Creed est noir (il a vraiment existé). Les gens hurlent.

Pourquoi tu précises qu'il a existé? 🙂

Bah les gens sont outrés en mode "c'est une insulte aux Japonais".
Calmez-vous.

ça l'est.
Choisir délibérément le SEUL non-jap pour représenter un type de guerrier 100% jap
C'est une insulte à leur culture et leurs ancêtres

Mais Yasuke représente pas les Japonais...il représente un intrus dans une société guerrière, c'est pour ça justement que son point de vue et son parcours sont intéressants.

Ceux qui achèteront ce jeu sont des ultra golems y a pas d'autre terme

Est ce que l'assassin noir qui était dans AC Black flag et AC Rogue avait fait autant scandale ?
Bien sûr que non donc venaient pas sortir la carte du racisme à tout bout de champs

Le 17 mai 2024 à 13:16:07 :

Le 17 mai 2024 à 13:14:37 :

Le 17 mai 2024 à 13:12:12 :

Le 17 mai 2024 à 13:06:58 :

Le 17 mai 2024 à 13:01:42 :

> Le 17 mai 2024 à 12:59:27 :

>> Le 17 mai 2024 à 12:58:16 :

> >> Le 17 mai 2024 à 12:56:40 :

> > >> rien ne justifie de jouer un noir au japon féodale. RIEN du tout.

> > >

> > > Évidemment que si. C'est un point de vue comme un autre qui est parfaitement valable et intéressant. T'aurais pris un pirate chinois, ça aurait été tout aussi intéressant.

> >

> > Non, car ça représente 0,01% des samourais (et je suis gentil).

> > L'histoire de Yasuke est à prendre avec des pincettes et il n'était même pas un samourai. Il n'y avait pas de samourais noir.

>

> C'est justement parce que c'est un cas exceptionnel qu'il est intéressant. Vous avez un problème.

Mais tu fais pas un AC sur une période aussi important sur un prétendu cas exceptionnel.
Yasuke était pas samourai, c'était un écuyer. Et son histoire est prétenduement vrai, suffit d'aller voir le wiki.
Tout ce qu'on sait de lui vient de serge bilé, qui fait une fiction historique sur Yasuke. Serge bilé n'est pas historien. Et il est noir. Donc encore une fois, c'est pas suffisant pour moi car les preuves mêmes de son existence, c'est du vent.

Puis c'est carrément irrespectueux pour les japs. Arrêtez un peu d'être malhonnête. Dans l'autre sens ça aurait fait scandale.

Prochain AC au temps des Croisades avec Mamadou le Croisé français au service de sa majesté le Roi Hugues Capet

Louis IX a ramené des arabes convertis de ses croisades. Tu fais une histoire sur eux, je trouverai ça intéressant. Pas toi ?

La question c'est est-ce qu'il y a réellement quelque chose d'intéressant à raconter sur eux et est-ce que c'est réellement une histoire qui te tiens à cœur, pu est-ce c'est juste pour farmer les points ESG?
Selon la réponse tu as soit un projet intriguant et original, soit une énième merde à cahier des charges

Il y a une histoire à raconter sur absolument tout. Kingdom Come c'était génial, précisément parce que ça s'intéressait à des protagonistes mineurs dans un conflit dont on se souvient pas particulièrement. C'était super cool.

Ça j'en doute pas
Je pointais juste le fait que c'est l'intention de départ qui va déterminer si c'est un projet intéressant ou une merde à cahier des charges qui fait des quotas raciaux pour les points ESG

Les types qui pleurent a cause du "réalisme" dans un jeu ou le Pape se bat en 1v1 dans un octogone de MMA contre Ezio

Chaud

Le 17 mai 2024 à 13:17:23 :
Est ce que l'assassin noir qui était dans AC Black flag et AC Rogue avait fait autant scandale ?
Bien sûr que non donc venaient pas sortir la carte du racisme à tout bout de champs

Ça dérangeait pas tant que ça reste cantonné au rôle secondaire. Beau message.

Le 17 mai 2024 à 13:18:04 :

Le 17 mai 2024 à 13:16:07 :

Le 17 mai 2024 à 13:14:37 :

Le 17 mai 2024 à 13:12:12 :

Le 17 mai 2024 à 13:06:58 :

> Le 17 mai 2024 à 13:01:42 :

>> Le 17 mai 2024 à 12:59:27 :

> >> Le 17 mai 2024 à 12:58:16 :

> > >> Le 17 mai 2024 à 12:56:40 :

> > > >> rien ne justifie de jouer un noir au japon féodale. RIEN du tout.

> > > >

> > > > Évidemment que si. C'est un point de vue comme un autre qui est parfaitement valable et intéressant. T'aurais pris un pirate chinois, ça aurait été tout aussi intéressant.

> > >

> > > Non, car ça représente 0,01% des samourais (et je suis gentil).

> > > L'histoire de Yasuke est à prendre avec des pincettes et il n'était même pas un samourai. Il n'y avait pas de samourais noir.

> >

> > C'est justement parce que c'est un cas exceptionnel qu'il est intéressant. Vous avez un problème.

>

> Mais tu fais pas un AC sur une période aussi important sur un prétendu cas exceptionnel.

> Yasuke était pas samourai, c'était un écuyer. Et son histoire est prétenduement vrai, suffit d'aller voir le wiki.

> Tout ce qu'on sait de lui vient de serge bilé, qui fait une fiction historique sur Yasuke. Serge bilé n'est pas historien. Et il est noir. Donc encore une fois, c'est pas suffisant pour moi car les preuves mêmes de son existence, c'est du vent.

>

> Puis c'est carrément irrespectueux pour les japs. Arrêtez un peu d'être malhonnête. Dans l'autre sens ça aurait fait scandale.

Prochain AC au temps des Croisades avec Mamadou le Croisé français au service de sa majesté le Roi Hugues Capet

Louis IX a ramené des arabes convertis de ses croisades. Tu fais une histoire sur eux, je trouverai ça intéressant. Pas toi ?

La question c'est est-ce qu'il y a réellement quelque chose d'intéressant à raconter sur eux et est-ce que c'est réellement une histoire qui te tiens à cœur, pu est-ce c'est juste pour farmer les points ESG?
Selon la réponse tu as soit un projet intriguant et original, soit une énième merde à cahier des charges

Il y a une histoire à raconter sur absolument tout. Kingdom Come c'était génial, précisément parce que ça s'intéressait à des protagonistes mineurs dans un conflit dont on se souvient pas particulièrement. C'était super cool.

Ça j'en doute pas
Je pointais juste le fait que c'est l'intention de départ qui va déterminer si c'est un projet intéressant ou une merde à cahier des charges qui fait des quotas raciaux pour les points ESG

Je pense effectivement que ce sera de la merde. Mais c'est pas la question.